Взрослая социальная сеть
 knike Свободен |
19-06-2012 - 09:53
Ваша жизнь - Ваши правила. Нравится исправлять людей или мириться с тем кто они есть, никто не заставляет... но если не хочешь что бы на твою жизнь влияли люди с не твоим мировоззрением, так лучший путь - за борт их всех. "мы друзей за ошибки прощали, лишь измены простить не могли..." (с) |
||||||||
ИЛ68 Женат |
19-06-2012 - 11:44
Помилуйте, как же батенька нету , если как раз таки есть. Не было бы потребности, не были бы изменщиками.
Я Вас умоляю, какая "это любовь"? " "Играй мой гормон" вот как твоя любовь называется."(с) |
||||||||
Sаndrо Женат |
19-06-2012 - 12:17
С точно таким же убеждением я могу заявить, что если бы у верных не было потребности в смене партнера, так они бы никогда не разводились и повтороно не женились/выходили замуж, и точно так же буду не прав.
Я конечно понимаю, что вы - крутой специалист в области любви и, наверное, даже можете осознанно (щелк-щелк) регулировать ее появление, а остальным приходится сложнее. Если, как поется, "любовь нечаянно нагрянет" (с), то самое главное - понять, а любовь ли это. Верный либо убьет новое чувство в зародыше (ну как вы - щелк-щелк), либо бросит предыдущую, коли посчитает новую любовь настоящей. К сожалению, не проверив новое чувство, он рискует обознаться и остаться у разбитого корыта - ни старой любви, ни новой. А понять, кто именно дороже: настоящая супруга или новое увлечение шанса нет, ибо отношения с новой развивать по определению нельзя до разрыва старых, да и сексуальная гармония много значит. Так что верный/ная так и остается в ловушке, рискуя либо вечно вспоминать (жалеть?) об упущенной возможности настоящей любви, либо остаться у разбитого корыта. Хотя, конечно, есть шанс и попасть в яблочко.  |
||||||||
Sinnerbi Свободен |
19-06-2012 - 12:51
Это мужику можно вот так выкидывать в набежавшую волну одну за другой почти до самой поездки на катафалке в качестве пассажира - сначала он берет молодостью и перспективностью, а потом деньгами и положением в обществе. У дам расклад совершенно другой. Пока она юная и стройная все вьются вокруг нее и кажется так будет всю жизнь. Можно устраивать истерики и убегать с оскорбленным видом из за любой фигни. Но ближе к 30 и тем более за 30 мир становится не таким розовым и чудесным. У одногодков мужиков желание сочетаться законным браком к этому времени проходит напрочь в связи с прояснением в мозгах. Старичков боровичков с толстым кошельком не так много осталось и у них выбор по нынешним временам от 19 до 40, а в этом диапазоне очень высокая конкуренция. Так что бросаться на лево и направо уже не приходится, но и с кем попало связывать жизнь не охота. А жизнь то идет. Время уходит как песок сквозь пальцы. Вот тут если она не совсем уж полная дура и голова у нее не только для прически, приходит женская мудрость. Не ко всем конечно, но если мужчина встречает такую мудрую женщину, он сразу чувствует , что ему повезло(если тоже не идиот естественно). И вот такая пара будет беречь и ценить их отношения. Причем какой то там левый протыкинс на стороне для их отношений не станет поводом для вселенских трагедий. Это всё на несколько порядков ниже того, что связывает их. Вот им можно спокойно пробовать swing. Попробовали, проехали и живут дальше, т.к. никаких идиотских истерик на почве ревности не было и гадостей никто никому не наговорил. |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
19-06-2012 - 14:35
Вы не видите разницу между потребностью поменять полового партнёра и например, потребностью прекращения отношений? Вы всерьёз полагаете, что расходятся люди только если у них появился новый партнёр? А у изменщиков, именно потребность в новом партнёре. Как-то даже право неловко, мне Вам такое объяснять.
Ну то есть в Ваших выкладках, изменщик, который не может знать настоящая ли это любовь, всё же куда практичнее и расчётливее, чем не изменяющий? Типа делает пробный заезд? То есть главный страх изменяющих, это как бы не остаться у разбитого корыта? Правильно кстати боятся. Как там ? "за двумя зайцами погонишься...." Ну ну. Если бы всё, что собственно и составляет из себя любовь, состояло бы из сексуальной гармонии...... Что же это за любовь такая - по-быстрому в машине, на съемной хате или в мотельчике для этого как раз и предусмотренном? Как же там любовь можно проверить и "огнём и медными трубами"? |
||||||||
 Wiya Свободна |
19-06-2012 - 17:35
ты щас о трупах?  толи ты плохо понимаешь текс, толи Я хреново пишу, люди со СВОИМИ желаниями прикинь, чел может иметь свои желания, неожиданно , да?  ИЛ "какая это любовь?" у меня возникает точно такой же вопрос, когда я слышу от людей фразы, подобным - "поменять партнера", "вычеркнуть из своей жизни", "вышвырнуть" нету ее и не было, раз так леХко можно выбросить тряпку за ненадобностью, особенно если она, о ужОс, недостойная, может иметь свои желания, не соответствующие нарисованным у себя в голове) |
||||||||
ниkтo Женат |
19-06-2012 - 18:22
а не изменяющие этого не боятся штоле? |
||||||||
| Sаndrо Женат |
19-06-2012 - 18:35
Я-то как раз разницу вижу, а вы? К чему вы про то, что я тут полагаю? Точнее, ОТКУДА к вам пришли подобные мысли, не просветите? Из семьи уходят по разным причинам, в том числе и при появлении потребности в новом партнере, в том числе и у "верных". Или вы всерьез полагаете, что верные уходят ТОЛЬКО когда им изменили? Как-то даже право неловко, мне Вам такое объяснять.
М-да, насколько же ограничены некоторые, видят ТОЛЬКО то, что хотят! Откуда-то взялось что сексуальная гармония - основная составляющая любви. Что это, очередной передерг или просто неумение читать? На всякий случай специально для вас цитирую собственные слова: "сексуальная гармония много значит". Надеюсь ДАЖЕ ВАМ не придет в голову, что понятия "много значит" и "главная составляющая любви" - синонимы. А главный страх у любого нормального человека в паре - имхо потерять любимого, как физически (смерть), так и духовно (разрыв). Если случилось что-то, что угрожает такой потерей, человек инстинктивно старается всячески снизить вероятность такого исхода или как минимум минимизировать последствия, при этом действуя так, как умеет. Скажем, верный. встретив возможную любовь, но еще не зная что это именно она, инстинктивно (следуя принципу) отторгает ее. Но она, зараза, продолжает его точить, и это вполне может отравить как его, так и его второй половины жизнь (не утверждаю. что это обязательно для всех, скажем вы, возможно, умеете просто выключать возникающие чувства "щелк-щелк"). Второй вариант, он бросает супругу, чтобы быть честным перед ней, и уходит к новой пассии, вот только со временем вполне может понять, что без предыдущей и жизнь не мила. А это уже измена, так что по-хорошему, он и от новой должен уйти, а вот примет ли его старая - вопрос. Знавал одну пару, где произошло подобное, и когда со старой женой случилось несчастье, бывший бросил все и кинулся к ней. Вот только там уже был другой, который и поддержал ее, а бывшему оказалась закрыта дорога в том числе и назад, в новую семью. Не простила, вишь, молодая жена такого его поведения.  Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 19-06-2012 - 18:48 |
||||||||
kristalusja Замужем |
19-06-2012 - 19:59
Нет, не так  Изменщикам чтобы убедиться любовь это или наваждение необходимо сначала проверить это опытным путём (изменив партнёру), а верные сначала разберутся в своих чувствах - любовь или наваждение, и потом в случае серьёзности чувств, расставят все точки над "и", верные не начнут новые отношения не закончив прежних. |
||||||||
| kristalusja Замужем |
19-06-2012 - 20:11
А вы уверенны, что если бы муж не ушёл, а изменял бы в тихую, жена простила бы ему такое поведение? Или надеетесь на авось? Авось жена не узнает... |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
19-06-2012 - 21:08
Ну а я собственно с этим полностью согласен. Если с лёгкостью бросают, значит никакой любви и нет. Для меня впрочем и совмещение такой же признак отсутствия любви. А возьмем такой гипотетический пример. Он и она. Любовь и все дела. Он любит только её, а она очень группенсекс. И он понимает, что для неё это очень важно и так же понимает, что для него жить с этим нет никакой возможности. И он любя её очень, тем не менее уходит. Вы конечно под улюлюканья и град камней будете опять говорить, что эти верные чуть что бросают, и гадкие совсем не учитывают чужих желаний. Нет что бы заняться поиском новых партнёров для жены, дабы сделать ей приятное. |
||||||||
| ниkтo Женат |
19-06-2012 - 21:24
нуда нуда.. и как это выглядит на практике? |
||||||||
Wiya Свободна |
19-06-2012 - 21:34
он не хочет участвовать в ГС или не хочет что б ГС происходил у другой стороны в принципе? |
||||||||
) Талия ( Замужем |
19-06-2012 - 21:42
Это конечно очень удобная позиция, если у вас широко распространённый тип мировоззрения. А если людей с "твоим мировоззрением" нет? Всех за борт и айда в отшельники?! Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 19-06-2012 - 21:44 |
||||||||
| kristalusja Замужем |
19-06-2012 - 21:46
По-моему, так и выглядит) Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать. |
||||||||
| Wiya Свободна |
19-06-2012 - 21:53
так все же хочется в омут, да еще с головой, раз анализируют?) |
||||||||
| knike Свободен |
19-06-2012 - 21:58
Значит что то не то с мировозрением :) Но отношение к изменам я полагаю к этому не относится. Хоть и говорят что "с волками жить по волчьи выть", но не все такие высокопримативные и низкоранговые :)... если все вдруг станут неверными, то верные при таком раскладе вымрут если не физически, то морально - останутся самые зачуханные, которые верность пропагандируют, но с неверными женами остаются (имеется ввиду, когда неверная жена продолжает блуд неоднократно). Мужик сказал - мужик сделал. Если сказал что измены не приемлит, значит не приемлит. При этом совсем не значит что расставаться можно легко как будто и не любил... звери например попав в капкан иногда отгрызают себе ногу (это не означает что нога им не нужна), просто не у всех хватит сил отстоять свое решение... и те кто отстоять не может, тот и есть тряпка. Чтобы тряпкой не быть, можно изначально просто не придерживаться категорических взглядов на измену, тогда и отгрызать себе ногу не придется... но каждому свое - у всех свое мировозрение. |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
19-06-2012 - 22:01
Вы спрашиваете у меня о том, на что я Вам указал? Очень оригинально. Это же Ваша "теория о поиске новых партнёров". А между тем люди расстаются совсем не обязательно для того, что бы найти нового партнёра, а по причине невозможности отношений с имеющимся. Эту простую мысль, я Вам пытаюсь донести уже на протяжении очень многих диалогов. А Вы как заладили про "смену партнёров", так и не можете остановится. Как замечательно, что оказывается и Вы допускаете, что не изменяющие разрывают отношения не только в случае если им изменили. Это не может не внушать некоторого оптимизма. Я всегда говорил, что в Вас верю.
Ха-ха-ха. "у кого что болит, тот о том и говорит"(с) На мой взгляд совершенно не случайно, в вашем предыдущем посту, из которого Вы сами себя цитировали, Вы почему-то отметили только одну составляющую любви - сексуальную гармонию. Скажите, а какие ещё составляющие тестируют изменяющие на ваш взгляд, и почему тогда Вы упомянули только исключительно секс? Мне лично, это кажется совершенно не случайным.
Как замечательно у вас получилось рассказать про страх потери любимого человека. Осталось только объяснить, почему же этот страх совершенно не мешает спокойненько рискнуть потерять любимого человека и отправится налево для получения сиюминутных удовольствий? Вы полагаете, что измена снижает вероятность разрыва отношений? скрытый текст Скажите, а в Вашем представлении верный, это обязательно человек, который встречает новую любовь и бросает старую? Вам не приходит в голову, что это может быть человек, который не ищет и как результат не находит новую любовь, по одной единственной причине, столь впрочем не понятной изменщикам, потому что он просто любит. Как Вы не можете понять, что если человек находится в отношениях, и как Вы выразились "любовь нечаянно нагрянет", то это на мой взгляд ни что иное как измена, даже если и никакой "сексуальной гармонии" с новым объектом и не наступило. Ваш пример очень хорошо иллюстрирует принцип возможности выбора. У "старой жены появилась возможность выбора, именно потому, что БМ предоставил ей такую возможность, а не стал обманом тестировать свою новую пассию на столь любимую Вами "сексуальную гармонию", лишая возможности осуществить свой выбор. |
||||||||
| kristalusja Замужем |
19-06-2012 - 22:01
Хочется в омут с головой да чтоб в этом омуте любимый и любящий муж(жена) был. Кстати, это осуществимо |
||||||||
Wiya Свободна |
19-06-2012 - 22:04
это когда сексуальность раскрывается с возрастом, я понимаю) только ведь не об этом же речь то шла) а о том, что анализировать они умеют вы писали, и в омут вроде охота, да и лезут как бэ по идеи, только не полностью, ды? |
||||||||
| ниkтo Женат |
19-06-2012 - 22:07
анализировать имеет способность холодный разум.. о каких чувствах может быть речь, когда разум остаётся холодным? и ещё.. конкретный пример.. некто мушского пола встретил гденить в месте регулярного обитания даму, от которой в мозге сразу раздался взрыв.. через пару дней он понял, что думает только о ней.. (чем уже морально изменяет, кстате) ещё через месяц он понимает, что это засасывает его всё больше.. т.е. тенденция налицо.. она, разумеется, не в курсе.. оба в браке.. оба верны супругам.. руководствуясь твоей теорией, какие его дальнейшие действия? |
||||||||
| kristalusja Замужем |
19-06-2012 - 22:12
Не совсем поняла про частичное погружение в омут, поясните. |
||||||||
| Wiya Свободна |
19-06-2012 - 22:15
|
||||||||
| kristalusja Замужем |
19-06-2012 - 22:22
Отступление. Минимизирование контакта с объектом вожделения. Сексуальное влечение не есть доказательство любви.
|
||||||||
| ниkтo Женат |
19-06-2012 - 22:38
я отвечу канеш на все, но.. для начала хочу получить не разбор полётов, а ответ на свой конкретный вопрос.. именно в контексте декларируемой вами, верными, концепции: начала новых отношений после конца предыдущих.. советы типа "минимизировать", "отступить" - не интересны.. иба уже ясно, что всё там будет продолжать развиваться.. |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
19-06-2012 - 22:40
Если человек имел ввиду, что измены для себя не приемлет, то есть сам изменять не считает правильным? Я вот не изменяла никогда, так мне оно и ни к чему. А у кого есть такая потребность, почему они должны себе отказывать? Жизнь всего одна. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 19-06-2012 - 22:46 |
||||||||
 Свободен |
19-06-2012 - 22:48
Свои на то и "свои", что придерживаются сходных взглядов по базовым и принципиальным для тебя вопросам, имеют общие ценности и одинаковые табу по принципиальным вопросам. Делать глупости (совершать ошибки) и делать гадости (подлости) - разные вещи. "Свои" прекрасно осведомлены о том, каких взглядов ты придерживаешься, и понимают что "своим" ножи в спину втыкать не принято. |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
19-06-2012 - 22:54
На это могу сказать только одно - чужая душа потёмки. Все "свои" свои до поры до времени. Ни в ком нельзя быть уверенным на 100%. ИМХО |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
19-06-2012 - 22:59
Это имеет какое-нибудь значение? скрытый текст |
||||||||
Wiya Свободна |
19-06-2012 - 23:02
имеет скрытый текст |
||||||||
| knike Свободен |
19-06-2012 - 23:07
Пусть не отказывают. Полно таких, кому изменять можно без опаски :) я просто не из их числа... вернее опасности от меня никакой, я все пойму и скромно уйду :) Хотя могу даже предположить, что она сможет все четко и понятно для меня объяснить. В этом случае можно согласится с доводами и остаться, но... я не могу представить себе ни одного такого довода и тем более объяснения по нему. Как правило, все что городится это в духе "ты не так понял" или "я тебя люблю, а тут просто физика"... все, досвидания. Если человек сам четко не понимает содеянного, значит это было совершено просто так, с неясной мотивацией типа просто захотелось, а это уже... со мной не по пути. |
||||||||
| Wiya Свободна |
19-06-2012 - 23:13
а если она вам скажет "ты не можешь дать мне того, что мне было нужно", тоже не прокатит?) |
||||||||
| Sаndrо Женат |
19-06-2012 - 23:18
Ну да. Это же ВЫ пишете: "Вы не видите разницу", вот и возник вопрос, откуда такое смелое утверждение. А теперь еще и о теории... Ну откуда у вас мысли, что у меня есть теория, да еще и поиска. Мне даже в голову не могла прийти мысль, что все неверные (равно как и верные) ведут поиск нового партнера. Я лишь утверждаю, что в жизни может быть всякое, в том числе и любовь (или то, что может быть воспринято как любовь), которая вдруг навалится. И опять-таки, у вас странно трогательное отношение ко мне. С чего-то вдруг решили, будто я не допускал, что верные бросают супругов НЕ ТОЛЬКО в случае измены им. Это Я-ТО, который по-вашему же "заладил" про смену партнеров".  Спасибо, насмешили. И да, верьте в меня, я еще и не то могу. Надеюсь, скоро узнать от вас, что именно.
Я всегда относился с подозрением к вашей логике, и видно, не напрасно. Хорошо, разжую. Я упомянул про сексуальную гармонию лишь потому, что проверить ее наличие без секса - ну никак! А это - табу, бо измена. Теперь, надеюсь, понятно даже вам.
Опять издержки логики? Или ограниченность мышления? Я же писал, что боясь потерять, стараешься минимизировать последствия. Если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете мой предыдущий пост, то (надеюсь!) обнаружите приведенный мной пример, когда удушение зарождающегося чувства в зародыше может привести к распаду семьи, если конечно не владеть вашей (возможно) методикой мгновенного отключения чувств (щелк-щелк). Проверка же может как подтвердить наличие настоящего чувства, и тогда семья тоже распадется, так и опровергнуть его, и тогда семья станет еще крепче. Но вам-то этого же не понять, у вас в голове одно - а вдруг узнает! Ну узнает, и что? Самое страшное опять-таки - семья распадется, но она ведь рискует распасться и так. И здесь каждый решает сам, что именно наименее вероятно. Надеюсь, теперь вам понятнее моя позиция, и вы не станете приписывать мне что-то еще, как это у вас принято.
Ну отчего же, вполне приходит. Вот только любовь - как огонь, может пылать, а может и тлеть. Бывает, что за нее принимается что-то другое, например, влюбленность, отягченная сексуальным влечением, а бывает, и просто привычка. Впрочем, кто я такой, чтобы спорить с гуру в области любви. |
||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
19-06-2012 - 23:19
а зачем вообще тогда замуж выходила, если не может дать то, что нужно? |
||||||||
| kristalusja Замужем |
19-06-2012 - 23:28
Откуда такая уверенность в направлении развития событий? Из личного опыта? Знаю случаи, когда события не развивались в обозначенном направлении. Не так сложно найти аргументы. Тем более, когда человек стоит перед выбором (а верные не приемлют отношений и вашим и нашим), работает принцип "Я тебя всё-таки давно знаю, а этого кота в первый раз вижу." (с) |
У изменщиков тоже нет ПОТРЕБНОСТИ в смене партнера. Но может так получиться, что кто-то очень сильно понравится, и вот тут у них есть возможность проверить - на самом деле это любовь, или просто наваждение. А вот верным по определению надо сначала бросить старого партнера, чтобы начать отношения с новым, и потом... возможно убедиться, что это была ошибка, и снова бросить...