Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина Sorques
Женат
05-11-2021 - 23:32
Зверские убийства священников.

В монастыре Спасовском матрос Дыбенко арестовал настоятеля 75-летнего архимандрита Родиона, который в первую же ночь был выведен в поле и там убит. Один из красногвардейцев хвалился тем, что убил настоятеля он: сперва срезал с его головы кожу с волосами, а потом нагнул голову и стал рубить шею. Осмотр трупа подтвердил признание красногвардейца.

В Изюмском уезде сельского священника Лонгина арестовали и повезли в город. Дорогой ему отрезали нос и, убивши, бросили в реку.
здесь

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-11-2021 - 23:44
Мужчина Книгочей
Свободен
05-11-2021 - 23:36
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 21:30)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:39)
Ежели всем это "на фиг", то и вам на это не нужно ссылаться, а то можно в ответ узреть кукиш. К сему: И вы не хитрите, выбирая то, что вам больше глянется, а отвечайте на все вопросы. Особливо, на те которые непосредственно относятся к вашей же теме.
Зря Вы так

Это вполне достоверная информация из тех времен, из воспоминаний

Придется искать источники

Не стоит, хотя их пруд пруди. И к тому же, мемуары белогвардейцев аналогично необъективны воспоминаниям красногвардейцев:
скрытый текст
К сему: "Воспоминания белогвардейцев не оригинальны. Как и любые другие мемуары проигравших, они подробно описывают период побед («полет к Волге» адмирала Колчака, поход на Петроград генерала Юденича), но избегают какой-либо детализации, когда речь заходит о поражениях."(с)Подробности: https://regnum.ru/news/cultura/2614127.html
Мужчина Книгочей
Свободен
05-11-2021 - 23:39
(Sorques @ 05-11-2021 - 19:03)
Не рекомендую в топиках для обсуждения, упоминать модернизацию.

Наверно, МОДЕРАЦИЮ...
Мужчина Sorques
Женат
05-11-2021 - 23:42
(Книгочей @ 05-11-2021 - 23:39)
(Sorques @ 05-11-2021 - 19:03)
Не рекомендую в топиках для обсуждения, упоминать модернизацию.
Наверно, МОДЕРАЦИЮ...

Да, т9.
Мужчина Книгочей
Свободен
05-11-2021 - 23:48
(Sorques @ 05-11-2021 - 23:32)
Зверские убийства священников.

В монастыре Спасовском матрос Дыбенко арестовал настоятеля 75-летнего архимандрита Родиона, который в первую же ночь был выведен в поле и там убит. Один из красногвардейцев хвалился тем, что убил настоятеля он: сперва срезал с его головы кожу с волосами, а потом нагнул голову и стал рубить шею. Осмотр трупа подтвердил признание красногвардейца.

В Изюмском уезде сельского священника Лонгина арестовали и повезли в город. Дорогой ему отрезали нос и, убивши, бросили в реку.
здесь

А "белые" были "белые и пушистые"? К сему: «Толпа неистово хохотала». Жестокость и зверства Гражданской войны на Урале: "События 1918-1919 годов на территории Урала были отмечены небывалым доселе уровнем террора и жестокости с обеих сторон, в том числе в отношении мирного населения."(с) Источник: https://ural.aif.ru/society/tolpa_neistovo_..._voyny_na_urale
Женщина Antoninna
Замужем
05-11-2021 - 23:56
Уважаемый Format C, белые финны, конечно, еще те убийцы и садисты, но Финляндия небольшая страна с относительно развитыми по тем временам связью и грамотностью, поэтому белый террор в Финляндии хорошо задкументирован. А белый террор на просторах бывшей Российской империи не всегда отражался в документах. Убитым или покалеченным пытками военнопленным или мирным жителям белые учета не вели, поэтому и трудности с определением числа жертв. У интервентов с документооборотом по убитым ими русским было получше, но где эти архивы, неизвестно. Вряд ли советские историки работали в американских, японских или английских архивах.
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 00:11
(Книгочей @ 05-11-2021 - 23:48)
А "белые" были "белые и пушистые"?

