rattus Свободен |
24-05-2010 - 00:15
QUOTE (Luca Turilli @ 23.05.2010 - время: 21:13) | Как заслуживаем так и живём. | Почему вы решили что ветераны и население страны которая победила фашизм заслуживают худшей жизни чем ветераны вермахта? |
je suis sorti Свободна |
24-05-2010 - 01:28
QUOTE (rattus @ 24.05.2010 - время: 00:15) | Почему вы решили что ветераны и население страны которая победила фашизм заслуживают худшей жизни чем ветераны вермахта? | Страны, которая победила фашизм, уже нет. |
srg2003 Женат |
24-05-2010 - 01:41
QUOTE (Luca Turilli @ 23.05.2010 - время: 20:46) | QUOTE (srg2003 @ 23.05.2010 - время: 20:30) | Могу, Латвия, Литва, Эстония, Украина, там сейчас героями делают нацистских прислужников и бандитов, очерняя своих же сограждан. воевавших против нацизма |
Ветеранов сажают.. Клоуны.. Грузию забыл. Там вон мемориалы взрывают. Козлы. | там скоро Кантарию врагом Грузии объявят наверно |
rattus Свободен |
24-05-2010 - 02:36
QUOTE (Welldy @ 24.05.2010 - время: 01:28) | Страны, которая победила фашизм, уже нет. | Страны нет. А ветераны хоть остались? |
Rusbear Свободен |
24-05-2010 - 22:27
QUOTE (rattus @ 24.05.2010 - время: 01:15) | QUOTE (Luca Turilli @ 23.05.2010 - время: 21:13) | Как заслуживаем так и живём. |
Почему вы решили что ветераны и население страны которая победила фашизм заслуживают худшей жизни чем ветераны вермахта? | А, собственно, какая взаимосвязь между этими вещами?
Живем, как получается... Они живут как у них получается...
Так вышло, что с экономикой у них лучше получается...
Это уж какой-то людоедский подход (или нахлебнический), типа мы победили и на этом основании должны жить лучше всех... Ну или хотя бы лучше тех, кого победили... |
rattus Свободен |
24-05-2010 - 22:46
QUOTE (Rusbear @ 24.05.2010 - время: 22:27) | Это уж какой-то людоедский подход (или нахлебнический), типа мы победили и на этом основании должны жить лучше всех... | Нет, тут дело не в нахлебническом подходе. А об заявлениях (через 65 лет после войны) что дескать наконец мы должны обеспечить ветеранов жильём... |
Свободен |
24-05-2010 - 22:52
QUOTE (rattus @ 24.05.2010 - время: 22:46) | Нет, тут дело не в нахлебническом подходе. А об заявлениях (через 65 лет после войны) что дескать наконец мы должны обеспечить ветеранов жильём... | А что бандеровцев до сих пор не обеспечили жильём? Пенсии то платят за счёт бюджета. Странно.. |
rattus Свободен |
24-05-2010 - 22:53
QUOTE (Luca Turilli @ 24.05.2010 - время: 22:52) | А что бандеровцев до сих пор не обеспечили жильём? Пенсии то платят за счёт бюджета. Странно.. | А в России есть бандеровцы? |
Свободен |
25-05-2010 - 10:56
QUOTE (rattus @ 24.05.2010 - время: 22:53) | А в России есть бандеровцы? | Разве в войне принимала участие только Россия? Вам следует повторить школьную программу и ознакомиться с составом СССР. |
rattus Свободен |
25-05-2010 - 11:01
QUOTE (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 10:56) | Разве в войне принимала участие только Россия? | Нет конечно. Россия вообще не принимала участие так как такого государства не существовало. Но президент России заявил об том, что через 65 лет после победы надо наконец-то обеспечить ветеранов жильём. Обеспечили или вместо этого продолжают майки с пластмассовыми медальками штамповать? |
Свободен |
25-05-2010 - 11:04
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 11:01) | QUOTE (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 10:56) | Разве в войне принимала участие только Россия? |
Нет конечно. Россия вообще не принимала участие так как такого государства не существовало. Но президент России заявил об том, что через 65 лет после победы надо наконец-то обеспечить ветеранов жильём. Обеспечили или вместо этого продолжают майки с пластмассовыми медальками штамповать? | Обеспечели но не всех. Что очень плохо. Повторите школьную программу в конце концов и расшифруйте РСФСР. Кстати, к вашему огорчению полицаям и террористам служившим на благо Вермахта в России не платят пенсии и не приравнивают к ветеранам как на Украине |
rattus Свободен |
25-05-2010 - 11:48
QUOTE (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 11:04) | Обеспечели но не всех. | Почему до сих пор не обеспечили? |
Свободен |
25-05-2010 - 11:52
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 11:48) | QUOTE (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 11:04) | Обеспечели но не всех. |
Почему до сих пор не обеспечили? | Я тружусь программистом, но не в Кремле. Сие мне неизвестно. А почему на Украине люди воевавшие с фашистами против Победы приравнены к ветеранам и получают пенсии за это? |
vegra Свободен |
25-05-2010 - 12:02
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 11:01) | Нет конечно. Россия вообще не принимала участие так как такого государства не существовало. Но президент России заявил об том, что через 65 лет после победы надо наконец-то обеспечить ветеранов жильём. Обеспечили или вместо этого продолжают майки с пластмассовыми медальками штамповать? | Насчёт жилья заявление далеко не первое. Но майки с лентами гораздо заметнее и считается что эта бутафория сплачивает народ и просветляет память. Снабдить человека жильём перед смертью не зрелищно как-то.
Несколько лет назад отцу одного закомца решили таки как ветерану выдать жильё. А он бедняга пару недель до получения ордера не дожил. Кстати гоняли его постоянно на переосвидетельствование что он инвалид, а то вдруг рука отрастёт |
rattus Свободен |
25-05-2010 - 12:15
QUOTE (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 11:52) | Сие мне неизвестно. | Так вы как житель России имеете полное право спросить у ваших слуг которые в Кремле сидят а почему собственно не все ветераны до сих пор обеспеченны жильём. Почему кое-кто не может отобрать частные деревеньки у некоторых и передать их ветеранам.QUOTE | Снабдить человека жильём перед смертью не зрелищно как-то. | Ну почему? Можно так зрелищно обставить что ого-го! Главное захотеть. Только вот видно нету дела до ветеранов, майки и ленточки проще штамповать. |
Свободен |
25-05-2010 - 12:18
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 12:15) | Так вы как житель России имеете полное право спросить у ваших слуг которые в Кремле сидят а почему собственно не все ветераны до сих пор обеспеченны жильём. Почему кое-кто не может отобрать частные деревеньки у некоторых и передать их ветеранам. | Я гражданин другого государства и у меня нету слуг в Кремле |
lozdok Свободен |
25-05-2010 - 12:28 за что боролись, на то и напоролись. у меня нет одного легкого, тоже гоняли на переосвидетельствование пока не дали бессрочную, правда степень инвалидности урезали, а с ней и пенсию. 21 век, живу на 5 000 рублей. а, что касается дня победы над фашистами, то его не праздновали, наверно, лет 20 по распоряжению Сталина. пусть каждый для себя решает, нужен ему этот праздник или нет. а на совесть давить дело безнадежное. когда будете на месте пенсионеров и инвалидов сами ощутите все прелести нашей жизни. |
Безумный Иван Свободен |
25-05-2010 - 17:18
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 12:15) | Так вы как житель России имеете полное право спросить у ваших слуг которые в Кремле сидят а почему собственно не все ветераны до сих пор обеспеченны жильём. Почему кое-кто не может отобрать частные деревеньки у некоторых и передать их ветеранам. | Была уже тема на этот счет. Ветераны в течении жизни были обеспечены жильем все и не один раз. Просто когда у ветерана появляется внук или правнук, и прописывается к нему, ветеран автоматически признается нуждающимся в жилплощади. Нуждающиеся ветераны регистрируются постоянно и их постоянно обеспечивают. Или Вы считаете что они только 65 лет спустя вспомнили что жилья нет и решили зарегистрироваться? |
vegra Свободен |
25-05-2010 - 17:50
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 12:15) | Ну почему? Можно так зрелищно обставить что ого-го! Главное захотеть. Только вот видно нету дела до ветеранов, майки и ленточки проще штамповать. | Прикиньте стоимость квартиры... на эти деньги можно обеспечить лентами население крупного города |
rattus Свободен |
25-05-2010 - 17:52
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.05.2010 - время: 17:18) | Или Вы считаете что они только 65 лет спустя вспомнили что жилья нет и решили зарегистрироваться? | Нет конечно. Просто они до сих пор его не получили и не получали никогда. |
srg2003 Женат |
25-05-2010 - 20:50
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 11:01) | QUOTE (Luca Turilli @ 25.05.2010 - время: 10:56) | Разве в войне принимала участие только Россия? |
Нет конечно. Россия вообще не принимала участие так как такого государства не существовало. Но президент России заявил об том, что через 65 лет после победы надо наконец-то обеспечить ветеранов жильём. Обеспечили или вместо этого продолжают майки с пластмассовыми медальками штамповать? | учите историю что ли, читайте матчасть Конституция РСФСР 1937 года Статья 1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть социалистическое государство рабочих и крестьян. |
dedO'K Женат |
25-05-2010 - 21:06
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 18:52) | QUOTE (Crazy Ivan @ 25.05.2010 - время: 17:18) | Или Вы считаете что они только 65 лет спустя вспомнили что жилья нет и решили зарегистрироваться? |
Нет конечно. Просто они до сих пор его не получили и не получали никогда. | Ветераны в общагах и на съемных квартирах- это покруче "Фауста" Гете! Если в СССР ветераны квартиры не получали, то что говорить о неветеранах! Вся страна ночевала на вокзале? |
Свободен |
25-05-2010 - 21:11
QUOTE (dedO'K @ 25.05.2010 - время: 21:06) | Ветераны в общагах и на съемных квартирах- это покруче "Фауста" Гете! Если в СССР ветераны квартиры не получали, то что говорить о неветеранах! Вся страна ночевала на вокзале? | Человек любит фантазировать. Не будьте слишком строги к нему |
rattus Свободен |
25-05-2010 - 22:05
QUOTE (srg2003 @ 25.05.2010 - время: 20:50) | учите историю что ли, читайте матчасть Конституция РСФСР 1937 года Статья 1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть социалистическое государство рабочих и крестьян. | Покажите пожалуйста на карте тех времён суверенное государстово РСФСР на политической карте тех времён. Можете предоставить международные договора которые заключило это государство с другими суверенными странами. РСФСР - часть государства. QUOTE | Ветераны в общагах и на съемных квартирах- это покруче "Фауста" Гете! | Зачем тогда президент заявляет что их надо обеспечить квартирами, ему неведомо что ветераны давно счастливо живут в отдельных благоустроенных квартирах? |
dedO'K Женат |
25-05-2010 - 22:32
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 23:05) | QUOTE (srg2003 @ 25.05.2010 - время: 20:50) | учите историю что ли, читайте матчасть Конституция РСФСР 1937 года Статья 1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть социалистическое государство рабочих и крестьян. |
Покажите пожалуйста на карте тех времён суверенное государстово РСФСР на политической карте тех времён. Можете предоставить международные договора которые заключило это государство с другими суверенными странами. РСФСР - часть государства. QUOTE | Ветераны в общагах и на съемных квартирах- это покруче "Фауста" Гете! | Зачем тогда президент заявляет что их надо обеспечить квартирами, ему неведомо что ветераны давно счастливо живут в отдельных благоустроенных квартирах? | РСФСР, УССР, БССР(?) имели представительства в ООН, КазССР- свое МИД. Наверное, заключали и какие то договоры. А квартиры у нас получали и ветераны ВОВ, и "вьетнамцы", и "афганцы", и даже участники карибского кризиса. Просто жилье со временем ветшает, семьи увеличиваются, переезжают люди, случаются бедствия... Разные есть причины, почему требуется жилье. А получать- получали. |
rattus Свободен |
25-05-2010 - 22:35
QUOTE (dedO'K @ 25.05.2010 - время: 22:32) | РСФСР, УССР, БССР(?) имели представительства в ООН, КазССР- свое МИД. Наверное, заключали и какие то договоры. | Во время ВОВ никакого ООН не существовало QUOTE | А квартиры у нас получали и ветераны ВОВ, и "вьетнамцы", и "афганцы", и даже участники карибского кризиса. | Так я и не утверждаю что не получали совсем. Только вот зачем выпускать майки с пластмассовыми медальками вместо того чтоб помочь ветеранам? Это забота такая? |
srg2003 Женат |
25-05-2010 - 22:42
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 22:05) | Покажите пожалуйста на карте тех времён суверенное государстово РСФСР на политической карте тех времён. Можете предоставить международные договора которые заключило это государство с другими суверенными странами. РСФСР - часть государства.
| а кто говорит о СУВЕРЕННОМ? по Конституции РСФСР государство в составе федеративного государства -СССР Да могу, например международный договор с УССР и т.д. об образовании СССР |
воротной Свободен |
25-05-2010 - 22:47 Воевали наши деды не за СССР или Сталина а за свой дом, семью. Это победа всех народов бывшего СССР. О чем спорить. Наш. Великий праздник. Но вот что интересно, что война все дальше а ветеранов становится больше. Я своей матери в шутку говорю: "Тебе медали наверное дают за объедание оккупантов". Она 1941 года рождения. С семьей содержалась в финском лагере для русских. Бабушка и все ее пятеро детей остались живы. А из успевших эвакуироваться немногие вернулись в полном составе. Сейчас мать получает каждый год письма от президента России, медали, приглашения на праздничные ветеранские банкеты. |
rattus Свободен |
25-05-2010 - 22:50
QUOTE (srg2003 @ 25.05.2010 - время: 22:42) | а кто говорит о СУВЕРЕННОМ? по Конституции РСФСР государство в составе федеративного государства -СССР | Не смешите Суверенитет, независимость - основополагающая государства. |
srg2003 Женат |
26-05-2010 - 01:15
QUOTE (rattus @ 25.05.2010 - время: 22:50) | QUOTE (srg2003 @ 25.05.2010 - время: 22:42) | а кто говорит о СУВЕРЕННОМ? по Конституции РСФСР государство в составе федеративного государства -СССР |
Не смешите Суверенитет, независимость - основополагающая государства. | читайте матчасть- про федерации и конфедерации, и что -то было непонятного Вам в приведенной цитате Конституции РСФСР? не опровергла она Вашей теории "не было России" |
rattus Свободен |
26-05-2010 - 01:38
QUOTE (srg2003 @ 26.05.2010 - время: 01:15) | читайте матчасть- про федерации и конфедерации, и что -то было непонятного Вам в приведенной цитате Конституции РСФСР? | Ну какие матчасти? РСФСР в составе СССР не имела никаких прав как суверенное государство, а значит не могла таковым являться QUOTE | не опровергла она Вашей теории "не было России" | Конечно не опровергла. Или вы делаете вывод об существовании России по схожести звучания слов Россия и Российская? |
vegra Свободен |
26-05-2010 - 12:35
QUOTE (rattus @ 26.05.2010 - время: 01:38) | Или вы делаете вывод об существовании России по схожести звучания слов Россия и Российская? | Имхо не стоит углубляться в филологические тонкости. До 17 была Российская Империя, а не Россия. Что Россия, что большая часть РИ или СССР понятно что речь идёт об одной стране и одном народе, несмотря на различный строй и формы управления. Собственно при любом строе основные беды остаются теми же, в частности традиционная неготовность армии к войне и расчёт на огромные территории и ресурсы. |
Свободен |
26-05-2010 - 12:55
QUOTE (vegra @ 26.05.2010 - время: 12:35) | Собственно при любом строе основные беды остаются теми же, в частности традиционная неготовность армии к войне и расчёт на огромные территории и ресурсы. | И как следствие поражение в войне |
vegra Свободен |
26-05-2010 - 13:22
QUOTE (Luca Turilli @ 26.05.2010 - время: 12:55) | QUOTE (vegra @ 26.05.2010 - время: 12:35) | Собственно при любом строе основные беды остаются теми же, в частности традиционная неготовность армии к войне и расчёт на огромные территории и ресурсы. |
И как следствие поражение в войне | Бывали и поражения... когда противник понимал что лучше остановиться на начальном этапе войны и заключить мир, а Россия вынуждена была принять мир. Но чаще Россия собиралась с силами, пока противник углублялся или отсиживался в крепостях(как в северных птровских войнах). Собиралась и всерьёз готовились новые армии к войне, а не к парадам и Россия выигрывала войну даже при отвратительном её начале.
Примечательна война 1812 года. Основа стратегии заключалась в ударах по снабжению армии. Французы стали отступать фактически не проиграв ни одного сражения. Можно было бы и без Бородина обойтись но это было бы просто неприлично. Кстати Кутузов был против этой битвы. |
Свободен |
26-05-2010 - 13:46
QUOTE (vegra @ 26.05.2010 - время: 13:22) | Бывали и поражения... когда противник понимал что лучше остановиться на начальном этапе войны и заключить мир, а Россия вынуждена была принять мир. Но чаще Россия собиралась с силами, пока противник углублялся или отсиживался в крепостях(как в северных птровских войнах). Собиралась и всерьёз готовились новые армии к войне, а не к парадам и Россия выигрывала войну даже при отвратительном её начале.
Примечательна война 1812 года. Основа стратегии заключалась в ударах по снабжению армии. Французы стали отступать фактически не проиграв ни одного сражения. Можно было бы и без Бородина обойтись но это было бы просто неприлично. Кстати Кутузов был против этой битвы. | Не нам с вами судить о таких вещах. Сидя на форуме. А вообще главное - результат. |