Gawrilla Свободен |
16-08-2009 - 18:09
Я не понял, с 53 года люди что, воевать перестали? Или вражеская пропаганда исчезла? Ах, да!!!! Войны теперь нет! Теперь это называется "принуждение к миру". Этнические чистки, соответственно, "миротворческие операции" или "борьба за свободу и демократию", ну, например, угнетенных албанцев против сербской тирании с помощью ВВС НАТО. Термин "Вражеская пропаганда", конечно, устарел и его по тихому стараются вывести из оборота. Ничего страшного. Самолет в прошлом веке тоже называли аэропланом, а электричку - чугункой. Прогресс, понимаешь. Но играть словами - это тоже один из приемов психологической войны. В частности, это ба-а-а-альшой шаг к банальной подмене понятий. Сначала мы назовем наркотики "препаратами, расширяющими сознание", что, в общем-то, правильно - они его как раз и расширяют. На некоторое время. А потом будем на голубом глазу спрашивать - а за что их запрещать?!!! Надо только разработать такие "препараты", чтобы они не наносили побочного вреда организму... А насчет подрывной деятельности - не надо обольщаться. В нынешнем УК РФ формулируют этот состав преступления по другому, но он никуда не делся. А то, что по нему пока не сажают познеров и сванидзе, ещё не значит, что таких статей нету и то, что они делают - не преступление. И наличие у этих подонков высоких (высочайших!) покровителей (точнее, заказчиков) ровно ничего не меняет. В России предатели на самых высоких постах - привычное дело. Горбачев, например. И я не хочу, чтобы технологии, приведшие к разрушению СССР, сработали бы и по Российской Федерации. А их главная составляющая - как раз ложь о нашей стране. Кто хочет её поддерживать - пожалуйста. Но не надо потом удивляться, стоя в очереди в фельдкомендатуру на утилизацию. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
16-08-2009 - 18:17
Очередь в подвалы Лубянки на "утилизацию" наверное намного приятней... |
||||||||||||||
Vit. Свободен |
16-08-2009 - 18:21
Или просто не замутнен.
Не, спасибо. Избави Всевышний от таких любовников...
Хаять никого не надо, а вот критиковать - совсем не помешает. Если Вы не заметили, то я писал о дешевом патриотизме, который тем и отличается от патриотизма настоящего, что настоящий патриотизм обязательно включает в себя здоровую критику, а дешевый - только слепую любовь и слепую ненависть к окружающим. Я, как патриот Израиля, считаю необходимым критиковать политику своего государства, там где это необходимо, но это не мешает мне любить его, а так же - уважать другие государства и народы, такие как Россия,США,Франция и т.д. Gawrilla
Вы, как обычно, спутали Сталина с Родиной. Сталин - это не Россия(и даже не СССР). Ваша беззаветная,беспросветная, безответная и пр. любовь к Сталину - не имеет никакого отношения к патриотизму. Это скорее сексуальное отклонение.
Ну какой ущерб России может нанести признание преступного прошлого СССР? Не отпирались бы - давно бы уже все забыли, и смотрели бы на вас(кроме отдельных личностей) нормально.
Никто,кроме Вас, подобный образ не рисует и подобные глупости не говорит....
Я могу расценивать это, как личное оскорбление? |
||||||||||||||
mjo Свободен |
16-08-2009 - 18:25
Действительно, главная составляющая - это ложь. Только не о нашей стране, а в нашей стране. В СССР лгали друг другу все. На всех партийных собраниях любого уровня, в газетах, с экрана телевизора. ВЕЗДЕ! И все это знали. И Вы это знали, если жили в то время. А тех кто говорил правду называли врагами и вредителями. Это должно было когда-то закончится. И закончилось. К сожалению, и сейчас начали лгать. И это закончится также хреново. А отдельные "патриоты" человеческой наружности этого не понимают. И не поймут. Потому что наружность обманчива. Это сообщение отредактировал mjo - 16-08-2009 - 18:27 |
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
16-08-2009 - 18:31
doctorlama, у Вас уже есть два предупреждения. В том числе и за переход на личности. Обсуждайте тему, а не пользователей. |
||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
16-08-2009 - 19:03
Распространение клеветы на мою страну - это преступление. Уголовное. И обвинение в таком преступлении оскорблением не является. И уж тем более - признание в соучастии в нем. А вот называть отношение кого бы то ни было к истории собственной страны "сексуальным влечением" - непосредственно граничит с оскорблением. Если не затруднит, не уточните, с чего Вы решили, что моё отношение к Сталину носит сексуальный характер? |
||||||||||||||
Vit. Свободен |
16-08-2009 - 19:09
Повторю - не путайте ублюдка с государством. Сталин - это не страна. Можете подать на меня в суд, за клевету, если у Вас, конечно, есть с чем пойти в суд....
Обвинение в преступлении, ни чем не подтвержденное - есть клевета, что,как Вы сами заметили, является уголовным преступлением, и уж точно оскорбительно. Но я даже не об этом, а о следующей строке того поста....
С чем оно граничит - я не знаю и мне это не интересно, потому как не имеет ко мне никакого отношения. Я ни слова не сказал про историю России и Ваше к ней отношение.
Я не решил, я - предположил. Такая любовь не может быть платонической. |
||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
16-08-2009 - 19:38
Предполагать - можно? И обнародовать предположения, допустим, о роде занятий, профессии и формах досуга близких родственников оппонента уже не является поводом для пощечины? И должен заметить, как юрист юристу, что приводить формулировку состава преступления - не оскорбление. Каждый сам за себя решает, содержится ли данный состав в своих собственных действиях. Никто за язык не тянул. Доказывать - дело следствия и суда. А вот противодействовать совершению деяний, содержащих признаки преступления и направленных на нанесение ущерба интересам своей страны - долг каждого гражданина. В Израиле как-то по другому? |
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
16-08-2009 - 19:56
ст. 58!!! |
||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
16-08-2009 - 20:05 УК РСФСР 1926 г. - ст.58-10. УК РСФСР 1961 г. - ст.70. Кто укажет новый номер этой статьи в УК РФ? |
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
16-08-2009 - 20:11
Нет, батенька, с 58-10 Вы загнули. "Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений..." С 70-й согласен, было такое дело... А в новом УК опять плутовство, если Вы имеете ввиду статью про экстримизм. |
||||||||||||||
Vit. Свободен |
16-08-2009 - 20:40
В некоторых случаях - самое существование субъекта является достаточным поводом для мордобоя, как и отдельные высказывания данного субъекта. Если Вам очень хочется влепить мне пощечину - приезжайте.
Как художник художнику - приводя придуманную Вами формулировку придуманного Вами же преступления, в отношении моего высказывания, Вы тем самым обвиняете меня в придуманном Вами преступлении. А это - клевета.
Это,батенька, - анархия, когда каждый за себя решает. Но Вы - молодец. Вы бы в 37-ом свою коммуналку быстро освободили бы от лишних жильцов.
Вот и обращайтесь в суд, а не бросайтесь обвинениями.
О!!!!! Вы сказали золотое слово - деяний!!!!! Вот когда поймаете меня за руку со взрывчаткой у Кремля - вот тогда будете трындеть о "противодействии совершению деяний, содержащих признаки преступления и направленных на нанесение ущерба интересам своей страны"! А пока - найдите своему языку более подходящее занятие.
В Израиле не путают Рабина с государством. |
||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
16-08-2009 - 21:04 Слово - это тоже дело. И за него тоже надо отвечать. И слова бывают не менее эффективны, чем взрывчатка. Неужели не догадывались раньше? Насчет моих фантазий - неправда Ваша. Вы постоянно говорите, что уважаете Россию, и еще настойчивей повторяете грязную ложь о России же. Об "одной винтовке на троих", о "бездарном Сталине", вопреки которому народ победил в войне, и прочую чушь. А эта чушь рисует мою страну и народ как скопище дураков, трусов, преступников и палачей, потомкам которых нет другого дела кроме как каяться. Оборони меня Господь от таких друзей. Но к Вам не поеду. У Вас есть железяка, а меня с её российским аналогом в аэропорте Бен Гурион не пропустют. Не могу же я провоцировать Вас на убийство безоружного... Это сообщение отредактировал Gawrilla - 16-08-2009 - 21:09 |
||||||||||||||
rattus Свободен |
16-08-2009 - 21:13
Какая клевета? Это всё суровая правда. З.Ы.
А какой российский аналог "Узи" или "Дезерт Игл"? |
||||||||||||||
Vit. Свободен |
16-08-2009 - 21:29
Это только для коммунистов. У них до дела как правило все равно не доходит. Все остается словами. Особенно светлое будущее.
И опять Вы путаете Сталина с Россией. Это два разных понятия. А про одну винтовку на троих - так это не я, это сталинские документы говорят.
И опять Вы меня с собой путает. Это Вы пытаетесь представить народ российский, как стадо баранов, которое без мощного пастуха с дубиной шагу ступить не может.
Не бойтесь, не спровоцируете. Тут без Вас таких провокаторов на каждом углу. И ничего, пока живые ходят. |
||||||||||||||
Rosinka Свободен |
16-08-2009 - 21:55 это не негатив, а правда про Россию, уехать? как только так сразу, без сожалений, тут будущего нет Это сообщение отредактировал Rosinka - 16-08-2009 - 21:58 |
||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
16-08-2009 - 22:25
Строгих аналогов нет, но есть и получше. Мне "Кедр" понравился. Лупит очень точно и кучно, даже очередями. Как раз аналог "Мини Узи". Аналогов "Дезерт Иглу", хвала Всевышнему, в России не делают. Это кошмарище из разряда карманной артиллерии годится только кинозлодеев пугать. Мечта прыщавого подростка. В реальной жизни не встречается, исключая любителей экзотики. А для поражения стандартной цели достаточно обычного ПМ. Хотя и не лучший пистолет, зато табельный. А клевета на Россию, к счастью, дохнет. Срок годности вышел. Хотите, продолжайте её называть "суровой правдой", но уже не поможет. |
||||||||||||||
Duhovnik В поиске |
18-08-2009 - 00:40 Вслед за Украиной русских шпионов начинают изгонять и из других европейских стран: СМИ: Чехия высылает двух российских дипломатов Чехия высылает из страны заместителя военного атташе при посольстве России, а еще одному российскому дипломату советует не возвращаться из отпуска. Об этом сообщают местные СМИ. В частности, информационный интернет-портал iDnes пишет, что чешские спецслужбы располагают информацией о том, что оба дипломата "работают для российских тайных служб". Портал уточняет, что в посольстве России в Праге и генеральных консульствах в Брно и Карловых Варах работают около 200 человек. "Две трети из них являются разведчиками", - считают чешские спецслужбы. В Министерстве иностранных дел Чехии информацию о высылке российских дипломатов не подтверждают. В посольстве России в Чехии пока не высказались по этому поводу. "Эту информацию мы не комментируем", - сообщил дежурный по посольству агентству Интерфакс. http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=95851 |
||||||||||||||
Sorques Женат |
18-08-2009 - 01:04
Duhovnik Вы бы еще написали на примере Украины. Вы за это не любите Россию? ....тема так называется.... и инфа наверное к сабжу? Наши разведчики и Ваши шпионы, были, есть и будут, как и в других странах. |
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
18-08-2009 - 01:23
Это на всякий случай. Вдруг прочтёт кто, и его тут же озарит - вот оказывается за что он не любит Россию! |
||||||||||||||
Sorques Женат |
18-08-2009 - 01:46
Разлюбят за разоблаченное шпионское гнездо в Брно !:devil Хотя может и наоборот...Плохого в разведке ничего нет. А в Украине тоже разоблачили кого то? По моему в некоторых странах СНГ и разведывать ничего не нужно, можно дать объявление в газете "Куплю Секретную Инфу" и все сами принесут, причем из первых рук. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-08-2009 - 01:47 |
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
18-08-2009 - 01:53
А там это регулярно происходит. Когда кончаются российские дипломаты, они, дабы не простаивать и навыков не терять, начинают сами себя разоблачать. Вон, кажется, и Тимошенко агент. Хотели было тоже выслать её в Россию, но у нас своих таких - пруд пруди... |
||||||||||||||
монархист Свободен |
18-08-2009 - 12:06 я не помню кто сказал . что даже если моя страна не права . то это всё равно моя страна ! и мне это нравится ! вон и вит защищает Израиль хотя прекрасно знает что Израиль отнюдь не ангельская страна ...Россия должна сохраниться в целостности и тот кто работает на разрушение страны . пусть он даже говорит правду . по любому этой стране враг и не стоит удивляться что к таким и относятся как к врагам ... |
||||||||||||||
Свободен |
18-08-2009 - 13:11 а что делать, если Страна (Государство) является самым страшным врагом для тех. кто проживает на этой территории??? этогое подленькое, лживое, воровское.. но зато.. Государство попробуйте тогда, ув.Монархист заменить "Россия" на скажем.. Украина. Представьте себя гражданином этой державы. И.. каковы будут ваши действия? |
||||||||||||||
White99 Свободен |
18-08-2009 - 13:17
Типун тебе на язык.Даже представлять не хочу.Убегу обратно в Россию.Лучше плохое государство но свое,чем хорошее,но чужое |
||||||||||||||
rattus Свободен |
18-08-2009 - 15:21
Зачем? Вот и Молдова уже Россию не любит: В интервью румынской газете вице-премьер Молдавии Юрий Рошка обвинил Россию в организации беспорядков в Кишиневе, передает ИА REGNUM. По его словам, эта страна виновна в "развязывании войны" против Молдавии. "Россия давно ведет против Молдавии войну", - отметив вице-премьер. По его словам две страны находятся в состоянии информационной, экономической и политической войны. Кроме того, Рошка считает, что Россия виновата в обострении отношений между Кишиневом и Бухарестом. Так он отзывается о недавнем конфликте между странами, когда Румыния пыталась вернуть Молдавию в свою территорию. Напомним, что после беспорядков, вызванных парламентскими выборами в апреле этого года, Рошка обвинил российские спецслужбы в попытке убить президента Молдавии Владимира Воронина. После этого президент и назначил политика на пост вице-премьера. Сам Рошка считает себя преемником Воронина. З.Ы.
Недавно в Украине поймали российского дезертира с президентского полка.... |
||||||||||||||
Ortodox Свободен |
18-08-2009 - 15:54
Ну ещё бы вам это не нравилось! Это сказал Пауль Йозеф Гебельс - "Право оно или нет, но это мое отечество". И этой формулой можно оправдывать любые преступления. |
||||||||||||||
Свободен |
18-08-2009 - 15:58
Любопытно было бы сформулировать "геополитические" цели такой войны. Я честно пытался.., но не смог. России нужны новые территории? Запасы вина?... Выход к Румынским границам? Просто российское политическое руководство патологически кровожадно и задыхается от неудовлетворённых "имперских амбиций" ? А.., вспомнил!!!,..."если в Молдавию не прийдём мы, то там будет НАТО" ! ...или что-то в этом роде... В общем, без Молдавии России жить больше никак невозможно.. |
||||||||||||||
монархист Свободен |
18-08-2009 - 16:24 лина крайгер.....тогда просто смените страну ...только вы удивитесь . но во всём мире простые граждане это лишь кошелёк для власти в который они активно влазят ! ортодокс ...тут поневоле придётся согласиться с доктором геббельсом ....все государства или почти все совершают преступления ..США к примеру вообще страна-бандит ...и Россия тоже не ангелочек ...политика всегда была грязным делом ... |
||||||||||||||
mjo Свободен |
18-08-2009 - 16:40
Не соглашусь с Геббельсом ни при каких обстоятельствах! Если мое государство совершает преступления, то мне остается жить в своей стране, но как можно дальше от этого государства, и бороться с ним всеми доступными мне средствами. |
||||||||||||||
монархист Свободен |
18-08-2009 - 17:27 преступления- спутник политики ....вы же военный моряк ! вы знаете больше многих о том какими методами действуют спецслужбы всего мира !!!! и вы должны понимать что бывают ситуации когда приходится идти на дело незаконное или законное .но по сути преступное для того чтоб избежать многократно большей беды ! ...да о чем мы говорим! само отстранение горбачева было преступным и еще более преступным была так называемая октябрская революция ...и ничего.. проглотили ...отношения государств между собой -отношения подростков на улице ...кто сильнее тот и прав .. |
||||||||||||||
Vit. Свободен |
18-08-2009 - 18:31
Вот-вот... Вы поневоле соглашаетесь с Геббельсом,Гитлером, а потом удивляетесь - почему Вас считают фашистом.... Но это не только Ваша проблема, а проблема всех про-коммунистов. И все почему? Да потому что у фашизма и коммунизма - одна суть, только вывеска разная. Одни говорят - все ради нации и государства, а вторые - все ради народа. "Ради народа" - звучит приятнее, потому как народ - это же мы. Но если задуматься, то народ=нация. Если Вы осознаете, что Ваша страна совершает преступление и Вам это нравится, то Вы или преступник или не здоровы. Вы совершенно верно подметили - я защищаю Израиль, зная, что Израиль - не ангел. НО я никогда не защищаю Израиль - слепо. И никогда не скажу, что мне нравится, что Израиль совершает преступления. И у меня нет ни малейшей проблемы признать преступление и осудить его, даже если оно совершено Израилем. Но я буду биться до потери сознания(если надо будет) и доказывать, что обвинение в преступлении - не обосновано. Не потому, что я люблю Израиль, а потому что обвинения надо обосновывать и доказывать. |
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
18-08-2009 - 18:42
Прав Международный военный трибунал. Применительно к Геббельсу это был Нюрнбергский... |
||||||||||||||
Свободен |
18-08-2009 - 20:30
Похоже, России вообще не живется спокойно среди таких агрессоров, как Грузия, Эстония, Литва, Украина и Молдова. А если вспомнить такого ненадежного Лукашенко... Перед Лукашенко Россия еще пытается заигрывать, ибо считает, что не все потеряно - есть шанс обратить на путь истинный... Радует одно - Россия уже не питает иллюзий на счет Украины. А вообще, может Медведев придумает, как сменить планету для страны? Поозреваю, тогда ему жилось намного спокойнее! |
||||||||||||||
монархист Свободен |
18-08-2009 - 20:32 вит....а я разве говорил что мне это нравится? мне к примеру вовсе не нравится что украина продает оружие грузии . хотя это законно . однако мне так же не нравится что Россия продает оружие Сирии . хотя это тоже абсолютно законно .... а то что вы будете биться за обоснование обвинений . так это для самоутешения вы говорите ...настоящая причина всё та же . Израиль ваш дом ! именно поэтому вас вовсе не злит что Израиль создал ядерное оружие в обход всех международных договоренностей . но очень злит попытка Ирана овладеть даже мирными технологиями ....а вот иранцев я думаю . это не злит ...каждый думает о Родине.. выражение геббельса абсолютно точно и лаконично и я не виноват что он был таким вот нехорошим парнем ...а в этом выражении нет ничего нацистского или рассистского ..... как один тут на форуме сказал что он верит в силу природы . в руки хлебороба . он конечно понятия не имел что это слово в слово гимн немецких нацистов ..... и что ? от этого эти слова стали неверными ? |