Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина de loin
Свободен
12-06-2020 - 13:54
«Люди важнее» – слова попавшие в рекламный слоган одного финансового бизнеса как игровой шарик в лунку с надписью.
А если шире на эту тему посмотреть и постараться найти то место, время, страну, эпоху, соц-эк-полит. строй, когда это было бы не пустыми словами, а действительно так? Когда люди действительно важнее, чем бизнес, выгода, чем идеология, чем какие-то грандиозные планы, высокие идеи, глубокие концепции, чем глобальные тренды... Наконец, чем другие формально вроде бы тоже люди, но как бы не вполне люди по сравнению с вот этими, так сказать, образцовыми людьми?..
Давайте пересмотри и найдём, где этот принцип реализовался или реализуется и проверим те места, страны, государства, предприятия, организации, общины, коллективы ит.д. в истории и современности, где это декларируется (или декларировалось) с той или иной степенью громкости.
Со своей стороны, по крайней мере поначалу, буду пробовать оппонировать предложенным пользователями различным вариантам ответа и задавать соответствующие вопросы, не взирая на то, что это в ряде случаев не будет совпадать с моей личной позицией по этому вопросу. Просто испытание аргументов на прочность.
Ближайшее на чём до сих пор ломают копья это: капитализм–социализм, красные/белые, хотя сейчас уже вопрос переходит в стадию человек– постчеловек. Но, как я вижу здесь, пока что для пользователей эта тема непривычна несмотря ни на что, поэтому начать можно с более привычного.
Если память не изменяет, то в России впервые была сделана попытка построения социального государства, как реакция на то, что капитализм в то время более чем за пару сотен лет своего активного развития этим так и не озадачился. Однако капитализм возразит на это вопросом: да, но кто из нас позже добился лучших результатов в этом?
Итак, поехали...
Мужчина dedO'K
Женат
12-06-2020 - 14:04
Слишком общие слова... Люди важнее, чем... кто? Хищническое истребление всего живого ради сиюминутных человеческих интересов- это оно?
Мужчина de loin
Свободен
12-06-2020 - 14:17
(dedO'K @ 12-06-2020 - 14:04)
Слишком общие слова... Люди важнее, чем... кто? Хищническое истребление всего живого ради сиюминутных человеческих интересов- это оно?

В том числе. Но я же примерно перечислил, а уж детализацию обычно делают не в старт-посте, а последующих.
Мужчина dedO'K
Женат
12-06-2020 - 14:42
(de loin @ 12-06-2020 - 15:17)
(dedO'K @ 12-06-2020 - 14:04)
Слишком общие слова... Люди важнее, чем... кто? Хищническое истребление всего живого ради сиюминутных человеческих интересов- это оно?
В том числе. Но я же примерно перечислил, а уж детализацию обычно делают не в старт-посте, а последующих.

Ну, тогда, СССР времён Хрущева, когда номенклатура вскрыла все "сталинские кубышки", которые граждане СССР "сталинской закалки" множили, оберегали и защищали для будущих поколений.
И горбачевские времена, аналогично, когда повскрывали все "брежневские кубышки", которых хватило ещё на меньше.
Мужчина avp
Свободен
12-06-2020 - 15:58
Очень глубоко копаете.
Мужчина de loin
Свободен
12-06-2020 - 16:23
(dedO'K @ 12-06-2020 - 14:42)
(de loin @ 12-06-2020 - 15:17)
(dedO'K @ 12-06-2020 - 14:04)
Слишком общие слова... Люди важнее, чем... кто? Хищническое истребление всего живого ради сиюминутных человеческих интересов- это оно?
В том числе. Но я же примерно перечислил, а уж детализацию обычно делают не в старт-посте, а последующих.
Ну, тогда, СССР времён Хрущева, когда номенклатура вскрыла все "сталинские кубышки", которые граждане СССР "сталинской закалки" множили, оберегали и защищали для будущих поколений.
И горбачевские времена, аналогично, когда повскрывали все "брежневские кубышки", которых хватило ещё на меньше.