Кто об этом говорит? В данной теме, вроде освещали дела атаманщины.. Или нет?
Речь в таких темах всегда только об одном, если не вести перечень кровавых расправ, что большевики террор против некоторых групп населения узаконили, а у белых этим занимались стихийно и на высшем уровне осуждали..
Женщина Antoninna
Замужем
06-11-2021 - 00:15
Уважаемый Sorques, при описании якобы "зверств большевиков" Вы сослались на опус священника РПЦЗ Михаила Польского "НОВЫЕ МУЧЕНИКИ РОССІЙСКІЕ" Jordanville, USA 1949. Цитировать такие пропагандисткие брошюры, изданные в США в разгар маккартизма, все равно что ссылаться на труды доктора Геббельса.
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 00:25
(Antoninna @ 06-11-2021 - 00:13)
Уважаемый Sorques, при описании якобы "зверств большевиков" Вы сослались на опус священника РПЦЗ М. Польского "НОВЫЕ МУЧЕНИКИ РОССІЙСКІЕ" Jordanville, USA 1949. (с сайта "Азбука веры"). Цитировать такие пропагандисткие брошюры все равно что ссылаться на труды доктора Геббельса.

А ваши источники, это конечно ДРУГОЕ? Блогер- историк Николай Заяц, больший авторитет?
Вы имеете что то против Православного сайта?

Только в 1918 году 3 тысячи священников расстреляли, а за десять лет — 10 тысяч, на Дону там сотнями под лед пускали», — добавил Путин.здесь слова Президента.

Подумайте прежде чем в своём ответе острить на сей счёт..
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 00:28
Antoninna Вы уже получили одно предупреждение, ваш IP каждый день новый, у нас есть правило, пользователей использующих анонимайзеры, которые нарушают правила, мы удаляем без всяких объяснений. Это к сведению.
Женщина Antoninna
Замужем
06-11-2021 - 00:46
Уважаемый Sorques, президент Владимир Владимрович Путин безусловно великий историк. По глубине исторических познаний с ним может сравнится лишь президент Туркменистрана Гурбангулы Мяликгулыевич Бердымухамедов. Только президенту Путину, как члену КПСС и сотруднику КГБ не понравилось бы, что Вы ссылаетесь на пропагандистскую брошюру РПЦЗ, изданную в 1949 году в в США, потому что РПЦЗ известна своим сотрудничеством с американскими (и не только) спецслужбами.

Похвально, что Вы хоть и молодой человек, а ссылаетесь на труды руководителя государства, как в советское время было принято ссылаться на материалы партийного съезда или книгу Л.И. Брежнева.

Возвращаясь к истории белого и красного террора, хотела бы заметить, что при изучении истории желательно испольлзовать исторические источники, а не высказывания политиков или священников. И даже к источникам желательно подходить с критикой, а не выбирать, что нам нравится или не нравится. Этот метод так и называется "критика источника". Ваш некритический подход к ипсточникам, точнее "источникам" хорош для пропаганды, но не для изучения истории.
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 00:52
(Sorques @ 06-11-2021 - 00:11)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 23:48)
А "белые" были "белые и пушистые"?
Кто об этом говорит? В данной теме, вроде освещали дела атаманщины.. Или нет?
Речь в таких темах всегда только об одном, если не вести перечень кровавых расправ, что большевики террор против некоторых групп населения узаконили, а у белых этим занимались стихийно и на высшем уровне осуждали..
Только лишь осуждали? И никто никогда не "ОБСУЖДАЛ"? Например, "— На войне,— внушал Май-Маевский Врангелю,— для достижения успеха должно использовать все. Не только положительные, но и отрицательные побуждения подчиненных. Если вы будете требовать от офицеров и солдат, чтобы они были аскетами, то они воевать не станут.

Врангель возмутился:

— Ваше превосходительство, какая же разница будет между нами и большевиками?

