Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 11:59
QUOTE (Lilith+ @ 16.07.2012 - время: 10:51)
Во-первых, при разработке основного вопроса
(о превичности разума или материи) от критики противоположной стороны - ну ни как не уйти, будь ты хоть дуалистом. А во-вторых, покажите мне человека, который в пост-СССР учил материализм не по совковым учебникам.

Лично я при СССР успела только школу закончить, поэтому марксизм-ленинизм увы, не застала. И не припомню, чтобы материалисты оперировали понятием "бог"..
Мужчина Вовочка459
Свободен
16-07-2012 - 12:07
QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2012 - время: 22:51)

Я не беру на вооружение ничего кроме того, что очевидно.
Вы говорите, космос никто не создал, а по-вашему если бы был бог, то кто создал бога?

А что для Вас "Очевидно"?
Вы путаете понятие "Космос" и "Человеческие Боги"

Например:
Бог по иудейской терминологии- это Аб- решит (Отец Начала)
В Псалме 82 рассказывается, как Иегова вершит суд над Элогим и напоминает им, что они - боги! - тоже смертны:
«Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд».
«Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

Бог это - Эхья- Ашер-Эхья.
Когда Иегова обратился к Моисею из горящего тернового куста, представившись:
«Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова». Получив задание, Моисей просит разъяснений: «Вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им?»
Бог сказал Моисею:
Эхья- Ашер-Эхья.
И сказал: так скажи сынам
Израилевым: Эхья послал меня к вам. ».

«Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь Бог: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди».
Книга Бытие 6:1-4

Бог ходит, ест ,разговаривает ,занимается сексом ,а Вы говорите о Божественной Природе, Космосе, Вселенной.

Женщина Lilith+
Замужем
16-07-2012 - 12:07
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 11:59)
QUOTE (Lilith @ +16.07.2012 - время: 10:51)
Во-первых, при разработке основного вопроса
(о превичности разума или материи) от критики противоположной стороны - ну ни как не уйти, будь ты хоть дуалистом. А во-вторых, покажите мне человека, который в пост-СССР учил материализм не по совковым учебникам.

Лично я при СССР успела только школу закончить,

Надеюсь, это не помешало вам научиться читать вами цитируемое.

QUOTE
поэтому марксизм-ленинизм увы, не застала.

Вам кажется. Ничего нового с тех пор в принципе не могли придумать. Насколько я понимаю, отменили предмет "марксизм ленинизм",

QUOTE
И не припомню, чтобы материалисты оперировали понятием "бог"..

Божежь, а как же они тогда формулировали решение основного вопроса? "Материя первична, а вторичным не оперируем"?

Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 12:08
QUOTE (Lilith+ @ 16.07.2012 - время: 10:58)
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 11:00)
Ваше сравнение некорректно. Название и фамилия ещё ни о чём не говорят, а основная идея о многом говорит. Нельзя базироваться на утверждении, которое впоследствии приводит к противоречиям с другими науками.

А философия - не наука в вашем понимании. Это метанаука. Если наука ей противоречит, то тем хуже для науки, а не для филдософии. Это признаётся всеми философами, без исключения.

Прошу прощения за аналогию, но Ваша логика примерно такова: "Если умный человек противоречит дураку, то тем хуже для умного, это признаётся всеми дураками без исключения"..

Философию можно считать наукой, если она направлена на выработку знаний о действительности и не противоречит другим наукам. С моей точки зрения, материализм - наука, идеализм - лженаука.

QUOTE
Постулат это первичная идея некоей теории, то что принимается как истина без каких-либо доказательства. Единтвенное что можно (и нужно) проверять - непротиворечивость системы постулатов. Но в философии даже такая проверка это не актуальна, непротиворечивость основного постулата в обоих подходах самоочевидна.

Научный постулат должен быть подтверждён экспериментально, на практике, и не вызывать противоречий в теории. Постулат не берётся ведь с потолка, не так ли? То-то и оно.
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 12:16
QUOTE (Lilith+ @ 16.07.2012 - время: 11:07)
QUOTE
И не припомню, чтобы материалисты оперировали понятием "бог"..

Божежь, а как же они тогда формулировали решение основного вопроса? "Материя первична, а вторичным не оперируем"?

Вторично сознание.
Женщина Lilith+
Замужем
16-07-2012 - 12:17
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:08)
Прошу прощения за аналогию, но Ваша логика примерно такова: "Если умный человек противоречит дураку, то тем хуже для умного, это признаётся всеми дураками без исключения"..


Нет. "Моя" (точнее философская) логика такова, что если что-то противоречит философии, то это не проблема философии.

QUOTE
Философию можно считать наукой, если она направлена на выработку знаний о действительности и не противоречит другим наукам. С моей точки зрения, материализм - наука, идеализм - лженаука.

Вот это-то как и заставляет вспомнить и пастернака и логику дурака, которому тем "хуже".

QUOTE
Научный постулат должен быть подтверждён экспериментально, на практике, и не вызывать противоречий в теории. Постулат не берётся ведь с потолка, не так ли? То-то и оно.

Это ваше утверждение нигде и никем не поддерживается.
если вы знакомы хоть с одним серьёзным применением вашей постулативной "теории", не затруднить показать?
Как, например, проверить пятый постулат Эвклида? Самый известный из постулатов. Или любой другой. Посторяю, в естественных науках проверяют не постулат, а непротиворечивость ситемы. В философии в этом нет нужды.
Женщина Lilith+
Замужем
16-07-2012 - 12:17
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:16)
QUOTE (Lilith @ +16.07.2012 - время: 11:07)
QUOTE
И не припомню, чтобы материалисты оперировали понятием "бог"..

Божежь, а как же они тогда формулировали решение основного вопроса? "Материя первична, а вторичным не оперируем"?

Вторично сознание.

Это и есть Бог. Мне становится с вами скучно.
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 12:24
QUOTE (Lilith+ @ 16.07.2012 - время: 11:17)
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:16)
Вторично сознание.

Это и есть Бог. Мне становится с вами скучно.

Ну надо же, а мне с вами только начало быть весело. Вот незадача. Итак, чьё же сознание является богом в вашем понимании?
Женщина Lilith+
Замужем
16-07-2012 - 12:29
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:24)
QUOTE (Lilith @ +16.07.2012 - время: 11:17)
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:16)
Вторично сознание.

Это и есть Бог. Мне становится с вами скучно.

Ну надо же, а мне с вами только начало быть весело. Вот незадача. Итак, чьё же сознание является богом в вашем понимании?

Бог - он и есть первичное сознание.
Это не в моём порнимании, а в понимании любого философа, который прочитал хоть одну книжку дальше первой страницы.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 16-07-2012 - 12:29
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 12:30
QUOTE (Вовочка459 @ 16.07.2012 - время: 11:07)
А что для Вас "Очевидно"?

Очевидно, что всем людям необходимо родиться, дышать, есть, пить, ходить в туалет, заниматься любовью, и в конце концов умереть. Ни один человек не в силах отменить это при помощи сознания или как-либо ещё. Очевиден закон природы.
Мужчина ps2000
Свободен
16-07-2012 - 12:31
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 11:46)
Ссылку, где я говорю, что "бога нет".

Хотя бы эта:
"следовательно, одно из трёх:
бог не может ничего менять
бог не хочет ничего менять
бога нет" 00058.gif

Ну а за Вас я рад - Вы поняли самое основное 00064.gif
Хотя говорили Вы о том, что вселенная в огромной степени познана, а я остался при своем - окружающее нас изучено на 0,000...%
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 12:32
QUOTE (Lilith+ @ 16.07.2012 - время: 11:29)
Бог - он и есть первичное сознание.
Это не в моём понимании, а в понимании любого философа, который прочитал хоть одну книжку дальше первой страницы.

Объясните своими словами, что есть "первичное сознание" в вашем понимании, раз уж вы придерживаетесь этой позиции. Ведь не можете же вы придерживаться того, чего не понимаете? Или можете?
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 12:36
QUOTE (ps2000 @ 16.07.2012 - время: 11:31)
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 11:46)
Ссылку, где я говорю, что "бога нет".

Хотя бы эта:
"следовательно, одно из трёх:
бог не может ничего менять
бог не хочет ничего менять
бога нет" 00058.gif

Даю подсказку, из этих трёх вариантов все три неверны. Я нарочно предложила так, чтобы вы не смогли выбрать ни один из вариантов.
Мужчина kotair
Свободен
16-07-2012 - 12:45
QUOTE (shrayk @ 13.07.2012 - время: 22:40)
QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 14:45)
Допустим, научным путём будет доказано существование бога.

Такое доказательство будет отвергнуто, как противоречащее догмату о непознаваемости, а доказавшего объявят еретиком. 00058.gif

Вряд ли это может быть доказано, но почему тогда тема настолько живая? Мне кажется что даже самый прожёный материалист неосознано верит, иначе тема иссякла бы , являясь просто развлечением, упражжнением в остроумии, поскольку сказано уже сто-о-олько..
Но видимо, некий внутренний дискомфорт толкает материалиста на то чтобы ещё и ещё раз отбросить сомнения (которые нет-нет да и поднимаются из глубины сознания), чтобы вновь утвердить незыблемость его системы жизненых ценностей. Логика тут не помошник, она один из инструментов познания, и как все что изобретено человеком имеет исключения и парадоксы. Так что кроме развлечения - никакой пользы от обсуждения этой темы, каждый с этим вопросом один - на один с самим собой. Науке бог не по зубам, чтобы ни говорили об авторитетных исследованиях, а уж тем более о логических умозаключениях кого бы то ни было.
Мужчина Вовочка459
Свободен
16-07-2012 - 12:52
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:30)
QUOTE (Вовочка459 @ 16.07.2012 - время: 11:07)
А что для Вас "Очевидно"?

Очевидно, что всем людям необходимо родиться, дышать, есть, пить, ходить в туалет, заниматься любовью, и в конце концов умереть. Ни один человек не в силах отменить это при помощи сознания или как-либо ещё. Очевиден закон природы.

Да ну?
Еще Великий Мечников пришел к выводу, что старость есть болезнь, которую надо лечить. Если на современном этапе развития науки это не возможно, то это не говорит, что в дальнейшем это невозможно. Это же очевидно.
Но причем тут «Боги», «Божественность» или что еще.
Бессмертие человека, не делает его Божественным.
А разговор в этой теме идет о Человеческих Богах
Или я не прав?
**************
И вы не прокомментировали сообщение о Человеческих Богах, жду-с.
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 12:53
QUOTE (Lilith @ +16.07.2012 - время: 11:17)
QUOTE
Научный постулат должен быть подтверждён экспериментально, на практике, и не вызывать противоречий в теории. Постулат не берётся ведь с потолка, не так ли? То-то и оно.
Это ваше утверждение нигде и никем не поддерживается.
если вы знакомы хоть с одним серьёзным применением вашей постулативной "теории", не затруднить показать?
Как, например, проверить пятый постулат Эвклида? .....

И в третий раз вам говорю: проверяется экспериментально. Начертите эти самые три прямые и убедитесь. По-разному начертите. Пять раз начертите, и во всех пяти случаях вы получите верный результат. А если начертите десять, то и в десяти случаях получите то же самое.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 16-07-2012 - 12:54
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 12:57
QUOTE (Вовочка459 @ 16.07.2012 - время: 11:52)
Еще Великий Мечников пришел к выводу, что старость есть болезнь, которую надо лечить. Если на современном этапе развития науки это не возможно, то это не говорит, что в дальнейшем это невозможно. Это же очевидно.

Старость нужно лечить, но о неизбежности смерти он ничего не говорил..
Мужчина Вовочка459
Свободен
16-07-2012 - 13:01
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:57)
QUOTE (Вовочка459 @ 16.07.2012 - время: 11:52)
Еще Великий Мечников пришел к выводу, что старость есть болезнь, которую надо лечить. Если на современном этапе развития науки это не возможно, то это не говорит, что в дальнейшем это невозможно. Это же очевидно.

Старость нужно лечить, но о неизбежности смерти он ничего не говорил..

А почему бы и нет???
Всему свое время.
Но причем здесь Бог???
Мужчина ps2000
Свободен
16-07-2012 - 13:11
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:36)
Даю подсказку, из этих трёх вариантов все три неверны. Я нарочно предложила так, чтобы вы не смогли выбрать ни один из вариантов.

Так я и не собирался выбирать 00058.gif
Потому как глупое это дело.
Вы верите, что человек очень много знает, Вы верите, что Бог - это природа, Вы верите что большой взрыв был (и без бозона какого-то Хиггса) - был и все тут.
Вы верите в марксистско-ленинскую философию, потому как никакой другой не знаете, но твердо знаете, что это самое правильное учение.
Об чем говорить то 00064.gif Я полностью признаю Ваши обширные познания
Мужчина ps2000
Свободен
16-07-2012 - 13:14
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:53)
проверяется экспериментально. Начертите эти самые три прямые и убедитесь.

Лобачевский обшибался 00054.gif
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 13:18
QUOTE (ps2000 @ 16.07.2012 - время: 12:14)
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:53)
проверяется экспериментально. Начертите эти самые три прямые и убедитесь.

Лобачевский обшибался 00054.gif

Мы о планиметрии ведём речь.
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 13:20
QUOTE (Вовочка459 @ 16.07.2012 - время: 11:52)
.. И вы не прокомментировали сообщение о Человеческих Богах, жду-с.

"Человеческие боги" придуманы человеком, поэтому они и не боги вовсе, а мифические существа. Не интересуюсь подобным.
Женщина Lilith+
Замужем
16-07-2012 - 13:20
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:53)
И в третий раз вам говорю: проверяется экспериментально.

И в четвертый услышите, что это ваше личное заблуждение.

QUOTE
Начертите эти самые три прямые и убедитесь.

Какие? Вы вообще поняли о чем речь идёт? О пятом порстулате. Там нет трёх прямых. Там сказано, что через одну точку можно провести одну прямую параллельную данной. Параллельные прямые, кстати, это те, которые нигде не пересекаются. Надеюсь, вы не попросите меня проверять характеристическое свойтво?!

ЗЫ В каком-то "Ералаше" действительно "проверяли", вы не оттуда свои познания черпаете?!
Женщина Lilith+
Замужем
16-07-2012 - 13:21
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 13:18)
QUOTE (ps2000 @ 16.07.2012 - время: 12:14)
QUOTE (Sister of Night @ 16.07.2012 - время: 12:53)
проверяется экспериментально. Начертите эти самые три прямые и убедитесь.

Лобачевский обшибался 00054.gif

Мы о планиметрии ведём речь.


Вы об этом только сейчас вспомнили? jester.gif
Я о таком не слышала.

Кстати, что такое "планиметрия"?

Подсказка. Это геометрия, в которой выполняется пятый постулат в формулировке Евклида. Довольно наивно проверять то, что положено в основу определения.

ЗЫ У вас, простите, тут каша похлеще чем с Богом.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 16-07-2012 - 13:25
Женщина Sister of Night
Свободна
16-07-2012 - 13:29
QUOTE (ps2000 @ 16.07.2012 - время: 12:11)
Вы верите, что человек очень много знает, Вы верите, что Бог - это природа, Вы верите что большой взрыв был (и без бозона какого-то Хиггса) - был и все тут.
Об чем говорить то 00064.gif Я полностью признаю Ваши обширные познания

Человек знает достаточно, чтобы сложить общую картину мира. Много это или мало - это уж как кому покажется. Лично мне достаточно малых знаний, чтобы выстроить верную логическую цепь. Людям с меньшими умственными способностями необходимо больше данных.

По поводу большого взрыва - не суть важно, был ли большой взрыв, или нечто другое, достаточно понимать что это могло быть вызвано ничем иным, как силами природы.

QUOTE
Вы верите в марксистско-ленинскую философию, потому как никакой другой не знаете, но твердо знаете, что это самое правильное учение.

Ошибаетесь, я о марксистско-ленинской философии имею весьма смутное понятие, в годы моей молодости её уже убрали из школьной программы. А вышку я получала позже. Так что, пальцем в небо..

Мужчина Sorques
Женат
16-07-2012 - 13:30
Тема закрыта, по причине допустимости количества постов.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх