Ардарик Свободен |
16-03-2012 - 02:23
не связан.воинствующий атеизм отрицает и богов и чертей.а сатанисты это теже христиане только с обратным знаком так как признают и существование бога и дьявола с чертом. |
||||||||
*_CAHEK_* Женат |
16-03-2012 - 02:26
Ну вообще-то у них есть какой-то непонятный бог под названием природа, которая якобы всем управляет. То ли они так Сатану называют, то ли Бога, непонятно. |
||||||||
Спарил Свободен |
16-03-2012 - 02:31
Это сообщение отредактировал Спарил - 16-03-2012 - 02:35 |
||||||||
Ардарик Свободен |
16-03-2012 - 02:32
где то на доме мира есть ветка сатанизма.но про поклонение природе я там ничего не слышал.про сатану.люцифера.вельзевула.азазеля слышал.про природу нет.наверно это какая то другая разновидность религии.типа кришнаитства или что то в этом роде. http://www.sxnarod.com/index.php?showforum=769 ссылка на раздел-философия сатанизма. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-03-2012 - 02:35 |
||||||||
*_CAHEK_* Женат |
16-03-2012 - 03:10
Совершенно согласен. Серьезно. Единственное, про верующих надо бы немножко уважительнее, как и обо всех людях, но по существу мнение совпало. |
||||||||
ValentinaValentine В поиске |
16-03-2012 - 03:32
Какой Вы легковерный. То дедушке Ленину, то всяким пророкам верите. А я - неверующая. Верю только опыту, науке, основанной на опыте. Обратите внимание, знания, полученные учёными из опыта, привели к созданию полезной техники, улучшающей нашу жизнь, повышению производительности труда. Даже оружие создавалось для улучшения жизни его обладателя. Религия не создала полезной техники, хотя улучшила жизнь её священникам, но лишь за счёт верующих, т.е посредством паразитизма. Т.е. для человечества в целом наука полезна, а религия вредна. |
||||||||
*_CAHEK_* Женат |
16-03-2012 - 03:49
Да-да-да, в трудах Ленина этот вопрос подробно рассмотрен именно с этой точки зрения. |
||||||||
Реланиум Женат |
16-03-2012 - 10:32
Не хлебом единым (с) |
||||||||
1NN Свободен |
16-03-2012 - 22:10
Вы же не верите в бога. Или уже сподобились? Кстати, люди не только разные имена придумали богу. Аллах это вовсе не Христос! Но и считали своего бога настоящим! А сомневающихся и инковерующих упорно уничтожали, как вы знаете из Истории. А если вы считаете свою личность настолько исключительной, что вы глухи к мнению других и не признаете чужую мудрость, то мне вас просто жаль... |
||||||||
*_CAHEK_* Женат |
17-03-2012 - 01:18
Вы сейчас свою мудрость имели в виду? Знаете, что я заметил - любое учение, полное человеческой мудрости, но лишенное Божьей, искажается семь раз на дню и приводит к глобальным катастрофам. Я до сих пор согласен с некоторыми тезисами Маркса, Ленина, Гитлера, сформулированными в их книгах, но почему-то никто на них не обращал внимания. В этом суть атеиста - он не слушает никого, кроме себя. Все их последователи на самом деле клали на их учения и гнули каждый свою личную линию. Так, например, Гитлер делил расы не по тому, кого убить, кого оставить, а только лишь по общему творческому потенциалу, способности создать что-то оригинальное и обогатить этим чужие культуры, не занимаясь плагиатом. И как к этой мудрости, к этому мнению прислушались господа атеисты? В их умах она приобрела совершенно извращенное значение. Далее - Маркс ясно пишет, что идею равной для всех зарплаты он считает дикостью, абсурдом. Маркс предлагал рассчитывать каждую зарплату отдельно в зависимости от объема и характера выполняемого труда. Господа атеисты этого не поняли и с плеча установили всем зарплату 100-150 рублей. Вообще ухты-бабахи наших марксистов-ленинистов-атеистов-демократов как правило шли вразрез с идеями Маркса. Это только два примера. Сравнивая труды и учения по этим трудам можно сделать вывод, что атеистам всегда не хватает человеколюбия, чтобы прислушаться к чужому мнению и сделать хотя бы попытку его понять. Это сообщение отредактировал *_CAHEK_* - 17-03-2012 - 01:29 |
||||||||
Реланиум Женат |
17-03-2012 - 10:59
Надо этот вопрос на форуме атеизма задать. Здесь из них как-то ничего не вытрясешь. Да и Атеизму хорошо - движуха на форуме. |
||||||||
1NN Свободен |
17-03-2012 - 19:08 Санек, вы считаете меня мудрым? Мне, конечно, лестно такое слышать, но не беспокойтесь - я не буду зазнаваться. Кстати, с чего вы так ополчились на атеистов? Да еще свалили до кучи Маркса, Ленина, Гитлера? Если Маркс и Ленин провозглашали себя атеистами, то Гитлер был весьма верующим. И в нацистской Германии гестапо за священниками не охотилось. А на пряжках фашистских солдат было написано:"С нами Бог!" Человеколюбиво, не правда ли, именем бога освятить уничтожение целых народов! Впрочем, церквям к этому не привыкать еще со времен крестовых походов. Видимо, верующие шли в походы на Палестину, чтобы познакомиться и понять чужое мнение. А Маркс был такой гений, что предвидел, какую зарплату установят в СССР верные ленинцы. Ведь он их предупреждал! А глупые господа атеисты не поняли и с плеча установили всем зарплату 100-150 рублей. Атеисты не поняли, а вы-то поняли, чего понаписали. И откуда взялся вывод, что "атеистам всегда не хватает человеколюбия, чтобы прислушаться к чужому мнению..."? Объясните, пожалуйста. |
||||||||
Astarte Свободна |
17-03-2012 - 19:10
Наука опережает религию ,и опередит её в сто кратном размере ибо религия стоит на месте, а наука продвигается вперёд и дальше и быстрее. Религии придется уступить прогрессу и подстраиваться под её законы искажая свои, ради выживания самой она пойдёт на всё! Иначе она будет отринута и брошена на пыльную доску да ! Ту самую доску на которой лежат давно прочитанные книги прошлых лет , которые уже не имеют интерес и смысл своего полезного для людей источника как знаний так и всего остального. |
||||||||
1NN Свободен |
17-03-2012 - 19:16 Это вам Истина открылась? |
||||||||
bpv-21 Женат |
18-03-2012 - 00:16
В первую очередь уберут религии,как ненужное разделение на конфессии. |
||||||||
*_CAHEK_* Женат |
18-03-2012 - 00:44
Все ответы на этот пост в моем предыдущем посте. Нет только ответа на этот вопрос: "Гитлер был весьма верующим. И в нацистской Германии гестапо за священниками не охотилось. А на пряжках фашистских солдат было написано:"С нами Бог!", так что добавлю: Гитлер хоть и мечтал в детстве стать священником, но имел весьма превратное представление о Боге, как и многие атеисты, пусть таковым себя и не считал, а костяк его армии составляли уголовники, которые в Бога не особо-то верили. Да и вообще мода была с XIX века на атеизм, отсюда все эти общественные эксперименты, кончившиеся крахом государств, их начавших. Однако есть благополучные мусульманские государства, полностью живущие по законам Корана, и все у них в порядке (по крайней мере пока их не начали бомбить натовские бомбардировщики, но это уже проблемы внешние, а не внутренние).
У науки и религии разные задачи, но они дополняют друг друга - наука постигает законы Бытия и улучшает жизнь человека, а религия отвечает за мораль и нравственное воспитание. И то и другое необходимо людям, как воздух, и в том и в другом есть Божья мудрость. Как мы знаем из истории, если в каком-то государстве отринуть мораль и бросить на пыльную доску, это приведет к полному краху данного государства - люди украдут даже сук, на котором сидят. Это сообщение отредактировал *_CAHEK_* - 18-03-2012 - 01:03 |
||||||||
Astarte Свободна |
18-03-2012 - 09:33
Не совсем правильно сказал, но верно. Их не уберут их просто видоизменят. Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 18-03-2012 - 09:34 |
||||||||
1NN Свободен |
18-03-2012 - 15:43 Свнек, а все-таки, ответьте: с чего вы взяли, что "атеистам всегда не хватает человеколюбия, чтобы прислушаться к чужому мнению..." |
||||||||
Реланиум Женат |
18-03-2012 - 16:31
Это искусственное столкновение. Наука не опровергает ни философию, ни искусство, а вот религия - ну прям вечный антагонист, который должен либо видоизмениться, либо исчезнуть. У них разные функции и задачи. Наука мне не заменит религию никогда. Да и религии, как показывает практика, подо что бы то ни было лучше не подстраиваться - потеряет себя. |
||||||||
Astarte Свободна |
18-03-2012 - 16:49
Подстраиваеться и ещё как стелиться ковриком)))) молитвы с латыни переписали на родные языки, службы в церквах стали краше и современнее..... появились новые святые такие как матрона... придумывают новое и новейшее чтобы заманить в свои сети любопытных зевак....... Религия не нужна как политическое поле. Пускай остаёться в качестве музея прошлых лет вроде театра дурова или дома кошек куклачёва. Пользу она приносила ранее когда нужно было поддержать царя, были нужны обьядинения Руси против татарских набегов и их золото шло на помощь заводам на которых строили танки т-34 против неметской акупации... А теперь это всего лишь театры с купалами и крестами в которых моляться бабушки и дедушки отдавая последний рубль за свечку чтобы поставить за здравие или зха упокой души умершего...... Украшают города , приманивают туристов в Питер в Москву едут посматреть на наши достопримечательности... |
||||||||
Реланиум Женат |
18-03-2012 - 17:03
А где тут подстраивание и подо что? Подстраивание - это когда начинают геев в церквях венчать или за крестовые походы извиняться; вот это подстраивание.
Тема о науке и религии, об их якобы антагонизме. |
||||||||
Astarte Свободна |
18-03-2012 - 18:46
Вот я и говорю религия была создана чтобы управлять толпой ,а наука просвещает людей к знаниям ))) Религия более не нужна это пережиток прошлых веков и она должна быть брошена в корзину. так как они ничего нового уже не придумают... кроме новых святых как матрона, новых молитв, и построек церквей они на большее не способны... Вера должна быть и сознание, а религия это ритуал и поклонение,нужно делать научные открытия а не биться лбами об иконы выпрашивая чуда , а вот сама вера бессмертна ! |
||||||||
Реланиум Женат |
18-03-2012 - 19:07
Во что? |
||||||||
dedO'K Женат |
18-03-2012 - 22:11
Вы это, случаем, не писания научных атеистов цитируете, годов, эдак, шестидесятых? Стиль уж больно похож... |
||||||||
*_CAHEK_* Женат |
18-03-2012 - 23:24
См. пост " *_CAHEK_* дата: 17.03.2012 - время: 01:18" |
||||||||
Свободен |
19-03-2012 - 02:30
Религия занимается спасением души, а не сверхъестественными вещами |
||||||||
Свободен |
19-03-2012 - 02:36
Ни наука, ни религия не опровергает ни чего. У науки - одни задачи, у религии прост другие, только и всего. Однако, наука не спасает души) |
||||||||
ValentinaValentine В поиске |
19-03-2012 - 03:46
Религиозная мораль античеловечна, т.к. объявляет человеческую природу низменной, животной, греховной. Таким образом религиозная мораль всех людей делает грешниками. Гуманная мораль должна основываться на животной природе человека, выводиться человеческим разумом из неё. Такая мораль будет научно обоснованной. И религия здесь совершенно не при чём. Поддерживаться эта мораль должна не страхом адских мучений после смерти, а силой закона, правоохранительных органов. Даже религиозная мораль без полиции не обходилась. Гуманная мораль тоже без этого не обойдётся, т.к. всё равно будет существовать противоречие личных и общественных интересов. Но этих противоречий будет меньше, чем в религиозной морали, т.к. обшественные интересы представляют собой сумму личных интересов. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 19-03-2012 - 03:47 |
||||||||
ValentinaValentine В поиске |
19-03-2012 - 03:55
Спасением души занимается отрасль медицины - психиатрия, опирающаяся на науку психологию. Конечно она спасает не фантастические бессмертные души от ада, а психическое здоровье живого человека. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 19-03-2012 - 04:00 |
||||||||
Свободен |
19-03-2012 - 05:58
Есть форум Наука и философия Данный вопрос можно обсудить там. На форуме ХРИСТИАНСТВО мы обсуждаем религию. Внимательно читаем Правила нашего форума: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...dpost&p=7626714 и пишем согласно Правил.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-03-2012 - 06:01 |
||||||||
Oleg65 Свободен |
19-03-2012 - 09:11
Дорогая ValentinaValentine!Очень серьёзный пост.Понимаю, что мысли в нём сжаты до предела.Иначе из него выйдет с десяток очень интересных и злободневных тем. Но несколько узловых моментов хочу отметить.Животная мораль, как раз БЕСЧЕЛОВЕЧНА.И вочеловечивая эту достаточно циничную и расчётливую животную мораль человек(или Бог - это кому как) создал мораль религиозную.С религии началась мораль.И не только в христианстве, а намного раньше.То есть мы идем между молотом и наковольней морали животной и религиозной.Наука ,кстати, тоже во многом вышла из религии.И стала во многих вопросах антогонистом.Не только в классическом примеры борьбы за представление о плоской или круглой земле.Но и добра и зла.Наука оперирует несколько иными понятиями : польза и вред.И вот на пересечении этих понятий и возникают противоречия.Для науки и общества необходимо развитие клонирования.Это полезно для здоровья))))А вот мораль, выросшая из религий ставит на этом ограничения и запреты.Хорошо или плохо это?Для моих личных взглядов - плохо.Но консерватизм обществу нужен.Так что для общества"газ" в науке нуждается в религиозном "тормозе".
Психиатрия и психология, действительно занимается лечением того, что наукой пока не признано.Психо и переводится, как душа.Но выросли они тоже из религий.И пока пользуются старыми практиками.Большого скачка в этом нет.Поэтому психиатрития и психология достаточно серьезно занимаются изучением религиозных практик и их воздействием на человека.Тем не менее прорыв уже близок.И он в новомодной генетике...Именно там часто находятся ответы про наследственные грехи - тягу к клептомании, насилию, агрессии и т.д.Ну и неврологию тоже сюда можно добавить.Смежная дисциплина, изучающая к каким изменениям в психологии человека приводит изменения в деятельности нейронов некоторых участков мозга.Мы уходим от попа со свечкой и его практик.Но не стоит выбрасывать его опыт.Он нам еще пригодится.Дай Бог только, чтобы во благо, а не зомбирование народов))) |
||||||||
dedO'K Женат |
19-03-2012 - 11:29
Почему, когда говорят о Христианстве, всегда говорят о верующих либо о Церкви, собрании верующих во Христе? Но почему, когда говорят о науке, всегда говорят о некоей абстрактной науке, а не о нравственности учёных и последствиях её влияния на людей, доверившихся конкретным "жрецам науки"? |
||||||||
Oleg65 Свободен |
19-03-2012 - 13:23
Классный вопрос.Сразу для трёх разделов форума.Наука и философия,психология и атеизм.... |
||||||||
1NN Свободен |
19-03-2012 - 21:19
Простите, но там у вас просто голословное утвеждение. Не хотите ли подкрепить его доказательствами? |
||||||||
ValentinaValentine В поиске |
20-03-2012 - 00:49
В процитированном Вами посте о верующих и церкви не упоминается. Наука же упомянута не абстрактная, а вполне конкретная - психология. У Ники упомянута религия, но не верующие и не Церковь. В предыдущем моём посте тоже не говорится о верующих и Церкви, но об отношении религии и науки к морали, о том, что мораль есть не мораль вообще, а бывает разная. Можно вспомнить и моральный кодекс строителя коммунизма, и законы шариата, которые тоже можно рассматривать, как моральный кодекс, и сатанизм. Можно проследить сходство и различие этих моралей. Церковь я понимаю не как собрание верующих, типа толпы, а как религиозную организацию со своей структурой, иерархией, в которой ведущая роль за священниками, среди которых есть и неверующие лицемеры, подобно научной организации Академии наук, имеющей свои институты, где у учёных имеются учёные степени, должности, может и не всегда заслуженные... А о нравственности учёных, как и священников, тоже можно поговорить, но лучше в др. теме |