Взрослая социальная сеть
 Rosinka Свободен |
26-11-2009 - 07:33
короче на лицо превышение пределов необходимой обороны, так как бить вилкой в шею вовсе не обязательно или тоже машинально? ладно это всё теории, ещё денёк и буду наверно голосовать против Это сообщение отредактировал Rosinka - 26-11-2009 - 07:35 |
||||||||||||||||||||||
 Свободен |
26-11-2009 - 11:07 Rosinka
Ну естественно послал - у того ж в руке сигарета была!!!
Напал - выхватив нож.
Тупизм. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-11-2009 - 11:07 |
||||||||||||||||||||||
srg2003 Женат |
26-11-2009 - 23:03 Феофилакт
мда, тяжелый случай, а давайте мы наши исторические развлечения в раздел истории перенесем- путь люди ппорадуются и здесь флейма не будет
по ситуации-буду неуверен в ней отойду за угол и позвоню
словесная угроза, демонстрация оружия или предметов, используемых в качестве него,попытка нападения
непосредственно перед своими действиями
куда уж больше??? в США сотрудников правоохранительных органов около 980 000, а уровень убийств ниже в 4 раза чем России, может не количество играет роль?
что не оказывают? наличие законодательного запрета на владение оружием?
нет,т.к. не доверяю нашей судебной системе и правоохранитеьным органам
а где были? в какой стране произошел рост количества убийств?
спортм заниматься, хотя он Вам не нравится |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
26-11-2009 - 23:07
ну так, наверняка руководствовался не УК, а "революционным правосознанием", нечего тыкать вилкой "социально близкого элемента" |
||||||||||||||||||||||
| Rosinka Свободен |
27-11-2009 - 08:17
вообще самооборона это жесть так как приходится доказывать что иного способа защитится кроме как причинить вред не было а был бы пистолет так вообще бы обвинили в убийстве с применением оружия или вообще общественно опасным способом |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
27-11-2009 - 11:39
Если вам приятнее быть разгромленным на том поле-милости прошу.....
Весьма разумно.Тем более не вижу оснований для этого носить оружие.
Да? Интересно...И как будете доказывать,что восприняли эту угрозу как реально осуществимую,а угрожавший это осознавал? Я разве написал,что требование снять часы сопровождается демонстрацией? Опять-таки оружие вам совершенно не нужно.
Каким образом?
Не занижайте первое и не завышайте второе. Вы уверены что вы посчитали кроме полиции ФБР,Агентство по борьбе с наркотиками,Иммиграционную службу и натурализации, Национальная служба охраны,Бюро по алкоголю, табаку и огнестрельному оружию? Я-так нет,не уверен.
Именно,в феодальном-то обществе.
Для здравомыслящих людей,считающих,что мириться легче со знакомым злом,чем бегством к незнакомому стремиться....(с)
Странно что при этом вы добиваетесь права вершить самосуд на улице,основываясь лишь на собственных впечатлениях "непосредственно перед своими действиями".:-))) Вам не кажется что за этим что-то кроется?
Опять несубьектность? :-) В россии,в 1905 г.,если вернуться от абстракций.
Я уж по старинке,по-нашему,по-крестьянски....Без претензий на мировые рекорды..... |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
29-11-2009 - 22:57 Феофилакт
создавайте темы с Вашими оригинальными теориями, что октябрьского переворота не было, что Учредительное собрание нелегитимно, что в период Киевской Руси государства не было и т.д. с удовольствием в них поучаствую-громите
показаниями потерпевшего
Вы задали вопрос-как я определю угрозу жизни- я перечислил Вам критерии
при угрозе жизни?
Вы думаете, ФБР ведя учет численности правоохранительных органов себя забыло посчитать или другие агентства Минюста или подразделения Министерства внутренней безопасности??? Посчитали, не переживайте, причем посчитали как служащих. так и гражданский персонал
благодаря процессу мышления, которым природа наградила нас как минимум 40 000 лет назад
вы считаете правомерное владение оружием злом?
я добиваюсь самосуда??? где??? Вы самооборону с самосудом не путайте
данные приведите пожалуйста Rosinka
|
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
30-11-2009 - 10:01
Не-е-е,давайте вы создадите эти темы с вашими оригинальными теориями,про воевод во времена Рюрика,да про государство,да с оригинальным взглядом на Октябрьскую революцию,да еще расскажите о владении оружием лично несвободных людей,а я так и быть даю обещание,что зайду и погромлю. Так будет правильней.
понятно.Другие доказательства рассматриваться не будут? :-)
А зачем? Угрозы,то нет....
Я думаю,что эта формулировка -"правоохранительные органы" - в применении только к полиции и тем кто занимается борьбой с преступностью внутри страны не плод деятельности ФБР,тогда как им наверняка известно,что термин правоохранительные органы включают суд, арбитражный суд, конституционный суд, прокуратура, органы внутренних дел, контрразведки, таможенного контроля, налоговой полиции, юстиции. Дальше в этом направлении с вами говорить думаю не плодотворно.
:-)) Вот и я о том же.....
По большому счету оружие вообще зло.
Не вы писали,что если бы нашелся человек с пистолетом во время бойни в кафе..... то он вмешался бы....Вы вероятно подразумевали себя. И что,это не самосуд? Или даже что-то еще похуже.
Данные о чем? |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
30-11-2009 - 21:58
ну боитесь, так не создавайте, Ваше дело это же не я говорю, что октябрьского переворота не было, хотя большевистские вожди Сталин и Троцкий говорили о том, что был, да и запрет на владение оружием Вы так и не смогли процитировать 
если Вы не курсе суды не относятся к правоохранительным органам, это отдельная ветвь власти, в США нет конституционного суда. налоговой полиции, прокуратурыда и к правоохранительным органам в США относятся полиция 3-х уровней, подразделения Министерства юстиции, Министерства внутренней безопасности
процитруйте пожалуйста сообщение, уверен, что про право на самосуд точно не говорил
а что в России насильственной преступности уже нет???
что в 1905 году произошло увеличение преступлений с оружием |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
01-12-2009 - 09:19
Боюсь? Вас? Что вы! Не хочется просто доказывать исторические аксиомы на уровне первых классов очень средней школыю
Значит это была ваша придумка.То есть вы понимаете,что терминологией не владеете? А Верховный суд есть? Прокуратуры нет,говорите... А prosecutors кто такие? А управление налоговых расследований службы внутренних доходов? Впрочем,что мы про Америку,да про Америку....
А я и не писал,что говорили. Я утверждал,что писали про то,что вмешались.
Она вся сопровождается угрозой вашей жизни?
А,пожалуйста: "Открытые вооруженные выступления вспыхивали в армии и на флоте. Крупным событием стало подготовленное меньшевиками вооруженное восстание на броненосце «Князь Потемкин Таврический». 14 июня 1905 г . матросы, овладевшие броненосцем в ходе стихийно вспыхнувшего восстания, привели корабль на рейд Одессы..." "В октябре - ноябре 1905 г . волнения солдат произошли в Харькове, Киеве, Варшаве, Кронштадте, ряде других городов, 11 ноября 1905 г . началось восстание в Севастополе, в ходе которого матросы под руководством лейтенанта П. Шмидта разоружили офицеров и создали Севастопольский совет депутатов. Главной базой восставших стал крейсер «Очаков», на котором был поднят красный флаг." "7 декабря 1905 г . началась всеобщая политическая стачка, переросшая в Москве в Декабрьское вооруженное восстание, продолжавшееся до 19 декабря 1905 г . Рабочие строили баррикады, на которых сражались с правительственными войсками. " Вы историю учили учили или " более или менее"? |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
01-12-2009 - 13:03 Залез в инет,чтобы покопаться в теме. Одной из первых попалась на глаза "работа" Полозова "Оружие в гражданском обществе"... Это что-то! Очень похоже на заявления srg2003. Как по стилю,так и по необоснованности. Те же ссылки на зарубежную статистику,то же нежелание слышать разумные возражение,такое же безапелляционное заявление " даже крепостные крестьяне имели законное право на владение и использование оружия, в том числе и огнестрельного. " ничем обоснованное и неподтвержденное. :-)) Несколько первых глав (больше осилить не мог себя заставить) доставили много веселых минут.Наприме автор признает,что после революции 1905 г. правительство осознало что с оружием погорячилось,провело усиленное его изъятие,но тут же пишет "Непродуманное разоружение народа, когда власти боялись за свое положение, опасаясь вооруженных подданных, больше, чем уголовников, терроризирующих этих подданных (одних экспроприации "экспроприаторов" сколько было), привело в конечном итоге к известным событиям 1917 года. Очень многие готовы были защищать государство и стабильность, но не с пустыми же руками идти на штыки и пулеметы." :-))) Какова логика! Вооружить осатаневших рантье и уж они-то сдержат революцию.... Сразу понятны и приоритеты автора,и тех кто его идеи пропагандирует. Испугавшийся,загнанный в угол мелкий буржуа может быть еще опаснее чем крыса. Лично для меня еще один повод быть против любой дальнейшей легилизации. Есть и другая интересная статистика в сети.Вот,например,весьма здравая мысль: "... государство ЮАР, где «оружейное» законодательство самое мягкое в мире: купить практически любой вид огнестрельного оружия там не проблема. Так вот, по количеству убийств эта страна уверенно занимает 2-е место в мире после Колумбии. Ведь в случае нападения, к примеру, на магазин преступник почти на 100% уверен в том, что получит вооружённый отпор, поэтому сначала стреляет, а уже потом «берёт» кассу. В итоге на 1000 жителей ЮАР приходится 0,51 убийства в год. В России этот показатель ниже — 0,19 убийства: мы уверенно занимаем почётное 5-е место в скорбном списке. И это при том, что пока у нас пистолет легально купить нельзя..." Взвешенными показались оценки статьи "Исторический опят дейтельности по борьбе с незаконным оборотом оружия". Оказывается,что даже в период относительной либерализации торговли оружием в России все обстояло не так уж легко: пришел-купил... А утку о владении крепостными огнестрельным оружием,судя по тому,что я почитал запустил известный в определенных кругах адвокат И.Трунов.... Смешно. Ярым поклонником вооружения является и другой адвокат-Барщевский.... Тот правда открещивается от откровенных глупостей:"Я вам скажу такую вещь, вот для меня очень показательно: в древнем Риме права на ношение оружия не было у рабов. В царской России права на ношение оружия не было у крепостных крестьян. " :-))) Что интересно Фонд общественное мнение утверждает:Три четверти опрошенных (74%) негативно относятся к идее введения свободной продажи боевого огнестрельного оружия; одобрили бы такое новшество 14% респондентов, 12% - затруднились с ответом. То есть Нормальных людей у нас больше.По крайней мере пока... Интересно,что некоторые блоггеры проговориваются по Фрейду"" Легко можно ввести такие налоги на продажу оружия в частные руки, что оно будет доступно только среднему классу." :-) Ну вот,а такие турусы на колесах разводим ...мол,на благо всех.А это просто маленький средний класс испугался и заистерил. Это сообщение отредактировал Neko - 02-12-2009 - 10:14 |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
01-12-2009 - 21:26 Феофилакт
ну да, конечно в начальных классах не цитировали ни Троцкого,ни Сталина об Октябрьском перевороте, видимо поэтому Вы так яростно отрицаете данный факт
что суды входят в правоохранительные органы? нет, это не моя, а Ваша придумка
Верховный суд есть, а такого самостоятельного органа как Конституционный суд нет, нет Прокуратуры, есть Генеральный прокурор, который возглавляет Министерство юстиции. К тому, что опыт США показывает, что более эффективно поддерживать правопорядок среди 300 миллионного населения, можно с численностью правоохранительных органов меньше миллиона человек, поэтому Ваша идея об увеличении численности милиции кажется мне совсем неэффективной
процитируйте пожалуйста
я Вас просил привести данные о количестве преступлений с оружием,к оторые могли бы подтвердить Ваш тезис о том, что рот количества гражданского оружия вызвал рост преступлений с ним, Вы же приводите в основном ссылки на отдельные случаи преступлений с казенным боевым оружием, спасибо кстати, что подтвердили мой тезис, что в революциях, мятежах и т.д. используется как правило не гражданско а армейское оружие.
видите ли любой запрет должен быть выражен в формальном виде в законе и подтвержден санкцией за его нарушение, Вы же так и не доказали наличие данного запрета
вот Вы и увидели, что подданые Российской Империи имели право на владение оружием
Вы видимо невнимательно читали тему, я тоже против СВОБОДНОЙ продажи оружия
Это сообщение отредактировал Neko - 02-12-2009 - 10:16 |
||||||||||||||||||||||
 Neko Свободна |
02-12-2009 - 10:17 ребята. придерживайтесь оружейной темы а то вас уже в историю занесло |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
02-12-2009 - 14:09
Не отрицаю,просто говорю ,что вы ничего у них не поняли. Как говорится:любите книгу-лучший источник фиги!(с)
Ну вот опять приходится вам все как приготовишке объяснять...Азбучные истины."ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ — гос. органы, основной функцией которых является охрана законности и правопорядка, защита прав и свобод человека, борьба с преступностью. К П. о. относятся: суд, арбитражный суд, конституционный суд, прокуратура, органы внутренних дел, федеральной службы безопасности, госнаркоконтроля, таможенного контроля, юстиции, служба судебных приставов. В широком смысле понятие "П. о." включает также ряд негос. институтов: адвокатуру, третейский суд и др. Организация и деятельность П. о. является предметом одноименной учебной юридической дисциплины и отрасли правоведения."Бол.юрид.словарь. Выучите наизусть,завтра сдадите.
Ну дак,его функции там Веховный выполняет. А что они должны были нас скопировать?
И что ? Больше прокуроров нет? У вас как в анекдоте получается:Ж..па есть,а слова нет. Так бы и писали,что Америке слова "прокуратура" нет.Есть какие-то прокуроры,но чем они занимаются никому не известно,может бабочек ловят.
Ну это я вообще всерьез рассматривать не могу...Згначит по количеству претуплений они впереди планеты всей,по количеству заключенных тоже (бедная Россия рядом не стояла),при том,что учитываются в статистике только индикативные преступления,но опыт их показывает...... :-)))) Упалпацстул. Вам идея увеличения численности кажется неэффективной...Возможно вы и правы. Есть и другие идет. Это как раз предмет обсуждения. Но легализация оружия,позволение гражданам абсолютно к этому неготовым таскать пистолеты,абсолютно не впишется ни в одну схему.
Оружие было легальным? Преступление было совершено? Вот это и иллюстрирует мой тезис,что уровень распространения оружия более чем достаточный.Более не надо,опасно очень..... Кстати,именно так это и истолковало царское правительство,изъяв оружие у населения,создав по существу военную разведку и контразведку (про генерала Батюшина слышали когда-нибудь?),пытаясь обеспечить устойчивость армии. Почитайте для общей информации книгу Батюшина "Тайная военная разведка и борьба с ней".
Видите ли в эпоху феодализма об этом мало заботились...Как-то воли сюзерена хватало им. И санкции сюзерен накладывал по своему благоусмотрению. Мог попороть на конюшне,а мог и в кандалы. И как-то не заботился о письменном оформлении своей воли,примерно как вы теперь не заботитесь о письменном оправдании поломки вами собственной вещи. Спор вы навязываете глупый,аргументов не имеете,дальше я на эту тему и говорить не хочу.
Да и годы увидел...Если вы не знаете ,крепостное право на Руси отменили в 1861 г. Так что не льстите себя надеждой,это вас никак не поддерживает.... А о разрешении владеть в короткий промежуток между последней четвертью Х1Х и первыми года ХХ в. я и писал. Только там отмечается,что система была разрешительной,разрешения кому-то давали,кому-то нет.... Это укладывается в то,что я писал. И ни о каком таком,что купил пистолет как булку там нет. Или опять любите книгу......?
А несвободная и так есть. Получил чоповскую лицензию-иди и купи.... Это сообщение отредактировал Neko - 02-12-2009 - 20:45 |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
03-12-2009 - 00:00 Феофилакт
жаль, что и прямые цитаты Вы не поняли или не хотели понять
Видите ли, деятельность судов в России регламентируется не словарем, а Конституцией и ФКЗ "О судебной системе в Российской Федерации", которые к функциям судов относят исключительно правосудие
у них Верховный суд, емнип из 9 судей, выполняет функции КС, ВС и ВАСа, где только судей сотни, не считая аппарата
Вы невнимательно читаете, в США нет такого госоргана как Прокуратура, генеральный прокурор возглавляет Министерство юстиции
теперь поднимитесь и посмотрите матчасть сайты ФБР США и МВД России- в США 15000 убийств в год в России свыше 20 000 (при более чем двухкратной разнице населения) так что это США рядом не стояли При том, что численность ПОО у них в разы меньше даже в абсолютных показателях
какие?
странно, в США и Европе работает
т.е опасность представляет именно оружие в руках государственных структур и именно их нужно разоружать?
т.е ни Русской Правды не было, ни других писанных законов? оригинальная теория
Вы ФЗ об ЧДИОД не читали? не выдают ЧОПовские лицензии гражданам |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
03-12-2009 - 10:53
Да понял,я-то понял.
У вас очевидно плохая память...Вы говорили о правоохранительных органах США и их замечательной борьбе с преступностью.Простите за любопытство,в США это все тоже регламентируется Конституцией РФ и ФКЗ "О судебной системе в Российской Федерации"? По поводу противоречия ,которое вы увидели,рекомендую вам обратиться за разъяснениями к коллективу авторов Большого Юридического словаря или непосредственно к редактору- проф. Сухареву А. Я.
И что?
Так я так и написал.... Штука есть,а слова нет.В чем узрели противоречие?
Я писал о преступлениях.Конечно,убийство-преступление,но не всякое преступление-убийство. Число тяжких (опять-таки заметьте тяжких!,преступлений в США в 2006 г. было полтора миллиона,сейчас выше. Чтобы долго не рыться сошлюсь на Википедию:" В 2008 году в США было совершено 11 миллионов 150 тысяч преступлений, в том числе 16 тысяч убийств ...." В настоящее время там свыше 3 млн. заключенных. Вдвое больше чем в России. Вот о чем я писал. Это при том,что часть преступлений в статистику не входит,т.к. не является индикативными. Все разговоры об успешной борьбе там-мягко говоря не очень обоснованы.
Их много.Ужесточение наказания,чистка и реформирование.... Все обсуждать будем? Сразу скажу: дозволения гражданам носить оружие там нет.
А в ЮАР,например,не работает.
Оружие в любых руках представляет опасность. В государственных структурах его легче контролировать (хотя и тут бывают осечки),но это совершенно не повод,чтоб продавать его гражданам.Там вообще контролировать труднее и затратнее.
Не надо вам касаться истории. Вы не в теме.
Вот никак и не надо.
Станьте частным предпринимателем. В чем проблема видится? |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
10-12-2009 - 00:04 Феофилакт
а где словарь пишет про США?
еще раз, нет в США прокуратуры, есть Минюст, как -то обходятся они без лишних органов, то же и по судам, обходятся без раздувания штатов
хорошо, смотрим сайт МВД РФ "В январе - декабре 2008 года органами внутренних дел рассмотрено 21,5 млн. заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях, что на 4,7% больше, чем за первые 12 месяцев 2007 года. "
судя по тому, что на первых местах по утере оружия-госструктуры наоборот))
аргументировано))
не получится, служебное оружие в собственности могут иметь только юридические лица- матчасть, матчасть
давайте рассмотрим эти альтернативы |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
10-12-2009 - 09:29
В том -то и фокус,что он обощает.Если вы не знаете что такое обобщение,я вам подскажу:"Обобщение, форма приращения знания путём мысленного перехода от частного к общему, которой обычно соответствует и переход на более высокую ступень абстракции.....О. — одно из важнейших средств научного познания, позволяющее извлекать общие принципы (законы) из хаоса затемняющих их явлений, унифицировать и в "единой формуле" отождествлять множества различных вещей и событий." и т.д. (БСЭ) Но это уже высокая ступень мыслительного процесса,большинству людей она не нужна. :-)
А я вам что писал? Прокуроры есть,а прокуратуры нет. Она там входит в систему исполнительной власти.И что? Об чем спор-то?
Ну посмотрели.И что? Заявление гражданина равно убийству? А если он написал об украденных соседом тапочках? К чему все это?
Ну станьте юридическим...В чем проблема-то?
Давайте.Только для начала усвойте,что Альтернатива, франц. от лат. необходимость выбора между двумя вещами, одно из двух.(Брокгауз и Ефрон). Альтернативы из вариантов более двух вообще-то не бывает. |
||||||||||||||||||||||
Lahme Женат |
11-12-2009 - 17:02 Я - за легализацию. У нас наверное, от кухонного ножа и табуретки погибает больше людей, чем в США - от стволов. К тому-же у нас бандиты и чиновники давно уже для себя "легализовали". |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
14-12-2009 - 02:09 Феофилакт
я в курсе, что такое обобщение, но в данном случае обобщение некорректное, т.к в рассматриваемых нами странах США и Россия суд не относится к правоохранительным органам 
вообще-то мы говорили о правоохранительных ОРГАНАХ. и как она может входить в систему органов исполнительной власти, если ее как органа нет???
к тому, что преступлений (судя по заявлениям граждан) в России в 2 раза увы выше чем в США
расскажите мне пожалуйста про процесс превращения физического лица в юридическое??? Стивен Кинг отдыхает
если ваше мышление позволяет видеть только два варианта, то увы... |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
15-12-2009 - 10:38
Зато они относятся к правоохранительным органам в широком смысле этого слова."Иногда термин "П.о." употребляется как собирательное понятие, которым объединяются две группы правоохранительных структур: а) государственные органы, осуществляющие правоохранительную деятельность (к ним относятся перечисленные выше органы, а также суды, административные комиссии по делам несовершеннолетних, органы государственного надзора — атомно-энергетического, ветеринарного, горного, пожарного, пробирного, технического, санитарного); б) негосударственные П.о. и учреждения. Это органы правового обеспечения и правовой помощи — нотариат, адвокатура, частные детективные и охранные службы и др." Энциклопедический словарь «Конституционное право России» Будем дальше спорить?
Как органа нет,а прокуроры есть... Сформулируйте внятно что вы хотите показать?
Вот именно,судя по заявлениям граждан....
Не,Стивен Кинг работает..... :-) Знаете,а можно я не буду рассказывать? Вы наберете в яндексе "зарегистрировать юридическое лицо" и будете действовать,следуя дальнейшим инструкциям....
А если вам из двух возможных-более чем два- то не "увы",а "караул"! |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
16-12-2009 - 01:37 Феофилакт
ключевое слово "иногда"???
я Вам уже 2 раза сказал и 3-й говорю генеральный прокурор в США возглавляет Министерство юстиции, а потребности в таком органе как прокуратура США видимо не испытывают
а чем Вас они не устраивают? ходят со своими заявлениями, работать мешают?
т.е понятия "стать юридическим лицом" и "зарегистрировать юридическое лицо" не различаете? пусть так, и каким образом учредитель юридического лица обретет право на хранение и ношение служебного оружия???
если там где Вы видите 2 варианта, другие видят больше, то не переживайте, просто не везет. Но не будем отвлекаться, какие варианты снижения преступности, кроме предоставления гражданам возможности самозащиты с помощью огнестрельного оружия Вы видите? в современных условиях в России. |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
16-12-2009 - 16:00
Ключевое слово-собирательное понятие. Вы его именно и употребили в этом ключевом значении,иначе бы дали расшифровку.
Еще один замечательный логический пассаж.Потребности в органе не испытывает,но прокуроров держит.... Скажите,а насколько функции прокуроров в США отличаются от таковых у российский собратьев? Может они там детские коляски собирают? Старушек через дорогу переводят?
Да,они такие....Как помочь,так гражданский долг куда-то исчезает,как заявы строчить,так спасибо советской власти,что читать-писать научила.... :-))) Ущербно ваше сравнение между преступлениями и заявлениями.... Помимо того я вам уже намекал,что известная часть преступлений в США вообще в статистику не попадает.Взятка, например. Это так,для информации. Так что не сравнивайте красное с круглым.
Вы чего сейчас добиваетесь? Чтоб я подробно сейчас разобрал чего не различаете или не понимаете вы? Легко.
Знаете,давайте я вас свяжу с юристами они вам за разумные деньги помогут стать ЧОП.
Не,у меня с везением тьфу-тьфу-тьфу.... Просто этим другим знаний не хватает и разума,чтобы понять,что ошибся и дважды на грабли не наступать,тем более,что им объяснили популярно,что "альтернатива" (слово иностранное,которое они совершенно не подозревая о его значении для пущей научности употребили) это выбор из ДВУХ взаимоисключающих решений.
Укрепление МВД,возможно чистка и укрепление,увеличение денежного довольствия,усиления технической оснащенности,если необходимо увеличение штатов, некоторая структурная реорганизация. Продавать оружие,тем более так называемому среднему классу-акт полного бессилия.... Или вооружить все общество.Как говорится?кто выживет,тот выживет.... :-)) |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
16-12-2009 - 18:50
мы вообще-то об органах и о численности говорили, вполне обходятся они одним Минюстом, там где у нас и Минюст, и прокуратура и ФСБ и еще куча силовых структур. Так что раздувание штатов- не вариант
если Вы посмотрите УПК, то увидите, что заявление гражданина является основанием для возбуждения уголовного дела
еще раз, смотрите матчасть, владение долей в ООО не дает права гражданину на владение служебным оружием
это конечно приятно для милиционеров, но как это повлияет на снижение преступности?
|
||||||||||||||||||||||
sebur Свободен |
16-12-2009 - 22:24 Забавное название темы Можно подумать, обсуждают вопрос легализации оружия которое граждане в схронах припрятали. Интересно, жители Северного Кавказа парятся вопросами легализации своего оружия? Риторический вопрос - можно не отвечать. В РФ гражданам разрешено приобретать и владеть короткоствольным огнестрельным оружием. Вопрос только в цене. спортивный КС - викинг, если не ошибаюсь сертифицирован под эти цели наградной КС - ну тут на сколько фантазии и денег у покупателя хватит коллекционный КС - старше 100 лет. зы. Модераторы, потрите флуд о великом октябрском перевороте и забанте историков-летописцев. |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
17-12-2009 - 11:38 Вы случайно МР-446 'Викинг' под патрон 9x19 Luger / Parabellum (а именно он называется спортивным т.к. отличается от ярыгинской модели материалом крышки ствольной коробки и еще рядом мелких деталей) и травматический револьвер "Викинг" не путаете? |
||||||||||||||||||||||
| sebur Свободен |
17-12-2009 - 12:59 Нет, не путаю "МР-446 'Викинг' под патрон 9x19 Luger / Parabellum" и не только, Вы можете купить через свой местный МКПС. Записан он будет на Вас, но принадлежать он будет клубу и храниться там же. |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
17-12-2009 - 14:42
Вот именно....Некоторые граждане не удовлетворены этим.Им надобно носить,а при случае им и воспользоваться,например,если у них попросят закурить в недостаточно освещенной арке,а им покажеся,что жизни их существует реальная угроза. |
||||||||||||||||||||||
| sebur Свободен |
17-12-2009 - 15:07 Согласен. Право гопоты безопасно "просить закурить" в темных местах ущемлять нельзя. |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
17-12-2009 - 18:25
тут, дьявол в деталях- Вы можете только дать денег отделению ФПСР , чтобы оно купило себе пистолет, а в ответ может быть разрешит Вам им пользоваться в их тире, покупая у ник патроны, оплачивая аренду и покупая у них же патроны ( в среднем 35 рублей за штуку), но никаких прав и гарантий разумеется у Вас на это имущество не будет как можно, чтобы представитель так нелюбимого "среднего класса" оборонялся от социально близкого большевикам уголовника |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
18-12-2009 - 14:06
Ого,сразу видите что уголовник.... Он еще закурить-то не попросил. :-))) Буржуазное правосудие во всей красе. А зачем ему обороняться,для этого случая имеется система правохренительных органов,а самодеятельность-последнее дело,особенно в исполнении этого самого класса. |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
18-12-2009 - 14:18
Ну вы дали джазу....Я прям обалдел. А у них не куча? Только одних шпионов около 700 тыс.,да остальных гавриком миллион с лишком.Да Минюст "с пиками и пушками вдодачу" (с), да нацгвардия,те вааще головорезы.
А других нет. Есть конечно ход-можно резко сократить адвокатуру и престкупность быстро снизится....
И что? То есть возбудились и готово.... Еще раз: вы не понимаете разницу между количеством заявлений от граждан и количеством собершенных преступлений в статистике?
Еще раз: кому надо все сделал,а вы только теоретизируете....
Вам план мероприятий или удовлетворитесь кратким сообщением? Опыт есть чистки и укрпления.Последний был в 1983 г.
Можно будет предъявить более высокие требования к подбору кадров. А кадры у нас решают все....
Ну можно не увеличивать,а уменьшить адвокатуру в разу.Тоже будет положительный эффект. |
||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
20-12-2009 - 17:36 Феофилакт
Одна из Ваших ключевых ошибок в том, что Вы не видите разницу между самооброной и правосудием
намного меньше чем у нас- Министерство юстиции, Министерство внутренней безопасности, полиция разных уровней-штатов и муниципальных образований, следственный отдел в IRS что еще?
а какое отношение шпионы имеют к правоохранительным органам???
вообще-то численнность всех сотрудников правоохранительных органов США по данным ФБР около 980 000 человек, включая Минюст, МВБ, полицию...
понимаю, как понимаю, что количество обращений более объективный показатель, чем количество зарегистрированных преступлений, т.к. МВД очень часто необоснованно отказывало в принятии заявлений, отказывало в вобзбуждении УД и т.д. о чем даже Прехидент России публично заявлял. "палочная система", однако
название темы не читали? она о легализации оружия, а не о том, что сейчас члены ОПГ могут преступным путем получить наградное или служебное оружие
лучше конечно план, чем мечты о светлом будущем, когда коррупция в милиции исчезнет
во-первых адвокатура сморегулируемое и САМООКУПАЕМОЕ образование во-вторых какая причинно- следственная связь?
затем, что пистолет весит 1 кг, а сотрудник ПОО 80-100 кг и таскать его постоянно тяжело)) каким образом современная милиция гарантирует мою защиту в темном переулке, у гаражей, в подъезде и т.д.? |
||||||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
21-12-2009 - 12:15
:-)))
Я уже перечислял по-моему.... Добавьте агентство по борьбе с наркотиками и будет уже больше миллиона. Нацгвардию будем считать? Надо понимать,что функции Минюста США гораздо шире,чем у той же Генпрокуратуры РФ аналогом которой он является:к компетенции американского Министерства юстиции, помимо прокурорских функций, отнесены такие вопросы как уголовный розыск, контрразведка, управление федеральными тюрьмами, исполнение судебных решений, обеспечение безопасности судов, судей и свидетелей и др. посчитайте также Internal Revenue Service of U.S. Department of the Treasury,уголовные преступления в области почты расследует Postal Inspection Service. Вот и считайте.
Ну елы-палы..... Одна из ваших ключевых ошибок состоит в том,что вы не знаете формулировок.А я их приводил. :-))) Если органы разведки и контрразведки не относятся к правоохранительным,то к каким?
см.выше.
Тогда сравнивайте с количеством обращений в Америке,а не синее с круглым.
Легальное оно вам не нужно.
Ну как коррупция вообще может исчезнуть? Даже непогрешимые папы римские брали взятки... :-) Другой вопрос,чтобы существенно уменьшить ее.
Коэффициент корреляции- 1,0. В советское время адвокатов было мало и преступность была низкая.Сейчас очень много и преступность очень высокая. А при чем тут самоокупаемость адвокатуры? Сегодня-самоокупаемые,завтра-нет.
Тяжело таскать-не ходите в темных переулках.... А у гаражей что вам ночью делать? Там обычно справляют нужду или распивают.... В подъеде и т.д....Невольно вспоминаются слова известной песни:"В подворотне нас ждет маньяк...." Не надо себя запугивать. По- прежнему не можете доказать,что оружие вам необходимо. :-( Если не брать в расчет легкомысленные замечания,вроде "я могу зайти в подворотню,а там...а там маньяк...." |
||||||||||||||||||||||
| sebur Свободен |
21-12-2009 - 19:43
А в чем смысл наезда на адвокатов? В РФ в суде оправдывают 0,5-0,3%, в СССР оправдывали около 1% И какое отношение это имеет к разрешению законопослушным вменяемым здоровым гражданам РФ покупать/владеть/носить огнестрельное короткоствольное нарезное оружие? Извините за оффтопский вопрос. |