Взрослая социальная сеть
 arisona Влюблен |
16-10-2021 - 09:11 (Sorques @ 16-10-2021 - 02:17) (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 01:55) Народу это было неформальное общение, праздник, стол с деликатесами. Тот народ который знаю я, веселился Насчет накрытия столов не знаю, праздники типа 1 мая и 7 ноября, отмечали в основном на демонстрации и после с группой товарищей, либо в пельменной, либо на скамейке..Не помню, чтобы у нас дома или у моих знакомых, эти два праздника кто то отмечал в кругу семьи.. Тост за Ленина или рабочих Чикаго на 1 мая? Да, народ не задумывался о целях этой демонстрации, главное, это было пообщаться с коллегами по работе в неформальной обстановке и конечно же выпить. Да и был стимул, тем кто пришёл на демонстрацию, выписывали потом премию в 10 руб. Жаль что ПОТОМ, а не ДО, а то было бы ещё веселей  |
Mamont Свободен |
16-10-2021 - 11:14 (Sorques @ 16-10-2021 - 02:17) (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 01:55) Народу это было неформальное общение, праздник, стол с деликатесами. Тот народ который знаю я, веселился Насчет накрытия столов не знаю, праздники типа 1 мая и 7 ноября, отмечали в основном на демонстрации и после с группой товарищей, либо в пельменной, либо на скамейке..Не помню, чтобы у нас дома или у моих знакомых, эти два праздника кто то отмечал в кругу семьи.. Тост за Ленина или рабочих Чикаго на 1 мая? 1 мая - шашлык на природе(или в гаражах) если непогода |
lozdok Свободен |
16-10-2021 - 13:26 (Sorques @ 16-10-2021 - 02:17) Насчет накрытия столов не знаю, праздники типа 1 мая и 7 ноября, отмечали в основном на демонстрации и после с группой товарищей, либо в пельменной, либо на скамейке..Не помню, чтобы у нас дома или у моих знакомых, эти два праздника кто то отмечал в кругу семьи.. Тост за Ленина или рабочих Чикаго на 1 мая? у нас в семье всегда стол накрывали на 1 мая, 9 мая, 7 ноября, на новый год. на 8 марта и 23 февраля - не помню, вроде не накрывали ...?  я до определённого возраста тоже присутствовал около стола, а потом уже с пацанами свои уличные сабантуи устраивали. на демонстрации пивко, а после портвейн или водочку на улице. у кого то дома не отмечали. |
PARAND Женат |
16-10-2021 - 16:15 (NorthStorm @ 14-10-2021 - 17:53) (PARAND @ 14-10-2021 - 15:12) ] Ну раз не знаешь где прошло мое детство и молодость и не веришь это твое право,но только не смей тогда нести всякую пошлятину на людей.... То есть когда ты наговариваешь на меня, то это нормально, а как сказали про тебя так сразу слезки? Это ты наговариваешь здесь на всех ,а не я и не другие....Вы все какие то недотроги вам нельзя ничего сказать сразу обижаетесь...Следи как лучше за своей речью... |
| PARAND Женат |
16-10-2021 - 16:22 Ну уж не знаю нас в школе никуда не гоняли,а когда уже работал в Москве нас посылали на Красную площадь свое предприятие представлять или район ...и мы с удовольствием ходили тем более еще и отгулы давали...махнешь водочки и пошел и весело.Так же стояли в коридорах с повязками на Красной площажи меж нами проходили колоннами демонстранты видели были рядом все Политбюро на Мавзолее.Люди все шли улыбались махали руками и им с Мавзолея то же.Кричали ура....Так что особого принуждения не было. |
Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 18:36 (Sorques @ 16-10-2021 - 01:45) Ты думаешь, это заряжало? Народ в основном это рассматривал как обязаловку, повод потусить во время и после или за отгул, как было в некоторых конторах..но соглашусь с тобой, что цель сверху была именно такая.. Конечно же такую причину руководство страны вряд ли ставило перед собой. Но эффект этот нельзя отрицать. Знаешь как в тоталитарных сектах людей зомбируют? Там заставляют постоянно периодично повторять одни и те же слова. И человек хочет он или не хочет, через подсознание начинает верить в это. И не важно какие это слова. Иегова наш Бог или Слава Коммунистической партии Я думаю задумка у руководства была другая. Показать стране и всему миру что в СССР тоже люди ходят на демонстрации и выражают там свою спонтанную волю. Ну вот хотят они славить человека труда, вот и славят. Смешно конечно, но думаю это так. Сначала говорили людям как они должны думать, а потом показывали всему миру что они на самом деле так думают. На этой лжи и сыграли разрушители. По себе помню как прикольно было в 90-е говорить не так как надо было еще недавно. За короткий срок авторитет КПСС упал ниже плинтуса. И по сути благие идеи, которые она несла, потопили в том вранье, которое выставлялось на витрину. Я думаю что не надо было играть в демократию. Надо было признать демократию пережитком капитализма, а стиль управления признать диктатурой КПСС. |
Sorques Женат |
16-10-2021 - 18:41 (arisona @ 16-10-2021 - 09:11) Да, народ не задумывался о целях этой демонстрации, главное, это было пообщаться с коллегами по работе в неформальной обстановке и конечно же выпить. Да и был стимул, тем кто пришёл на демонстрацию, выписывали потом премию в 10 руб. Жаль что ПОТОМ, а не ДО, а то было бы ещё веселей Да, я об этом выше писал, что скорее повод, а не суть праздника 7 ноября.. Ещё была забава на крышах домов смотреть салют, а в ноябре крыши уже бывали в снегу и скользкие.. Это сообщение отредактировал Sorques - 16-10-2021 - 18:43 |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 18:43 (Sorques @ 16-10-2021 - 18:41) Да, я об этом выше писал, что скорее повод, а не суть праздника 7 ноября.. Ещё была забава на крышах домов смотреть салют.. Повод поводом, а через подсознание лозунги звенели в голове. Да Здравствует Коммунистическая партия Советского союзе, вдохновитель и организатор всех наших побед. Ура, товарищи!! Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-10-2021 - 18:46 |
| Sorques Женат |
16-10-2021 - 18:53 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 18:36) . За короткий срок авторитет КПСС упал ниже плинтуса. И по сути благие идеи, которые она несла, потопили в том вранье, которое выставлялось на витрину. Разве такое возможно за короткий срок? В советские времена, с 70-х, о коммунизме и партии, большинство простых людей рассказывали анекдоты, закатывали глаза на собраниях и понимали что по ТВ идут просто мантры пропаганды.. Причем у меня не однобокий взгляд среди узкой группы, я и в армии служил и работал на производстве, хотя и называлось оно НИИ, да и вообще в силу образа жизни, я с абсолютно разными группами общался.. А что оболгали? Какие идеи? Я думаю что не надо было играть в демократию. Надо было признать демократию пережитком капитализма, а стиль управления признать диктатурой КПСС. Тогда встанет вопрос.. А на основании чего эту систему на века навязали, при том что типа были противники монархии.. |
| Sorques Женат |
16-10-2021 - 18:54 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 18:43) (Sorques @ 16-10-2021 - 18:41) Да, я об этом выше писал, что скорее повод, а не суть праздника 7 ноября.. Повод поводом, а через подсознание лозунги звенели в голове. Обратный эффект, с отторжением.. |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 19:02 (Sorques @ 16-10-2021 - 18:53) Разве такое возможно за короткий срок? В советские времена, с 70-х, о коммунизме и партии, большинство простых людей рассказывали анекдоты, закатывали глаза на собраниях и понимали что по ТВ идут просто мантры пропаганды.. Причем у меня не однобокий взгляд среди узкой группы, я и в армии служил и работал на производстве, хотя и называлось оно НИИ, да и вообще в силу образа жизни, я с абсолютно разными группами общался.. А что оболгали? Какие идеи? Те идеи социалистического государства, как наиболее справедливого. Я не говорю как наиболее обеспеченного, потому что это не так. Но наиболее справедливого. Тогда встанет вопрос.. А на основании чего эту систему на века навязали, при том что типа были противники монархии.. А на каком основании буржуазная революция навязывает капитализм, на том же основании социалистическая навязывает социализм (Sorques @ 16-10-2021 - 18:54) Обратный эффект, с отторжением.. Что-то в тоталитарных сектах эффекта отторжения не наблюдалось. Наоборот была фанатичная преданность Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-10-2021 - 19:04 |
Format C Влюблен |
16-10-2021 - 19:02 СССР очень сильно повлиял на отношение к России (включая современную) в Европе. Например, после победы над Наполеоном, Александр Первый совершенно спокойно общался со всеми на Венском конгрессе, танцевал с Жозефиной, все признавали его в Европе (как и остальных русских дворян) своим по культуре и менталитету - маленький пример из тысячи, которые можно привести. СССР, закретив в 1929 году социализм в экономике, очень быстро стал на европейской сцене чужим. Кап. страны Западной Европы так или иначе договаривались меж собой в самых, казалось бы, неразрешимых спорах. И продолжают это делать до сих пор - даже чехи после Мюнхенского сговора, поляки после бездействия союзников в 39-м,, сербы после отторжения у них Косова.. А СССР всегда с огромным трудом добывал себе партнеров на внешнеполитической арене. Современная Россия, переняв официально от СССР все что можно, не в состоянии восстановить прежнее доверие, даже сменив экономическую модель. Это сообщение отредактировал Format C - 16-10-2021 - 19:08 |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 19:07 (Format C @ 16-10-2021 - 19:02) Кап. страны Западной Европы так или иначе договаривались меж собой в самых, казалось бы, неразрешимых спорах. А почему по Вашему с СССР нельзя было договариваться? Современная Россия, переняв официально от СССР все что можно, не в состоянии восстановить прежнее доверие, даже сменив экономическую модель Доверия во внешней политике не существует. Есть свои интересы, есть интересы соседей, есть слабые соседи, есть сильные соседи. Слабых кусают, сильных боятся. Все. И никакого доверия. И только Россия действует иначе. Старается со всеми на равных Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-10-2021 - 19:10 |
| Format C Влюблен |
16-10-2021 - 19:10 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 11:07) (Format C @ 16-10-2021 - 19:02) Кап. страны Западной Европы так или иначе договаривались меж собой в самых, казалось бы, неразрешимых спорах. А почему по Вашему с СССР нельзя было договариваться? Современная Россия, переняв официально от СССР все что можно, не в состоянии восстановить прежнее доверие, даже сменив экономическую модель Доверия во внешней политике не существует. Есть свои интересы, есть интересы соседей, есть слабые соседи, есть сильные соседи. Слабых кусают, сильных боятся. Все. И никакого доверия Из-за чуждой им экономической модели. Они боялись, что через СССР эта модель может распространиться на весь Запад. |
| Format C Влюблен |
16-10-2021 - 19:14 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 11:07) (Format C @ 16-10-2021 - 19:02) Кап. страны Западной Европы так или иначе договаривались меж собой в самых, казалось бы, неразрешимых спорах. А почему по Вашему с СССР нельзя было договариваться? Из-за чуждой им экономической модели. Они боялись, что через СССР эта модель может распространиться на весь Запад. Это сообщение отредактировал Format C - 16-10-2021 - 19:19 |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 19:15 (Format C @ 16-10-2021 - 19:10) Из-за чуждой им экономической модели. Они боялись, что через СССР эта модель может распространиться на весь Запад. Я тоже так думал в конце 80-х. Но после нашего отказа от социализма их ненависть к нам только усилилась. Значит не в этом дело. Да и чего им бояться неэффективной экономики? Им достаточно было показать наши витрины и пусть сравнят со своими. Чем наша экономика была для них привлекательна? Я думаю, что не существует только полного доверия. Но всегда кому-то доверяют больше, а кому-то меньше. В политике нет доверия. Есть временно совпадающие интересы. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-10-2021 - 19:17 |
| Format C Влюблен |
16-10-2021 - 19:17 Современная Россия, переняв официально от СССР все что можно, не в состоянии восстановить прежнее доверие, даже сменив экономическую модельДоверия во внешней политике не существует. Есть свои интересы, есть интересы соседей, есть слабые соседи, есть сильные соседи. Слабых кусают, сильных боятся. Все. И никакого доверия Я думаю, что не существует только полного доверия. Но всегда кому-то доверяют больше, а кому-то меньше. (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 11:15) (Format C @ 16-10-2021 - 19:10) Из-за чуждой им экономической модели. Они боялись, что через СССР эта модель может распространиться на весь Запад. Я тоже так думал в конце 80-х. Но после нашего отказа от социализма их ненависть к нам только усилилась. Это момент инерции. Они не верят, что переменник СССР, Россия, не приподнесет новый неожиданный сюрприз. Это сообщение отредактировал Format C - 16-10-2021 - 19:19 |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 19:22 (Format C @ 16-10-2021 - 19:17) Это момент инерции. Они не верят, что переменник СССР, Россия, не приподнесет новый неожиданный сюрприз. СССР сделал массу уступок. Добровольно довел себя до нищеты. Угробил самые совершенные военные разработки. Сколько нам надо было ждать эту инерцию? Пока ни сдохнем? Вот сейчас Россия стала сильнее, но социализм отвергает уже 30 лет. Что сейчас заставляет Запад противостоять России? А я скажу. Сама Россия. Они не успокоятся пока мы ни расколемся на сто частей. |
| Sorques Женат |
16-10-2021 - 19:22 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 19:02) Те идеи социалистического государства, как наиболее справедливого. Я не говорю как наиболее обеспеченного, потому что это не так. Но наиболее справедливого. Тогда встанет вопрос.. А на основании чего эту систему на века навязали, при том что типа были противники монархии.. А на каком основании буржуазная революция навязывает капитализм, на том же основании социалистическая навязывает социализм(Sorques @ 16-10-2021 - 18:54) Обратный эффект, с отторжением.. Что-то в тоталитарных сектах эффекта отторжения не наблюдалось. Наоборот была фанатичная преданность Мы уже не раз говорили, что понятие справедливости весьма субъективное в определении систем.. Для многих, социализм совершенно несправедлив, ибо перераспределяет их личностные достижения в пользу других, речь даже не бизнесе, а простой работе.. А на каком основании буржуазная революция навязывает капитализм, на том же основании социалистическая навязывает социализм Через выборы.. Сколько там процентов у поклонников социализма? Что-то в тоталитарных сектах эффекта отторжения не наблюдалосьи . Наоборот была фанатичная преданность Там фанатики или люди со слабой психикой, через такие организации, пытаются найти какое то равновесие в жизни.. Люди у которых есть нерешенные личные проблемы..обычный человек, у которого нет каких то драм в жизни, в них не пойдет и скептически будет относиться к таким организациям и тому что они вещают.. |
| Format C Влюблен |
16-10-2021 - 19:25 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 11:22) (Format C @ 16-10-2021 - 19:17) Это момент инерции. Они не верят, что переменник СССР, Россия, не приподнесет новый неожиданный сюрприз. СССР сделал массу уступок. Добровольно довел себя до нищеты. Угробил самые совершенные военные разработки. Сколько нам надо было ждать эту инерцию? Пока ни сдохнем? Вот сейчас Россия стала сильнее, но социализм отвергает уже 30 лет. Что сейчас заставляет Запад противостоять России? А я скажу. Сама Россия. Они не успокоятся пока мы ни расколемся на сто частей. Вы правильно оцениваете ситуацию. Но толчок таким разногласиям дала именно чуждая экономическая модель СССР, которая напугала Запад. В какой-то момент Россия стала им ментально чуждой - как турки, которые не станут им своими, как бы не старались. Это сообщение отредактировал Format C - 16-10-2021 - 19:26 |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 19:26 (Sorques @ 16-10-2021 - 19:22) Мы уже не раз говорили, что понятие справедливости весьма субъективное в определении систем.. Для многих, социализм совершенно несправедлив, ибо перераспределяет их личностные достижения в пользу других, речь даже не бизнесе, а простой работе.. Справедливость это оценка деятельности каждого в общем продукте по одним критериям. В социализме этот критерий один. А в капитализме два. Работники оцениваются по одному критерию, а работодатель сам себя оценивает по другим критериям |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 19:27 (Format C @ 16-10-2021 - 19:25) Вы правильно оцениваете ситуацию. Но толчок таким разногласиям дала именно чуждая экономическая модель СССР, которая напугала Запад. Чем напугала? Обилием конкурентоспособных товаров? |
| Format C Влюблен |
16-10-2021 - 19:30 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 11:27) (Format C @ 16-10-2021 - 19:25) Вы правильно оцениваете ситуацию. Но толчок таким разногласиям дала именно чуждая экономическая модель СССР, которая напугала Запад. В какой-то момент Россия стала им ментально чуждой - как турки, которые не станут им своими, как бы не старались. Чем напугала? Обилием конкурентоспособных товаров? Ликвидацией частной собственности, которая у них как "священная корова". Это сообщение отредактировал Format C - 16-10-2021 - 19:30 |
| Sorques Женат |
16-10-2021 - 19:30 (Format C @ 16-10-2021 - 19:10) Из-за чуждой им экономической модели. До 1917, никогда не было системной конфронтации, ибо на протяжении почти 300 лет, были союзники и альянсы, иногда их меняли на противоположные.. Системы, так или иначе были одинаковые и идеологических расхождений не было.. В 90х советская внешняя политика, досталась по наследству, где все линии уже были проведены, изменить её сложно будет еще несколько десятков лет.. |
| Format C Влюблен |
16-10-2021 - 19:32 (Sorques @ 16-10-2021 - 11:30) До 1917, никогда не было системной конфронтации, ибо на протяжении почти 300 лет, были союзники и альянсы, иногда их меняли на противоположные.. Системы, так или иначе были одинаковые и идеологических расхождений не было.. В 90х советская внешняя политика, досталась по наследству, где все линии уже были проведены, изменить её сложно будет еще несколько десятков лет.. Примерно об этом я и говорю. Кап. страны интригуют меж собой, конечно. Но уровень и интенсивность этих интриг ниже, чем когда дело доходит до отношений с Россией. До сих пор страх, что Россия разрушит их покой и привычную жизнь. Это сообщение отредактировал Format C - 16-10-2021 - 19:34 |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 19:34 (Format C @ 16-10-2021 - 19:30) Ликвидацией частной собственности, которая у них как "священная корова". Ну и как эта идея ликвидации могла быть привлекательна для Запада, если она у них как священная корова? |
| Sorques Женат |
16-10-2021 - 19:36 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 19:26) Справедливость это оценка деятельности каждого в общем продукте по одним критериям. Нет, вклад каждого слабо оценивался при социализме.. Вклад не может быть одинаков.. Только не нужно рассказывать про копеечные премии тем кто работал лучше, да и касалось это производства или супер выдающихся учёных или творческих лиц.. Таких было несколько сот на всю страну.. Почему если Вася умнее меня профессиональные, должен получать как туповатый и ленивый я? Это для примера.. |
| Format C Влюблен |
16-10-2021 - 19:41 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 11:34) (Format C @ 16-10-2021 - 19:30) Ликвидацией частной собственности, которая у них как "священная корова". Ну и как эта идея ликвидации могла быть привлекательна для Запада, если она у них как священная корова? Никак не могла быть привекальна. Поэтому Россия их и напугала. Это сообщение отредактировал Format C - 16-10-2021 - 19:43 |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 19:44 (Sorques @ 16-10-2021 - 19:36) Нет, вклад каждого слабо оценивался при социализме.. Вклад не может быть одинаков.. Только не нужно рассказывать про копеечные премии тем кто работал лучше, да и касалось это производства или супер выдающихся учёных или творческих лиц.. Таких было несколько сот на всю страну.. Да не вклад одинаков, а критерии оценки одинаковы. При социализме кого угодно можно было назначить что бы насчитывал зарплату всем, в том числе и начальнику. Потому что были критерии. Часы выработки, специальность, штрафы, премии. Эти критерии можно совершенствовать корректировать, что бы заинтересованность была максимальной, но критерии были одни и оценивали каждого. А вот ты можешь доверить своему бухгалтеру что бы он рассчитывал зарплату каждому в том числе и тебе? И что бы тебя оценивал по общим критериям. За опоздание штраф, за переработку премия. И что бы оклад твой не ты сам себе назначал, а что бы она рассчитала его по критериям |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 19:45 (Format C @ 16-10-2021 - 19:41) Никак не могла быть привекальна. Поэтому Россия их и напугала. Если на каком-то острове все жрут дерьмо. Как это может напугать тех, кто обедает в ресторанах? |
| Format C Влюблен |
16-10-2021 - 19:46 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 11:45) (Format C @ 16-10-2021 - 19:41) Никак не могла быть привекальна. Поэтому Россия их и напугала. Если на каком-то острове все жрут дерьмо. Как это может напугать тех, кто обедает в ресторанах? Россия - остров, на котором атомное оружие. Они боятся непресказуемого агрессивного поведения обитателя такого острова. |
PARAND Женат |
16-10-2021 - 20:00 (Format C @ 16-10-2021 - 19:46) (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 11:45) (Format C @ 16-10-2021 - 19:41) Никак не могла быть привекальна. Поэтому Россия их и напугала. Если на каком-то острове все жрут дерьмо. Как это может напугать тех, кто обедает в ресторанах? Россия - остров, на котором атомное оружие. Они боятся непресказуемого агрессивного поведения обитателя такого острова. Не надо России бояться,а надо бояться Китай и Азию...быстро растущую их экономику и их вооружения!России не нужны земли их и так у нее достаточно ,а вот азиатам нужны так как их быстро расстущие население требует еды...по этому они будут вынуждены увеличивать свое жизненное пространство.С Россией надо дружить или строить более нормальные хотя бы отношения... |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 20:02 (Format C @ 16-10-2021 - 19:46) (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 11:45) (Format C @ 16-10-2021 - 19:41) Никак не могла быть привекальна. Поэтому Россия их и напугала. Если на каком-то острове все жрут дерьмо. Как это может напугать тех, кто обедает в ресторанах? Россия - остров, на котором атомное оружие. Они боятся непресказуемого агрессивного поведения обитателя такого острова. Ядерное оружие не только у России. Например у США. Почему же их никто не боится? |
sladkiy32 В поиске |
16-10-2021 - 20:04 (Sorques @ 16-10-2021 - 02:17) (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 01:55) Народу это было неформальное общение, праздник, стол с деликатесами. Тот народ который знаю я, веселился Насчет накрытия столов не знаю, праздники типа 1 мая и 7 ноября, отмечали в основном на демонстрации и после с группой товарищей, либо в пельменной, либо на скамейке..Не помню, чтобы у нас дома или у моих знакомых, эти два праздника кто то отмечал в кругу семьи.. Тост за Ленина или рабочих Чикаго на 1 мая? Ну собственно гордится тут не чем . |
| Sorques Женат |
16-10-2021 - 20:30 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 19:44) Да не вклад одинаков, а критерии оценки одинаковы Я не понимаю, что ты написал.. При социализме кого угодно можно было назначить что бы насчитывал зарплату всем, в том числе и начальнику. Потому что были критерии Брррр.. Был тариф, утвержденный далеко наверху, из него исходили.. Актёр театра, получал не из критериев сборов кассы и того, что пришли именно на его работу посмотреть, а из ставки, звания народность заслуженности.. В итоге бездарь который участвовал в спектакле ( фильме, концерте) получал почти столько же.. Это справедливо, для людей ничем не выдающихся и живущих за счёт более энергичных, талантливых, умных, удачливых наконец.. А вот ты можешь доверить своему бухгалтеру что бы он рассчитывал зарплату каждому в том числе и тебе? У меня бухгалтеров нет, скоро как лет десять.. Витя, бухгалтер и в советские времена не назначал зарплаты, только если это механическая работа, а премии, всякие там выплаты за переработки, курировало руководство.. Ты всё время берешь одну только схему конвейера на заводе..давай про критерии творческого труда в науке, технике, искусстве.. |