Май-Маевский быстро нашелся:

— Ну вот большевики и побеждают..."(с) Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3719584

К сему: И во многих случаях не нужны ни какие постановления, а достаточно устных указаний.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-11-2021 - 00:58
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 00:57
(Sorques @ 05-11-2021 - 19:00)
(avp @ 05-11-2021 - 18:32)
Ну да, только за красных воевали инородцы. То ли дело чистокровный русак барон Будберг.
Лучше бы вспомнили барона Врангеля, Миллера или Колчака, а это как то слабо..
Эти граждане родились в России, состояли на русской службе, проливали кровь за свою страну в войнах, а не были наняты из пленных или привлечены из других стран за возможность пограбить..
Но вы конечно сделаете вид, что разницы не понимаете..

А в чем была разница между "белыми" и красными" в смысле НАЦИОНАЛЬНОГО вопроса? Если "красные" позиционировали себя как интернационалисты, а "белые" были за "единую и неделимую"...
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 01:08
(Antoninna @ 06-11-2021 - 00:46)
РПЦЗ

С 2007 года, РПЦ и РПЦЗ, являются единой Русской Православной Церковью..не рекомендую вам особо обсуждать эту тему..
Возвращаясь к истории белого и красного террора, хотела бы заметить, что при изучении истории желательно испольлзовать исторические источники, а не высказывания политиков или священников.

Ну если вы рассказы "очевидцев", записанных непонятно кем используете, то политики и священники, в таком случае больший источник..
И даже к источникам желательно подходить с критикой, а не выбирать, что нам нравится или не нравится. Этот метод так и называется "критика источника"

Я это предложил в начале нашей беседы, когда вы процитировали одиозного генерала Грейвса.. Я по-крайней мере не стал в ответ цитировать воспоминания Семенова или Деникина, ибо это было бы тоже самое в данном разговоре..в ответ на односторонний взгляд вспомнил об историке Мельгунове, который по крайней мере работал с данными следствия, в одном из постов добавил, что он не бесспорен..

Ваш некритический подход к ипсточникам, точнее "источникам" хорош для пропаганды, но не для изучения истории.

Вы здесь не пропагандой занимаетесь с самого начала и ваша позиция взвешена? Я в отличие от вас называю палачами некоторых белых атаманов, которые принесли больше вреда борьбе с большевиками, чем сами большевики, от вас чего то похожего про красных не слышал, а так не бывает в разговоре о терроре гражданской войны.. Поэтому и вывод, что вы пришли в тему, написали в ней первый пост на форуме, ради пропаганды, а не объективного разговора..
Вроде как подробно все объяснил?
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 01:15
(Книгочей @ 06-11-2021 - 00:57)
А в чем была разница между "белыми" и красными" в смысле НАЦИОНАЛЬНОГО вопроса? Если "красные" позиционировали себя как интернационалисты, а "белые" были за "единую и неделимую"...

Белые стояли на позиции исторической России, которой много сотен лет, а большевики, что Отечества до 1917 не было. Поэтому ради сиюминутных политических целей, раздали огромные русские территории созданным республикам вместо губерний единого государства..
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 01:24
(Format C @ 05-11-2021 - 23:26)
(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 13:41)
Финляндия не была полноценным членом Российской Империи. Нас объединяло лишь то, что у нас был общий царь.
У Финляндии была автономия и конституция, дарованная Александром Первым. С ней у России была граница и таможня. Но она была-таки в Российской Империи.
---
А вот белый террор более всего прошел именно в Финляндии.

Белогвардейцы превосходили фашистов по жестокости
Не превосходили: толпы людей в концлагеря не гнали, в печах не жгли, в газовые камеры не сажали, экспериментов над пленными не ставили.

Не всё так просто! К сему:
скрытый текст
Так или иначе «собирание советских земель» в ходе Революции и Гражданской войны подчинялось хитрому сочетанию множества факторов, мотивов и мечтаний: планы на мировую революцию, политические и военные возможности удержать Советскую власть на той или иной территории, объективные задачи государственного строительства и обеспечения суверенитета (в т.ч. и по части безопасности). В итоге получилась Россия в привычных границах – исторически, культурно и экономически обоснованных. Её-то и переформатировали в СССР 30 декабря 1922 г."(с) Источник: https://histrf.ru/read/articles/kak-soviets...tom-nuzhno-znat
Так что, "красные" на ПРАКТИКЕ сочетали в своих действиях принципы римский -"разделяй и властвуй" и римско-католический - "огнём и мечом". Причём, прибегали к приёмам иезуитов и руководствовались постулатами маккевиллиазма. Хотя, в пропаганде их лозунги были исходными из марксизма...
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 01:26
(Sorques @ 06-11-2021 - 01:15)
(Книгочей @ 06-11-2021 - 00:57)
А в чем была разница между "белыми" и красными" в смысле НАЦИОНАЛЬНОГО вопроса? Если "красные" позиционировали себя как интернационалисты, а "белые" были за "единую и неделимую"...
Белые стояли на позиции исторической России, которой много сотен лет, а большевики, что Отечества до 1917 не было. Поэтому ради сиюминутных политических целей, раздали огромные русские территории созданным республикам вместо губерний единого государства..
См. Книгочей 06-11-2021 - 01:24. К сему: Как известно, императора Николая Второго, его супругу, их детей и их обслугу "красные" подвергли высшей мере социальной защиты (ВМСЗ от высшая мера уголовного наказания, ВМН — название смертной казни в советском уголовном праве.). Однако, мать-императрица и немалое количество близких и дальних родственников Романовых, находились под охраной специального отряда революционных матросов, выделеных по личному указанию Ленина и подчинявшихся лично ему вплоть до своего отъезда за границу. При этом, любой из семьи Романовых, теоритически, являлся претендом на трон, что противоречит теории и практике Красного террора...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-11-2021 - 11:58
Женщина Antoninna
Замужем
06-11-2021 - 15:36
Уважаемый Sorques или гражданин Sorques (Вы назвали меня гражданкой), Вы ошибочно понимаете под историческими источниками идеологические материалы РПЦЗ. Главной задачей РПЦЗ была идеологическая борьба с СССР, а после присоединения РПЦЗ к РПЦ эта идеология стала доминировать в Московском патриархате.

Сперва при описании "ужасов Красного террора" Вы сослались на статью в Википедии "Собор новомучеников и исповедников Церкви Русской", потом на брошюру "НОВЫЕ МУЧЕНИКИ РОССІЙСКІЕ" Jordanville, USA 1949. Это не это не исторические источники, а пропаганда.

И Вы совершенно не поняли, что значит критика источника и критическое отношение к источнику. Конечно, мемуары (и материалы сторон конфликта) это исторический источник, но при его анализе необходимо понимать, что участники Гражданской войны заинтересованные лица. Они всегда стремятся обелить себя и опорочить противника.

Вы наивно принимаете на веру материалы "Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков" или пропагандистский опус Мельгунова. И что уж вовсе нелепо - мемуары атамана Семенова, отмороженного садиста, замучавшего до смерти тысячи людей, включая стариков, женщин и детей (даже белые называли Семенова дегенератом, например, так говорил Будберг, военный министр Колчака).
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 16:20
(Antoninna @ 06-11-2021 - 15:36)
Сперва при описании "ужасов Красного террора" Вы сослались на статью в Википедии "Собор новомучеников и исповедников Церкви Русской",

В ней что то не так? Все перечисленные жертвы, таковыми не являются? Готовы поспорить со списком жертв от РПЦ?
И Вы совершенно не поняли, что значит критика источника и критическое отношение к источнику. Конечно, мемуары (и материалы сторон конфликта) это исторический источник, но при его анализе необходимо понимать, что участники Гражданской войны заинтересованные лица. Они всегда стремятся обелить себя и опорочить противника.

Вы видимо невнимательно прочли написанное мной выше.. Ещё раз кратко..
Если пользователь переходит на рассказы неких очевидцев, свидетелей, при этом не хочет анализировать их мотивы или обстоятельства, то я также делаю.. Если бы вы были искренне сейчас, то не писали бы всё это, вспомнив, что начали с записок весьма одиозного ген Грейвса, который почти открыто помогал большевикам, а главной целью нахождения американского корпуса, было противостояние с Японией, в данном регионе. .


пропагандистский опус Мельгунова.

Это всё обзывалки, в зависимости от личных симпатий/ антипатий..абсолютно про любой труд, можно сказать нечего подробнее..

И что уж вовсе нелепо - мемуары атамана Семенова, отмороженного садиста, замучавшего до смерти тысячи людей, включая стариков, женщин и детей (даже белые называли Семенова дегенератом, например, так говорил Будберг, военный министр Колчака).

Скажите честно, вы читали его мемуары?
Вы опять включаете односторонние эмоционально окрашенные ряды.. Красные не расстреливали?
Барона Будберга, я упомянул выше..
Мемуары, это всё интересно, но их всегда нужно делить на 48, а если нет доступа в документам, то выводы делать, по прочтению противоположных источников, а не только тех которые вписываются в личное мировозрение..

Я вам об этом вчера вроде написал, но вам видимо спор ради спора интересен, а не объективный разговор, если это типа спорт, то не удивляйтесь некоторым приемам..

Мужчина Format C
Влюблен
06-11-2021 - 17:06
(Antoninna @ 05-11-2021 - 15:56)
белый террор в Финляндии хорошо задкументирован. А белый террор на просторах бывшей Российской империи не всегда отражался в документах.
Власть белых в Сибири была сильно децентрализована. Колчак хоть и звался Верховным правителем, но командовал лишь третью сибирских белогвардейцев (две другие трети - чехи и атаман Семенов), но не мог достаточно контролировать, что делается даже в своей трети.
Поэтому ответственность за белый террор размазывается на много разных военных и государственных "шишек". А найти виновных в его начале, поименно, не так просто - он похож на стихийный.
В Советской России, напротив, власть была очень сильно централизована. Есть председатель совнаркома, он же глава правящей партии, котролировавшей все на своей территории, есть конкретный декрет совнаркома, положивший начало красному террору, есть иерархия начальников и подчиненных, которые выполняли указание высшего правящего органа (Дзержинский, Бела Кун, Землячка и т.д.)

Это сообщение отредактировал Format C - 06-11-2021 - 17:18
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-11-2021 - 17:17
(Sorques @ 06-11-2021 - 16:20)
В ней что то не так? Все перечисленные жертвы, таковыми не являются? Готовы поспорить со списком жертв от РПЦ?

Твой источник умолчал причину по которой их убили. А там возможно причина была. Ведь не всех священников убивали, а только некоторых
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 17:17
(Format C @ 06-11-2021 - 17:06)
Поэтому ответственность за белый террор размазывается на много разных военных и государственных "шишек". А найти виновных в его начале, поименно, не так просто - он похож на стихийный.
В Советской России, напротив, власть была очень сильно централизована . И есть конкретный декрет совнаркома, положивший начало красному террору, есть иерархия подчиненных, которые выполняли указание сверху (Бела Кун, Землячка и т.д.)

Террор есть террор и не важно какого он "цвета", т.к. всегда кровавого. И "под шумок" гражданской войны легче всего устранять политических конкурентов и просто соперников. К тому же, были садисты от рождения и палачи по призванию, которые удовлетворяли свои зверские наклонности и личные амбиции.
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 17:18
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 17:17)
(Sorques @ 06-11-2021 - 16:20)
В ней что то не так? Все перечисленные жертвы, таковыми не являются? Готовы поспорить со списком жертв от РПЦ?
Твой источник умолчал причину по которой их убили. А там возможно причина была. Ведь не всех священников убивали, а только некоторых

Членов семьи Романовых тоже не всех ликвидировали.
Мужчина Format C
Влюблен
06-11-2021 - 17:23
(Книгочей @ 06-11-2021 - 09:17)
"под шумок" гражданской войны легче всего устранять политических конкурентов и просто соперников. К тому же, были садисты от рождения и палачи по призванию, которые удовлетворяли свои зверские наклонности и личные амбиции.

Если закрыть глаза на способ организации, то да.
В плане садизма и закулисных делишек, особой разницы между белыми и красными нет.
Можно спорить только о масштабах явления (где больше, а где меньше).

Это сообщение отредактировал Format C - 06-11-2021 - 17:42
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-11-2021 - 17:25
(Книгочей @ 06-11-2021 - 17:18)
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 17:17)
(Sorques @ 06-11-2021 - 16:20)
В ней что то не так? Все перечисленные жертвы, таковыми не являются? Готовы поспорить со списком жертв от РПЦ?
Твой источник умолчал причину по которой их убили. А там возможно причина была. Ведь не всех священников убивали, а только некоторых
Членов семьи Романовых тоже не всех ликвидировали.

Типичный приемчик манипуляции. Раз членов семьи Романовых ликвидировали не всех, типа, значит их ликвидировали не как членов семьи Романовых, а по какой-то другой причине. Но остальных членов семьи не смогли ликвидировать потому что до них тупо не смогли добраться. А священников оставляли в живых и даже не препятствовали их Богослужению в том числе и тех, кого могли спокойно уничтожить. Но этого не делали
Мужчина Format C
Влюблен
06-11-2021 - 17:35
(Книгочей @ 06-11-2021 - 09:18)
Членов семьи Романовых тоже не всех ликвидировали.
Насколько я помню из истории, именно революционные матросы защитили мать-императрицу (ОЧЕНЬ кстати симпатичная женщина, как внешне так и по характеру, урожденная датская принцесса) от анархии, творившейся осенью 17-го в Крыму. И она даже благодарила за такую защиту! Правда, это было задолго до официального обьявления "красного террора", Дзержинский выглядел этаким революционером-романтиком, не похожим на Железного Феликса.
Спокойно уехала в свою родную Данию из Крыма на британском корабле. В апреле 19-го.

Это сообщение отредактировал Format C - 07-11-2021 - 01:16
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 17:39
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 17:17)
Твой источник умолчал причину по которой их убили. А там возможно причина была. Ведь не всех священников убивали, а только некоторых

Так о причинах террора белых, здесь вроде тоже никто не пишет, типа просто были злобные людоеды.. Белые всех подряд убивали?

здесь подробности следствия о уничтожении большевиками в лазаретах станицы Елизаветинской раненых..
Можешь написать не верю, ибо #онивсеврут.. Если не напишешь, то какая причина убивать раненых?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-11-2021 - 17:45
(Sorques @ 06-11-2021 - 17:39)

здесь подробности следствия о уничтожении большевиками в лазаретах станицы Елизаветинской раненых..
Можешь написать не верю, ибо.. Если не напишешь, то какая причина убивать раненых?

Нет, просто хочу уточнить. Чье это расследование?


Настоящий акт расследования основан на данных, добытых Особой комиссией с соблюдением правил, установленных в Уставе уголовного судопроизводства.
20 марта 1919 года г. Екатеринодар

Ни подписей, ничего не понятно.
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 17:55
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 17:45)
Нет, просто хочу уточнить. Чье это расследование?


Забудь..
Ни подписей, ничего не понятно.

Подписей следователей особой коммиссии Деникина? Они изданы отдельной книгой.. Но тоже забудь, выше пользователь Антонина написала, что всё это пропаганда, #онивсеврут, а вот когда пишут о белом терроре на уровне каких то воспоминаний, то #это другое...
Поэтому тоже забудь, зачем тебе подписи белых следователей..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-11-2021 - 17:57
(Sorques @ 06-11-2021 - 17:55)
Подписей следователей особой коммиссии Деникина?

Да не. Все нормально. Я слышал что Чикатило, сидя за решеткой, тоже провел свое расследование убийства женщин. Ждем того дня, когда Чикатилу реабилитируют на основании его расследования.
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 18:09
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 17:57)
(Sorques @ 06-11-2021 - 17:55)
Подписей следователей особой коммиссии Деникина?
Да не. Все нормально. Я слышал что Чикатило, сидя за решеткой, тоже провел свое расследование убийства женщин. Ждем того дня, когда Чикатилу реабилитируют на основании его расследования.

Ты клоуна опять включил..
Про комиссию Деникина здесь много раз писали..
Тебе скрины нужны с подписями белых следователей?
Не было не какой комиссии, её белогвардейцы и либералы выдумали, затем сочинили многотомный труд, чтобы оправдать свой террор.. Красные, не могли по определению ничего делать плохого, ибо #онижезасчастье, не люди, а человечища от рабства освободили..

Но я понял, ты Белых с маньяками сравнил..
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 18:54
(Format C @ 06-11-2021 - 17:23)
Если закрыть глаза на способ организации, то да.
В плане садизма и закулисных делишек, особой разницы между белыми и красными нет.
Можно спорить только о масштабах явления (где больше, а где меньше).

Надо не закрывать глаза, а не иметь шоры на глазах, чтобы понять что большевики и другие революционеры отпустили часть Романовых не просто так и не по доброте душевной, а за мзду и/или имея иные веские причины.
"Насколько я помню из истории, именно революционные матросы защитили мать-императрицу (ОЧЕНЬ кстати симпатичная женщина, как внешне так и по характеру, урожденная датская принцесса) от анархии, творившейся осенью 17-го в Крыму. И она даже благодарила за такую защиту!
Спокойно уехала в свою родную Данию из Крыма на британском корабле.
Правда, это было задолго до официального начала Красного террора - тогда и Дзержинский выглядел этаким революционером-романтиком, "рыцарем без страха и упрека" а не железным Феликсом."(с) - Format C. Ссылка на это сообщение 06-11-2021 - 17:35
Ни о каком гуманизме здесь и речи быть не может. Во всех случаях был только материальный расчёт и лишь политические интересы. К сему: Например, кавалергард Игнатьев "вернул вернул 225 млн золотых франков, хранившихся в Банк де Франс и предназначавшихся для закупок вооружения во Франции. Чтобы эта сумма была более понятной, целесообразно перевести ее в золото из расчета один франк – 0,774 грамма. Получается, что Игнатьев владел золотом общим весом 174 150 кг (!)." - https://nvo.ng.ru/history/2017-04-07/8_943_knight.html
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 18:57
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 17:25)
(Книгочей @ 06-11-2021 - 17:18)
Членов семьи Романовых тоже не всех ликвидировали.
Типичный приемчик манипуляции. Раз членов семьи Романовых ликвидировали не всех, типа, значит их ликвидировали не как членов семьи Романовых, а по какой-то другой причине. Но остальных членов семьи не смогли ликвидировать потому что до них тупо не смогли добраться. А священников оставляли в живых и даже не препятствовали их Богослужению в том числе и тех, кого могли спокойно уничтожить. Но этого не делали

Типичные возражения в стиле советской пропаганды! Романовы имели важное значение, а священники - нет. К тому же, советские спец.службы могли "достать" любого эмигранта в любой стране мира. Что они успешно и делали.
Мужчина Cityman
Свободен
06-11-2021 - 20:04
(Книгочей @ 06-11-2021 - 19:57)
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 17:25)
(Книгочей @ 06-11-2021 - 17:18)
Членов семьи Романовых тоже не всех ликвидировали.
Типичный приемчик манипуляции. Раз членов семьи Романовых ликвидировали не всех, типа, значит их ликвидировали не как членов семьи Романовых, а по какой-то другой причине. Но остальных членов семьи не смогли ликвидировать потому что до них тупо не смогли добраться. А священников оставляли в живых и даже не препятствовали их Богослужению в том числе и тех, кого могли спокойно уничтожить. Но этого не делали
Типичные возражения в стиле советской пропаганды! Романовы имели важное значение, а священники - нет. К тому же, советские спец.службы могли "достать" любого эмигранта в любой стране мира. Что они успешно и делали.

А чегож тогда Савинкова на территорию СССР выманимали???
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 20:15
(Cityman @ 06-11-2021 - 20:04)
А чегож тогда Савинкова на территорию СССР выманимали???

В отличие от Кутепова и Миллера, у него была достаточно хорошая охрана, да и был это 1924 год..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх