Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
28-05-2012 - 16:40
а я только недавно догадался. Когда мне сказали, что та красная тягучая теплая жидкость, которую я так люблю пить на завтрак - вовсе не томатный сок...  |
||||||||||||||||||||||||||
 Lileo Замужем |
28-05-2012 - 16:57
Патриархальный период в истории любой страны. |
||||||||||||||||||||||||||
 Свободен |
28-05-2012 - 17:05 Я так смотрю обсуждения... Интересно стало, кто такой глава семьи, каковы отличительные признаки, функции. Вообще нужен ли он в современной семье? Хотелось бы не расплывчатых разговоров про ответственность за семью (которая должна быть у обоих супругов), а каких-то более жизненных рассуждений с примерами, когда некий глава семьи должен проявлять себя именно в таком качестве. А то что-то теоретических обобщений много, а конкретики нет. Это сообщение отредактировал Джун - 28-05-2012 - 17:07 |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 17:11 *уважения я к ним могу испытывать как к исполнительным сотрудникам на работе... но ни как не к людям... бо это недочеловеки...* *Да... такое может быть при равноправии... но в том случае, когда оба отброса... но такие долго и не живут...* *рожденному рабом... этого не понять и не объяснить... это как собаке про радугу рассказывать...* *т.к. ей будет не возможно выжить с равной амебой... * *Угу... но в некоторых заложено изначально мало природой... вот и получаются недочеловеки...* *Тумбочка должна использоваться и служить по предназначению... и ее за это не уважают и не слушают... но вполне учитываются ее потребности... Когда хозяин решит... тогда и отремонтирует и отреставрирует...* *А вот приписывать мне уважение к отбросам и недочеловекам не надо... * Вам всем это ни чего не напоминает? А меня сейчас ностальжи прошибло, по 30 - 40 годам прошлого века. Естественно, что разговаривать и спорить с таким "сверх человеком" не имеет смысла... |
||||||||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
28-05-2012 - 17:18
А это как, позволь спросить? Как это - совместно, но решающий голос за главой семьи? Тогда уж не решения совместно приниматся, а решения совместно обсужаются))) Так как или глава семьи всегда проводит то решение, которое считает нужным, или никакой он не патриархал. PS Считаю что для нашего западного общества равноправие , конечно, выгоднее. по причинам, названным Лилео. Для своей семьи - это уже другой вопрос  Это сообщение отредактировал Мириэль - 28-05-2012 - 17:20 |
||||||||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
28-05-2012 - 18:08 Народ, вы как дети малые, ей-богу... Первое. Закончили с "аргументами" про полубаб, полумужиков и прочих недочеловеков. Не можете корректно обсуждать плюсы и минусы каждого варианта - молчите, сойдете за умных и воспитанных. Помните: кому морковка мила, а кому - свиной хрящик. Второе. Закончили с выяснениями, чьи посты резче, у кого в семье больше проблем, кому перед кем унижаться пришлось и кто кого чему учить должен. Если оппонент захочет совета по поводу своей личной жизни - он непременно, как только так сразу, напишет вам персонально в ПМ. А может быть и сразу в кота. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 18:10
так я в отличии от тебя никого не оскорбляла, и каждое свое слово могу еще раз повторить. женщина берущая на себя мужскую роль-не женщина, а полумужик, точно так же и мужик берущий на себя женскую роль, мужиком быть не может уже. по-моему все логично.
даже спорить не буду, тут ты знаешь толк, видно, что со знанием предмета пишешь, печально чо)
не знаю, кого и у кого там передали, а что мужчина должен быть главой семьи-это да, мое восприятие семьи, аха. мужчина с большой буквы, а не полубаба, полумужик как у вас)
у вас, это у вас у офисных хомячков, которые...как ты там про свою работу писала? вынуждены пресмыкаться и унижаться перед начальством 
ой, не стоит свои фантазии на других проецировать, то что тебя муж ни во что не ставит уже и так все поняли, ты это так красочно расписывала, с таким негодованием, что аж слеза прошибала моментами)
это как тебя на работе используют? верю, такое нафантазировать нельзя, только прочувствовать. поменять работу не пробовала, может там к тебе будет иное отношение?
ты точно не методом Брайля читаешь, не? ващет я писала о том, что это у меня нет уважения к полумужикам, а кого ты уважаешь, лично мне монописсуально.
позволь не поверить, ты так описываешь, что чувствуется, отличное знание того о чем вещаешь. так и я так не жила и не живу, с какого перепугу ты мне свои фантазии приписываешь? если для тебя уважение своего мужчины и признание его главой семейства приравнивается к унижению, то кто тебе доктор?
да ты что? а покажешь где, прям любопытно взглянуть...особенно про труса- самодура) ндааа видно крепко тебя мужики приложили, что у тебя такое восприятие, либо тебя либо кого-то из твоих близких, скорее всего мать, поэтому и такое восприятие.
и я ответила на вопрос темы, я за патриархат в семье, но в том понимании, что вкладываю него я. я так же понимаю, что настоящих мужчин мало поэтому и создаются союзы полумужиков и полубаб, а потом тетки плачутся, что перестали чувствовать себя женщина, что в прочим не удивительно, но как говориться бог парует(с) достойному мужчине, достойная женщина, а не отбросы феменизма)
ты крайне не логична сонц, если ты никогда с ними дела не имела, откуда ж ты знаешь как они себя ведут и что у них в семье происходит? тут одно из двух либо ты сама в такой семье как описываешь жила, либо ты начиталась глупых книжонок и выдаешь эту чушь, иного не дано. 
надо же, а я всегда считала, что человек пишет, то, что думает не ставя целью оскорбить собеседника. особенно забавно, читать это после потока грязи от тропи и от тебя.
не тот случай, я всегда пишу, что думаю, без намерения кого-то оскорбить и всегда аргументирую свою точку зрения. Это сообщение отредактировал celene - 28-05-2012 - 18:20 |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 18:13
а к решению то прийти надо, не находите? а решение чего обсуждать, если оно уже принято?
чтоб выяснить какое нужно и обсуждается, а не решается единолично и ставится перед фактом. |
||||||||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
28-05-2012 - 18:17 Теперь по сабжу. За равноправие. Цивилизованное общество невозможно без свободы выбора. В данном случае свободу выбора дает только вариант равноправия, то есть все изначально наделены равными правами и вольны распоряжаться ими по своему усмотрению. Кому нужен патриархальный уклад - тот отказывается от равноправия в своей отдельно взятой семье и живет себе припеваючи, никто ему и слова не скажет, ибо свобода выбора, 21й век на дворе. Обратная же ситуация заведомо ущемляет в правах и свободах тот слой общества, который по личным принципам и предпочтениям такой вариант не приемлет. То есть по большому счету в данный момент мы имеем наиболее оптимальный расклад. В каждой избушке свои погремушки, и "недочеловеками" кидаются только на форумах, а не потоком из СМИ, таблоидов и бабок на лавочке. И слава богу, что так. Пока, по крайней мере. Ну а попытки причесать всех под одну гребенку и осчасливить своим "правильным" счастьем проходили уже много раз. Финал заранее известен. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 19:00
Ну а как же семья??? Если мы каждый будем жить, так как нам хочется? Право у семейного человека одно - любить и быть любимым. Остальное - обязанности, во имя семьи и детей. |
||||||||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
28-05-2012 - 19:06
не нахожу. Большинство решенией не нужно искать, так как они лежат на поверхности. Надо лишь выбрать из имеющихся возможных вариантов свой. Скажем, куда ехать отдыхать - в Европу или на море? Ты хочешь на море, ты уже 5 лет там не была, цвет кожи уже смахивает на лист А4 "Снегурочка" и срочно уждается в загаре. сколько бы ты не приводила аргементов - он все равно решил отдыхать в Европе. Да, он учитывает твое мнение - например, если тебя тошнит в автобусах, то тур не бедет включать автобусных переездов. В каком районе города купить квартиру? Твой вариант - в зеленом районе , с развитой инфракструктурой. Его - тот, где он вырос. Да, нет вредных производств... но не так зелен. А в сад можно ребенка и на машине возить. Да даже еще проще - ковролин или ламинат? Ты будушь говорить что не охота пылесосить ковролин по 5 раз в неделю. Но ему нравится ковролин. Придется пылесосить.
|
||||||||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
28-05-2012 - 19:15
Ну так и живите так, как вам хочется. Хочется жить в семье - живите в семье. Флаг, так сказать, в руки. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 19:26
А что с семьёй? При равноправии люди договариваются, решают вопросы по взаимному согласию и это больше похоже на семью, чем ситуация, где у одного больше прав при принятии решения, чем у другого. Второе смахивает на отношения начальник-подчинённый или родитель-ребёнок, но на отношения взрослых людей это не похоже. |
||||||||||||||||||||||||||
Ainara Замужем |
28-05-2012 - 20:57
У меня нет желания продолжать разговаривать с тобой в данном направлении... Можешь и дальше своего полумужика называть нежно огрызком и недоумком (я так понимаю, у тебя это комплемент)... и свято приписывать все ужасы и кошмары семейной жизни равноправным... Верю... мысль об этом тебе поможет быть счастливой с пожизненным положением ведомой...  |
||||||||||||||||||||||||||
Тропиканка Замужем |
28-05-2012 - 21:41
Ленк, я не поняла.. Это что за пассаж?? Читай мой первый пост.. " в основном", если ты не в курсе элементарной семантики, ни в коем разе не означает абсолютное обобщение.. Как и в постах Танюхи.. Которая, практически в каждом посте, делала оговорку на сугубо свое мнение.. Да еще и ссылалась на собственные наблюдения, что приводимые тобой примеры патриархального семейного устройства, действительно имеют место быть.. В отличие от тебя.. С места в карьер взявшей курс на огульное причисление всех и вся, кто с тобой не согласен, в "полубабы" и " полумужики".. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:06
а ты что приняла на свои счет?? аяяй, надо было написать как вы, в большинстве своем? ну давай посмотрим с чего все началось: первый высер от тропи: Из женской половины, ратуют за патриархат, как правило - не состоявшиеся в жизни и ни на что не годные и не способные, кроме как стоять у плиты, домохозяйки..) А-ля, "зЕлен виноград"..) далее мои ответ, без оскорблений и с аргументами: Понимаешь Свет, это система взаимоотношений, распределение гендерных ролей. если женщина за равноправие, значит она на себя берет часть той, роли, что отводилась мужчине, ну и как ее называет как не полумужик, а его не полубаба? далее от тебя: т.е. при патриархате женщина остается "женщиной"? Не думала, что неполноценное безмозглое существо... не в состоянии принимать самостоятельно решения, которую как овцу должен мужчина вести на веревочке... является женщиной... хотя не... женщиной она будет являться по половому признаку как и "полумужик"... только человеком мне трудно такую назвать... недочеловек... как-то так. где тут исключение из правил и без обобщений? дальше еще веселее: хозяева рабы главнюки унижают в рот заглядывают и прочее эпитеты сонц, ты тут про работу свою писала, как я понимаю, ты унижаешься перед своим главнюком, в рот ему заглядываешь, за з/п, то есть на работе ты та самая тумбочка про, которую так красочна расписывала, поэтому и такое восприятие патриархата? так ты борись с рабом внутри себя, на других свои проблемы не проецируй.
нету, а разговариваешь и где логика? нет, мои мужчина с большой буквы в отличии от полубабы, как твои, который на себя примерил женскую роль.
ну следуя твоей логике, ты лично пережила все те ужасы, что адресовала тем, кто за патриархат лично. сочувствую чо, убей в себе раба и будет тебе щастье))) а лучше к психиатору, тут у тебя запущенный случай явно, если просто уважение любимого человека и признание его главой семьи вызывает у тебя такие ассоциации. Это сообщение отредактировал celene - 28-05-2012 - 22:19 |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:12
а ты перечти свои пассаж и думай что пишешь. в моем аргументированном мнении вы нашли оскорбление а в огульом ахаивании большинства нет? может мне тоже приписочку сделать, как ты? типа: как правило мужчина берущий на себя женскую роль становится полубаой, а женщина полумужиком? та не вопрос.
в отличии от нее, от меня и десятой доли не было той грязи, что от нее и мнение на счет смещение гендерных ролей аргументированно, а не тупо дурак сам дурак как у твоей танюши. ты вишню скрестишь с черешней, гибрид будет вишней или черешней? нет, это будет 3 вид, но никак не вишня и ни черешня. так и гендерными ролями, их смещение или замещение ведет к созданию существа, который и не мужик и не баба. Это сообщение отредактировал celene - 28-05-2012 - 22:13 |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:20
Ну да. И дамы распоряжаются свободами на полную катушку. Свобода пить, гулять, рушить семьи, драться, садиться пьяными за руль. Гуляй, рванина..)) Попробуйте сделать замечание девочке с сигаретой в зубах, которая кроет матом. Она, пользуясь равноправием, пошлет вас на ... (слово писать не буду, вставьте три буквы сами ) Ненуачо? У тринадцатилетней ссыкухи столько же прав на свободу слова, как и у вас, взрослой женщины.. )) Что еще? Ах да, священное право суверенной женщины на преступление. Реализуя его, наши женщины стремительно повышают уровень женской преступности в стране. А право женщины на личную жизнь? Измены давно перешли в разряд стандартных житейских ситуаций, количество разводов превысило количество заключаемых браков, а количество сирот такое, какое бывает после хорошей войны. Складывается впечатление, что равноправие большинству женщин нужно только для того, чтобы денег срубить побольше, гулять свободно, да покуражиться по пьянке. И это они называют "равноправие" и свобода. |
||||||||||||||||||||||||||
ytn Замужем |
28-05-2012 - 22:25
Вообще-то, Вы описали типично мужское поведение, за которое мужчинам даже не бывает стыдно. Чем женщины хуже? Или они ДОЛЖНЫ быть лучше, чем мужчины? |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:26
Ох, и интересное у вас мнение складывается. Девушки-то тут всё про совместное принятие решений по важным вопросам, по поводу детей, например. А вы всё про пьянки, драки, да гулянки. Хм, с чего бы это? |
||||||||||||||||||||||||||
| ytn Замужем |
28-05-2012 - 22:34
Я так это понимаю. Стоит перед семьей какая-то проблема или решение нужно принять. И все вопросы, которые глава семьи сочтет важными он решает сам, предварительно посоветовавшись с женой, мнение которой может быть учтено.
Про "ответственность" не очень понятно. Например, что такое гражданско-правовая, уголовная или административная ответственность я Вам могу рассказать. Можно погуглить и найти примеры ответственности жены перед мужем в патриархате. Но какую ответственность может нести патриархал??? Кто его накажет за неверное для семьи решение? |
||||||||||||||||||||||||||
Lessa Замужем |
28-05-2012 - 22:41
А если мальчик с сигаретой пошлет на три буквы, то все нормально? Кстати, не так уж много таких девочек, ну я бы сказала, что в принципе это исключение, хотя смотря какой у кого круг общения. И общественность такое поведение, несмотря на равноправие, однозначно осуждает. "Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна."(с) - это Гесиод еще до н.э. сказал. Как считаете, тоже равноправие во всем было виновато?
Каждый выбирает по себе (с) В том числе и тех женщин, по которым он об обществе в целом судит. В моей круге общения вообще ни одной женщины нет, которая бы изменяла мужу (по крайней мере, в открытую, чтобы постороннему наблюдателю, который статистику собирает, было видно) или позволяла себе даже на празднике выпить столько, чтобы потерять лицо. Это сообщение отредактировал qwetyr - 28-05-2012 - 22:45 |
||||||||||||||||||||||||||
| Тропиканка Замужем |
28-05-2012 - 22:43
Воо..)) Очень наглядно..)) Особенно, заметь, мое "как правило".. И твои.. "полумужики" и " полубабы"..) просто, обобщающе..) |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:44
Понятно. А вот теперь хотелось бы знать, какие это важные вопросы, в которых он может принять единоличное решение :)
Тут скорее вся семья расплачивается за последствия его неправильных решений... |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:49
Да... Уж...))) Это раньше женщины на подвиги вдохновляли и им стихи посвящали, а щас выясняется, что они ничем не лучше ...
С чего? В вы не видите, что происходит с женщинами последние 20 лет? Чего больше при этом равноправии - реализовавшихся успешных женщин, или несчастных баб? |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:52
Лично я вижу больше успешных и реализовавшихся или по крайней мере довольных своей жизнью. А несчастных баб при неравноправии было куда больше. |
||||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
28-05-2012 - 22:54
А я вот вижу, что среди поколения моих родителей чуть ли не больше половины развелись, причем достаточно рано, а это было до последних 20-ти лет, а вот мое поколение,из которого большая часть выросла в неполных семьях, относится к семье гораздо более ответственно и трепетно. И понимают, как важна полная семья для ребенка. И многие уже по прожитым годам семейной жизни, несмотря на возраст, уже обогнали своих родителей. Впрочем, среди моих знакомых вообще, как выяснилось, все какие-то странные. Свободой пользуются для созидания, а не для саморазрушения и обгаживания жизни окружающих. Это сообщение отредактировал qwetyr - 28-05-2012 - 22:57 |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:56
а что ты у своей танюши не заметила? где у нее так "как правило?"
и что там с огульным ахаиванием большинства патриархалок? моя одна бабушка зав. кафедр в крупным вузе, другая заведовала отделом на киностудии, прабабушка хирург высшей категории, у всех в семье глава муж, у всех заботливое и уважительное отношение ко всем членам семьи, без унижений, заглядывания в рот, и так далее. позволь спросить, кто тебе дал право так огульно ахаивать большинство? ты берега часом не попутала? а свое как правило, засунь себе в одно место, если твое окружение таково не стоит проецировать его на большинство. |
||||||||||||||||||||||||||
| Тропиканка Замужем |
28-05-2012 - 23:03
А ты бы и сделала..) Так ведь нет..) Предпочла безаппеляционное "черно-белое".. Без оттенков..) За что и получила, весьма нелицеприятные оценки.. Практически, от всех здесь отписавшихся.. Кроме, разумеется, дежурного кагала " верных"..)) Дык и поделом..)) |
||||||||||||||||||||||||||
| Тропиканка Замужем |
28-05-2012 - 23:08
У нее, это было в других выражениях.. Однако, синонимических.. Если ты не заметила..)) |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 23:08
я разве где-то жаловалась? нет, я отвечала симметрично, первым был твои высер, с пометкой как правило, а следом от айнары, с обобщением ВСЕХ. вот она и получила, что за служивала Дык и поделом..))(с) а на счет критических оценок, их получила твоя танюша замечания от Никион и Гветир, что опускаться до такого не стоит, глазешки разуй, справедливая ты наша, а я не одного. и еще родная, пожелаешь в следующий раз подобные высказывания с огульных ахаиванием большинства, пиши за себя, что тебе встречались только такие, а не обобщай на БОЛЬШИНСТВО, а то ведь обратка замучает. я разве где-то жаловалась? нет, я отвечала симметрично, первым был твои высер, с пометкой как правило, а следом от айнары, с обобщением ВСЕХ. вот она и получила, что за служивала Дык и поделом..))(с) а на счет критических оценок, их получила твоя танюша замечания от Никион и Гветир, что опускаться до такого не стоит, глазешки разуй, справедливая ты наша, а я не одного. Это сообщение отредактировал celene - 28-05-2012 - 23:20 |
||||||||||||||||||||||||||
Stevie D Свободен |
28-05-2012 - 23:13 про полумужиков и полубаб конечно жесть... разве не предполагается, что женщина может быть умной? вот у меня жена умная! и мудрая для меня важно ее мнение потому что я точно знаю - проверено на практике - что наши две головы лучше, чем моя одна и все равно я глава семьи у нее есть право сказать в какой-нибудь ситуации "я не знаю, как правильно поступить" у меня нет такого права - потому что выбор должен быть сделан. и я его сделаю. равноправие - это не как Олег говорит - в правах стоять за плитой и стриать трусы (у нас стиральная машина есть, если чо) равноправие - в принятии стратегических решений |
||||||||||||||||||||||||||
| Тропиканка Замужем |
28-05-2012 - 23:19
Ники и Квертум, высказались исключительно по форме ее постов.. Но не по их сути.. Если ты опять не заметила..)) И еще, Лен.. Воздержись, плиз, в дальнейшем и впредь.. От выражений, типа "разуй глазешки" и прочих подобных.. Ок?) |
||||||||||||||||||||||||||
| Stevie D Свободен |
28-05-2012 - 23:20
я написал, как написал у нас равноправие у каждого есть право вето каждый слушает доводы другого у меня нет права сказать "я не знаю, что делать, я растерян" - в этом мое главенство у нее есть право - сказать "не знаю, решай" |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 23:21
по сути ее постов как и моих никто не высказывал, ни за , ни против, если ты заметила.
без проблем, когда ты перестанешь лепить двойные стандарты и прикрывать свою патрушку. |