О каких «кубышках» речь, поясните пожалуйста. Если про сталинские облигации, то деньги по ним в перестройку только люди смогли получить, это из личного опыта.
И о каких будущих поколениях шла речь при Хрущёве, которые должны были родиться в XXI веке?
Т-90
Свободен
12-06-2020 - 17:19
Такие мысли рождает страх бизнеса оказаться банкротом и упасть в самых низ-к нищим людям!
То есть бизнесмен(богатый) заботится о самом себе-в возможном варианте падения вниз!
Из за этого-есть такое когда говорят о важности людей!
не дай бог туда сам упадеш!
Своего рода подушка безопасности-для самого себя!
Мужчина de loin
Свободен
12-06-2020 - 17:43
(Т-90 @ 12-06-2020 - 17:19)
Такие мысли рождает страх бизнеса оказаться банкротом и упасть в самых низ-к нищим людям!
То есть бизнесмен(богатый) заботится о самом себе-в возможном варианте падения вниз!
Из за этого-есть такое когда говорят о важности людей!
не дай бог туда сам упадеш!
Своего рода подушка безопасности-для самого себя!

В последнее время ещё появились термины: человеческий ресурс, человеческий капитал. Они, пожалуй, оскорбительно звучат для тех, о ком они. Как некий расходный материал, наряду с неодушевлёнными предметами. При Горбачёве было модное выражение человеческий фактор.
Мужчина dedO'K
Женат
12-06-2020 - 18:18
(de loin @ 12-06-2020 - 18:43)
(Т-90 @ 12-06-2020 - 17:19)
Такие мысли рождает страх бизнеса оказаться банкротом и упасть в самых низ-к нищим людям!
То есть бизнесмен(богатый) заботится о самом себе-в возможном варианте падения вниз!
Из за этого-есть такое когда говорят о важности людей!
не дай бог туда сам упадеш!
Своего рода подушка безопасности-для самого себя!
В последнее время ещё появились термины: человеческий ресурс, человеческий капитал. Они, пожалуй, оскорбительно звучат для тех, о ком они. Как некий расходный материал, наряду с неодушевлёнными предметами. При Горбачёве было модное выражение человеческий фактор.

Смотря, что вы считаете человеком. Если, по материалистической традиции, тело, сиречь, животную особь, то оно и есть расходный материал: рождается, чтобы умереть во имя, во славу и во царствие кого(чего) либо.
Мужчина de loin
Свободен
12-06-2020 - 18:39
(dedO'K @ 12-06-2020 - 18:18)
Смотря, что вы считаете человеком. Если, по материалистической традиции, тело, сиречь, животную особь, то оно и есть расходный материал: рождается, чтобы умереть во имя, во славу и во царствие кого(чего) либо.

Не углубляясь в теологию, замечу, что, например, для православия тело не просто расходный материал, а имеет гораздо большее значение. А что касается тех, кто ввёл и тех кто вполне осмысленно пользуется названными терминами, то да, они низводят прочих людей до уровня рабочего скота или расходных материалов.
Вектор развития капитализма привёл к трансгуманизму. Так может быть если бы социализму дали возможность нормально развиться, то он принёс бы человечеству лучшие плоды?
Мужчина dedO'K
Женат
12-06-2020 - 18:49
(de loin @ 12-06-2020 - 19:39)
(dedO'K @ 12-06-2020 - 18:18)
Смотря, что вы считаете человеком. Если, по материалистической традиции, тело, сиречь, животную особь, то оно и есть расходный материал: рождается, чтобы умереть во имя, во славу и во царствие кого(чего) либо.
Не углубляясь в теологию, замечу, что, например, для православия тело не просто расходный материал, а имеет гораздо большее значение. А что касается тех, кто ввёл и тех кто вполне осмысленно пользуется названными терминами, то да, они низводят прочих людей до уровня рабочего скота или расходных материалов.
Вектор развития капитализма привёл к трансгуманизму. Так может быть если бы социализму дали возможность нормально развиться, то он принёс бы человечеству лучшие плоды?

Ну, какие плоды? Всё равно, с'есть больше, чем для смерти от переедания, не получится, выпить больше, чем для смерти от алкотоксикоза- тоже, то же и с прочими увлечениями, становящимися всё более экстремальными... Все телесные удовольствия развились до смертельных. Всё, тупик, дальше смерть окончательно ослабленного генетического кода.
Мужчина Aim77
Свободен
12-06-2020 - 18:49
(de loin @ 12-06-2020 - 17:43)
При Горбачёве было модное выражение человеческий фактор.

А в этом то што плахова? Ништо человеческое людям не чуждо. 00064.gif
Им свойствено ошибаца. И это приходицца учитывать. Только и всево.
Мужчина lozdok
Свободен
12-06-2020 - 19:16
(de loin @ 12-06-2020 - 13:54)
«Люди важнее» – слова попавшие в рекламный слоган одного финансового бизнеса как игровой шарик в лунку с надписью.

Итак, поехали...

а можно лично для меня выделить вопрос? понял только: "Итак, поехали..."
хотел бы понять, о чём речь, вкратце 00005.gif
Мужчина dedO'K
Женат
12-06-2020 - 19:56
(de loin @ 12-06-2020 - 17:23)
(dedO'K @ 12-06-2020 - 14:42)
(de loin @ 12-06-2020 - 15:17)
В том числе. Но я же примерно перечислил, а уж детализацию обычно делают не в старт-посте, а последующих.
Ну, тогда, СССР времён Хрущева, когда номенклатура вскрыла все "сталинские кубышки", которые граждане СССР "сталинской закалки" множили, оберегали и защищали для будущих поколений.
И горбачевские времена, аналогично, когда повскрывали все "брежневские кубышки", которых хватило ещё на меньше.
О каких «кубышках» речь, поясните пожалуйста. Если про сталинские облигации, то деньги по ним в перестройку только люди смогли получить, это из личного опыта.
И о каких будущих поколениях шла речь при Хрущёве, которые должны были родиться в XXI веке?

Ничего себе, "облигации"... Внушительный золотой запас, законсервированные месторождения, тщательно сберегаемый водный ресурс, почва целинных и залежных земель, питомники зверя, рыбы, дерева редких пород... И т.д. и т.п.
Всё это пошло за бугор и на внутренний рынок за копейки. Что закончилось брежневским: экономика должна быть экономной.
Недаром совок с такой ностальгией вспоминает хрущевские и раннегорбачевские времена, когда "всё было".
Женщина Pamela x
Замужем
12-06-2020 - 21:08
(de loin @ 12-06-2020 - 18:39)
(dedO'K @ 12-06-2020 - 18:18)
Смотря, что вы считаете человеком. Если, по материалистической традиции, тело, сиречь, животную особь, то оно и есть расходный материал: рождается, чтобы умереть во имя, во славу и во царствие кого(чего) либо.
Не углубляясь в теологию, замечу, что, например, для православия тело не просто расходный материал, а имеет гораздо большее значение. А что касается тех, кто ввёл и тех кто вполне осмысленно пользуется названными терминами, то да, они низводят прочих людей до уровня рабочего скота или расходных материалов.
Вектор развития капитализма привёл к трансгуманизму. Так может быть если бы социализму дали возможность нормально развиться, то он принёс бы человечеству лучшие плоды?

Демократического либерализма не может быть по определению, но Вы, очевидно, последний романтик, всё пытаетесь их поженить))
Мужчина de loin
Свободен
12-06-2020 - 21:51
(lozdok @ 12-06-2020 - 19:16)
(de loin @ 12-06-2020 - 13:54)
«Люди важнее» – слова попавшие в рекламный слоган одного финансового бизнеса как игровой шарик в лунку с надписью.

Итак, поехали...
а можно лично для меня выделить вопрос? понял только: "Итак, поехали..."
хотел бы понять, о чём речь, вкратце 00005.gif

Ну давайте тогда по частям. Для бизнеса что важнее: люди или сам бизнес?
Мужчина lozdok
Свободен
12-06-2020 - 21:58
(de loin @ 12-06-2020 - 21:51)
Ну давайте тогда по частям. Для бизнеса что важнее: люди или сам бизнес?

одно без другого сложно представить. Вы задали общий вопрос, без конкретики. и тем не менее нужно заботиться о работниках, нужно смотреть на ситуацию в регионе (платёжеспособность) и не задирать цены.
я, кстати, имею ввиду серьёзный зарубежный бизнес, так сказать, в долгую.
про Российский бизнес, извините, ничего сказать не могу.
вот, собственно, тоже вроде как общий ответ.
Мужчина de loin
Свободен
12-06-2020 - 22:39
(Pamela x @ 12-06-2020 - 21:08)
Демократического либерализма не может быть по определению, но Вы, очевидно, последний романтик, всё пытаетесь их поженить))
Я не сваха, чтобы кого-то пытаться поженить.
Вопрос в другом: хотелось бы найти место во времени и пространстве, где люди реально были бы целью, а не средством.

Это сообщение отредактировал de loin - 12-06-2020 - 22:41
Мужчина Ором
Женат
13-06-2020 - 11:06
(de loin @ 12-06-2020 - 22:39)
хотелось бы найти место во времени и пространстве, где люди реально были бы целью, а не средством.

Так это на войне так. В чужих людей надо целится, а сво х людей сохранять. Люди на войне самое важное.
Мужчина АндрЮч
Свободен
13-06-2020 - 11:54
(de loin @ 12-06-2020 - 13:54)
«Люди важнее» – слова попавшие в рекламный слоган одного финансового бизнеса как игровой шарик в лунку с надписью.


Если память не изменяет, то в России впервые была сделана попытка построения социального государства, как реакция на то, что капитализм в то время более чем за пару сотен лет своего активного развития этим так и не озадачился. Однако капитализм возразит на это вопросом: да, но кто из нас позже добился лучших результатов в этом?
Итак, поехали...

Попытка провалилась. Пока мы извращали изначальные революционные идеи свободы равенства и братства, пока строили диктаторское милицейское государство (с определёнными гарантиями для населения), на западе обошли нас в социальном плане на крутом вираже со своим термином "права человека".

Так, что я считаю, что на западе (в Европе, по крайней мере) государство существует для человека, а у нас, пока и снова - наоборот.
Женщина Pamela x
Замужем
13-06-2020 - 12:07
(de loin @ 12-06-2020 - 22:39)
(Pamela x @ 12-06-2020 - 21:08)
Демократического либерализма не может быть по определению, но Вы, очевидно, последний романтик, всё пытаетесь их поженить))
Я не сваха, чтобы кого-то пытаться поженить.
Вопрос в другом: хотелось бы найти место во времени и пространстве, где люди реально были бы целью, а не средством.

Я поняла Ваш вопрос, но ещё нет (и не было) системы, при которой та или иная социальная группа (группы) не рассматривалась бы, как расходный материал для достижения каких-то целей. Если с рабовладением, крепостным правом, феодализмом, капитализмом и фашизмом (включая Спарту), казалось бы, всё понятно, то с демократами и либералами сплошные непонятности. Являясь антагонистами по сути, оба движения декларируют заботу о народе в виде личных свобод и равенств. Декларации и заявления эти имеют под собой единственную подоплёку - стремление выжить в политической борьбе используя уступки в критических ситуациях. Если демократия имеет целью диктатуру большинства (тогда меньшинству с иным мнением (даже рациональным и разумным) остаётся жаловаться и подчиняться), то либерализм имеет целью, чтобы исключительно разумное, утончённое, компетентное меньшинство патерналистски управляло большинством. При этом "быдлу" путь во власть заказан. Коммунизма ещё не было, где от каждого по способностям - каждому по потребностям, ну, и вряд ли предвидится в обозримом будущем.
Вот, если бы либералы с демократами выработали единую систему приоритетов, тогда возможно, люди (все без исключения) стали бы важнее, но это был бы уже коммунизм)), то есть - "совсем другая история"))

Это сообщение отредактировал Pamela x - 13-06-2020 - 15:42
Мужчина Агроном 71
Свободен
13-06-2020 - 12:25
Люди винтики .
Власть для народа это где ? О народе вспоминают только во время выборов
Мужчина lozdok
Свободен
13-06-2020 - 13:33
(Агроном 71 @ 13-06-2020 - 12:25)
Люди винтики .
Власть для народа это где ? О народе вспоминают только во время выборов

точно.
сейчас каких только пособий не наобещали в связи с обнулением.

а Путин вообще набрался наглости, за всю страну отвечает, что большинство поддерживает поправки.
он так боится потерять власть, что потерял связь с реальностью.
Мужчина dedO'K
Женат
13-06-2020 - 15:34
(Pamela x @ 13-06-2020 - 13:07)
Вот, если бы либералы с демократами выработали единую систему приоритетов, тогда возможно, люди (все без исключения) стали бы важнее, но это был бы уже коммунизм)), то есть - "совсем другая история"))

Для кого важнее и важнее кого? Для нЕлюдей и важнее нЕлюдей?
Т-90
Свободен
13-06-2020 - 15:35
(de loin @ 12-06-2020 - 17:43)
В последнее время ещё появились термины: человеческий ресурс, человеческий капитал. Они, пожалуй, оскорбительно звучат для тех, о ком они. Как некий расходный материал, наряду с неодушевлёнными предметами. При Горбачёве было модное выражение человеческий фактор.

Есть распространенная штука в обществе-это дессонанс непонимания!
Смотря что вкладывает говорящий в такие слова!
Слова можно отнести как к хорошему-так и к плохому!

Иногда человека от души похвалиш-он может это не правильно понять!
У него мысли работают-что ты его подкалываеш!
И наоборот-ты его подкалываеш-а он воспримет как серьездно(это чаще)!

И эти термины отнести можно-как хорошо для людей!
То есть человеческий капитал-значит забота и зарплата хорошая!

А можно расценить это как и оскорбление-я не капитал а Человек(звучит гордо)! 00003.gif
Женщина Pamela x
Замужем
13-06-2020 - 15:57
(dedO'K @ 13-06-2020 - 15:34)
(Pamela x @ 13-06-2020 - 13:07)
Вот, если бы либералы с демократами выработали единую систему приоритетов, тогда возможно, люди (все без исключения) стали бы важнее, но это был бы уже коммунизм)), то есть - "совсем другая история"))
Для кого важнее и важнее кого? Для нЕлюдей и важнее нЕлюдей?

Когда люди действительно важнее, чем бизнес, выгода, чем идеология, чем какие-то грандиозные планы, высокие идеи, глубокие концепции, чем глобальные тренды...(С)
Так в пилотном посте автор поставил вопрос.
То есть важнее всего. Власть работает только на благо всего общества и каждого индивида, в частности. А я говорю, что, пока, это - утопия. ДедОк, не узнаю Вас сегодня))
Мужчина Агроном 71
Свободен
13-06-2020 - 16:47
(lozdok @ 13-06-2020 - 13:33)
(Агроном 71 @ 13-06-2020 - 12:25)
Люди винтики .
Власть для народа это где ? О народе вспоминают только во время выборов
точно.
сейчас каких только пособий не наобещали в связи с обнулением.

а Путин вообще набрался наглости, за всю страну отвечает, что большинство поддерживает поправки.
он так боится потерять власть, что потерял связь с реальностью.

Как из рога изобилия хлынули дотации и пособия . А до голосования как - то руки не доходили .
У ВВП уже давно контакт с реальностью утерян
Мужчина dedO'K
Женат
13-06-2020 - 17:01
(Pamela x @ 13-06-2020 - 16:57)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 15:34)
(Pamela x @ 13-06-2020 - 13:07)
Вот, если бы либералы с демократами выработали единую систему приоритетов, тогда возможно, люди (все без исключения) стали бы важнее, но это был бы уже коммунизм)), то есть - "совсем другая история"))
Для кого важнее и важнее кого? Для нЕлюдей и важнее нЕлюдей?
Когда люди действительно важнее, чем бизнес, выгода, чем идеология, чем какие-то грандиозные планы, высокие идеи, глубокие концепции, чем глобальные тренды...(С)
Так в пилотном посте автор поставил вопрос.
То есть важнее всего. Власть работает только на благо всего общества и каждого индивида, в частности. А я говорю, что, пока, это - утопия. ДедОк, не узнаю Вас сегодня))

Вобщем, вы, бы, тех извращенцев, что сохранили в блокадном Ленинграде коллекции зерновых и племенных животных, расстреляли?
Мужчина dedO'K
Женат
13-06-2020 - 17:01
(Pamela x @ 13-06-2020 - 16:57)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 15:34)
(Pamela x @ 13-06-2020 - 13:07)
Вот, если бы либералы с демократами выработали единую систему приоритетов, тогда возможно, люди (все без исключения) стали бы важнее, но это был бы уже коммунизм)), то есть - "совсем другая история"))
Для кого важнее и важнее кого? Для нЕлюдей и важнее нЕлюдей?
Когда люди действительно важнее, чем бизнес, выгода, чем идеология, чем какие-то грандиозные планы, высокие идеи, глубокие концепции, чем глобальные тренды...(С)
Так в пилотном посте автор поставил вопрос.
То есть важнее всего. Власть работает только на благо всего общества и каждого индивида, в частности. А я говорю, что, пока, это - утопия. ДедОк, не узнаю Вас сегодня))

Вобщем, вы, бы, тех извращенцев, что сохранили в блокадном Ленинграде коллекции зерновых и племенных животных, расстреляли?
Женщина Pamela x
Замужем
13-06-2020 - 17:12
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:01)
(Pamela x @ 13-06-2020 - 16:57)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 15:34)
Для кого важнее и важнее кого? Для нЕлюдей и важнее нЕлюдей?
Когда люди действительно важнее, чем бизнес, выгода, чем идеология, чем какие-то грандиозные планы, высокие идеи, глубокие концепции, чем глобальные тренды...(С)
Так в пилотном посте автор поставил вопрос.
То есть важнее всего. Власть работает только на благо всего общества и каждого индивида, в частности. А я говорю, что, пока, это - утопия. ДедОк, не узнаю Вас сегодня))
Вобщем, вы, бы, тех извращенцев, что сохранили в блокадном Ленинграде коллекции зерновых и племенных животных, расстреляли?

Что в моих словах побудило Вас к таким выводам?)) Единственное, что я утверждаю, что пока невозможно, чтобы все, без исключения, были довольны властью, что при либерализме большинство не допускается к власти, а при демократии интересы меньшинства не учитываются.
Что касается блокады Ленинграда, то не думаю. что имею моральное право рассуждать о целесообразности действий тех людей, в тех обстоятельствах.
Мужчина dedO'K
Женат
13-06-2020 - 17:57
(Pamela x @ 13-06-2020 - 18:12)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:01)
(Pamela x @ 13-06-2020 - 16:57)
Когда люди действительно важнее, чем бизнес, выгода, чем идеология, чем какие-то грандиозные планы, высокие идеи, глубокие концепции, чем глобальные тренды...(С)
Так в пилотном посте автор поставил вопрос.
То есть важнее всего. Власть работает только на благо всего общества и каждого индивида, в частности. А я говорю, что, пока, это - утопия. ДедОк, не узнаю Вас сегодня))
Вобщем, вы, бы, тех извращенцев, что сохранили в блокадном Ленинграде коллекции зерновых и племенных животных, расстреляли?
Что в моих словах побудило Вас к таким выводам?)) Единственное, что я утверждаю, что пока невозможно, чтобы все, без исключения, были довольны властью, что при либерализме большинство не допускается к власти, а при демократии интересы меньшинства не учитываются.
Что касается блокады Ленинграда, то не думаю. что имею моральное право рассуждать о целесообразности действий тех людей, в тех обстоятельствах.

Ну, вы считаете, что государство и общество должны жить по принципу: всё для человека, всё во имя человека? Или нет?
Мужчина ps2000
Свободен
13-06-2020 - 18:13
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:57)
вы считаете, что государство и общество должны жить по принципу: всё для человека, всё во имя человека? Или нет?

Мне кажется - надо разделить понятия государства и общества.
Государство должно делать все для улучшения жизни граждан, т.е. каждого человека.
Общество слишком разнородно и подавляющее большинство членов общества живет не для блага всех, а для блага себя и своих близких. Общество ничего не должно
Женщина Pamela x
Замужем
13-06-2020 - 18:32
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:57)
(Pamela x @ 13-06-2020 - 18:12)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:01)
Вобщем, вы, бы, тех извращенцев, что сохранили в блокадном Ленинграде коллекции зерновых и племенных животных, расстреляли?
Что в моих словах побудило Вас к таким выводам?)) Единственное, что я утверждаю, что пока невозможно, чтобы все, без исключения, были довольны властью, что при либерализме большинство не допускается к власти, а при демократии интересы меньшинства не учитываются.
Что касается блокады Ленинграда, то не думаю. что имею моральное право рассуждать о целесообразности действий тех людей, в тех обстоятельствах.
Ну, вы считаете, что государство и общество должны жить по принципу: всё для человека, всё во имя человека? Или нет?

Я лишь ответила, по своему разумению, на вопрос автора - было ли когда-нибудь, чтобы люди не были расходным материалом для государства. Как для расцвета демократии. так и для расцвета либерализма необходимы определённые условия и исторические предпосылки. Чтобы они между собою договорились необходимо высокое благосостояние и высокий уровень образования.Тогда бы демократы в парламентах представляли интересы большинства, а либералы не презирали бы это большинство (в силу его интеллектуальности), а вносили бы рациональные поправки совершенствующие законы, которые не ущемляли бы права всяческих меньшинств, напоминали бы демократам, что есть вопросы, которые разрешить под силу только специалистам, но не посредством "вече". Тогда у правых не осталось бы орудия для возбуждения недовольства в массах, и страна. не испытывая особых внутренних потрясений, могла бы все силы направить на улучшение и поддержание своего международного статуса.
То есть , я думаю. что либеральная демократия могла бы стать такой системой. при которой были бы учтены интересы как общества в целом. так и индивидов в частности. Но! Это, как козу за волка выдать замуж. Утопия. Моё субъективное мнение.
Пока что либералы только накапливают капитал для своих наследников, с тем, чтобы обеспечить им на старте превосходство над плебсом, а плебс мечется между ура-патриотами. националистами и диваном.
При таком положении вещей всеобщее благосостояние и повальная эрудиция наступят не скоро.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 14-06-2020 - 00:50
Мужчина dedO'K
Женат
13-06-2020 - 22:37
(Pamela x @ 13-06-2020 - 19:32)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:57)
(Pamela x @ 13-06-2020 - 18:12)
Что в моих словах побудило Вас к таким выводам?)) Единственное, что я утверждаю, что пока невозможно, чтобы все, без исключения, были довольны властью, что при либерализме большинство не допускается к власти, а при демократии интересы меньшинства не учитываются.
Что касается блокады Ленинграда, то не думаю. что имею моральное право рассуждать о целесообразности действий тех людей, в тех обстоятельствах.
Ну, вы считаете, что государство и общество должны жить по принципу: всё для человека, всё во имя человека? Или нет?
Я лишь ответила, по своему разумению, на вопрос автора - было ли когда-нибудь, чтобы люди не были расходным материалом для государства. Как для расцвета демократии. так и для расцвета либерализма необходимы определённые условия и исторические предпосылки. Чтобы они между собою договорились необходимо высокое благостояние и высокий уровень образования.Тогда бы демократы в парламентах представляли интересы большинства, а либералы не презирали бы это большинство (в силу его интеллектуальности), а вносили бы рациональные поправки совершенствующие законы, которые не ущемляли бы права всяческих меньшинств. Тогда у правых не осталось бы орудия для возбуждения недовольства в массах, и страна. не испытывая особых внутренних потрясений, могла бы все силы направить на улучшение и поддержание своего международного статуса.
То есть , я думаю. что либеральная демократия могла бы стать такой системой. при которой были бы учтены интересы как общества в целом. так и индивидов в частности. Но! Это, как козу за волка выдать замуж. Утопия. Моё субъективное мнение.
Пока что либералы только накапливают капитал для своих наследников, с тем, чтобы обеспечить им на старте превосходство над плебсом, а плебс мечется между ура-патриотами. националистами и диваном.
При таком положении вещей всеобщее благосостояние и повальная эрудиция наступят не скоро.

Как вы думаете, а на всеобщее благосостояние, при широчайшей эрудиции по поводу благосостояния, ресурсов хватит?
Женщина Pamela x
Замужем
13-06-2020 - 23:32
(dedO'K @ 13-06-2020 - 22:37)
]Как вы думаете, а на всеобщее благосостояние, при широчайшей эрудиции по поводу благосостояния, ресурсов хватит?

Я же, чисто гипотетически рассуждала, Как могло бы быть, если бы... Посмотрите на народ присутствующий здесь, на форуме - даже грамоте не хотят учиться. Пишут с вопиющими ошибками и не считают это зазорным. Ведь есть "проверка правописания", даже её лень включить.Сегодня нас может ожидать нашествие тех, кого не интересует, ни компетентность. ни верховенство разума, ни интересы большинства. Разве либералы (у которых принцип - верховенство разума) допустят ТАКОЙ народ к власти? Посмотрите на тех, кто у власти и называет себя либералами - разве они озабочены рациональным управлением страной? Пока что они озабочены собственной прибылью и свободами для себя любимых. При таком раскладе все козыри у правых. Ресурсов у России хватит на всё и надолго, но нет сознательности ни у либералов (и совести), ни у демоса (и желания приобретать знания), так что утопия. мною придуманная. не наступит, может, даже. никогда, так как стремления к единению нет ни у тех, ни у других
P.S.
Само собой разумеется, всё здесь высказанное мною не относится ко всем поголовно, но! Плетью обуха не перешибёшь.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 14-06-2020 - 02:01
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх