Взрослая социальная сеть
 sxn307659836 Женат |
14-08-2013 - 21:21 (харут - марут @ 14.08.2013 - время: 21:04) ну я могу вот это предоставить: Одним из факторов, сильно затруднявших работу военно-мобилизационных органов, были так называемые политико-моральные соображения (ПМС) и отсев призывников по национальному признаку. .... В конце 1942 г. было запрещено призывать граждан, ранее проживавших в Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Дагестанской АССР. Некоторые незначительные изменения в национальной политике отсева от мобилизации произошли только в 1943 г. В приказе по войскам СибВО от 16 октября 1943 г. (с отсылкой на постановление ГКО от 13 октября 1943 г.) латышей, литовцев, эстонцев было разрешено направлять на укомплектование запасных национальных частей. Вместе с тем, предусматривалось освобождение от набора в армию граждан «узбекской, таджикской, туркменской, казахской, киргизской, грузинской, азербайджанской, осетинской, чечено-ингушской, черкесской национальностей». Ограничения на призыв в армию представителей отдельных этнических групп не отменялись даже в конце войны, когда страна испытывала предельное перенапряжение людских ресурсов. Так, 31 октября 1944 г. командующий войсками СибВО генерал-лейтенант В.Н. Курдюмов, ссылаясь на постановление ГКО от 25 октября 1944 г. и директиву Главупраформа от 27 октября 1944 г., приказал призвать в Красную армию мужчин 1927 г. рождения. По этому приказу категорически запрещалось направлять в армию представителей репрессированных народов – крымских татар, калмыков, чеченцев, ингушей, а также карачаевцев и балкарцев. http://www.golosasibiri.narod.ru/almanah/v..._008_is_02.html ну правильно, эти приказы и директивы-следствие массового дезертирства 1941-1942 годов, имевшего место при попытке призыва мужского населения Чечено-Ингушетии. |
 Свободен |
14-08-2013 - 21:34 (sxn307659836 @ 14.08.2013 - время: 21:15) В органах внутренних дел Чеченской республики было множество изменников. а на такие должности обычных чеченцев НЕ НАЗНАЧАЛИ. туда назначали только самые низы общества, которых до этого подавляли сами чеченцы. ну правильно, эти приказы и директивы-следствие массового дезертирства 1941-1942 годов, имевшего место при попытке призыва мужского населения Чечено-Ингушетии. ах да... еще кое что забыл: В годы Великой Отечественной войны, несмотря на острую нехватку людей, партийные ортодоксы с маниакальным упорством настаивали на обязательном отсеве тех, кто по тем или иным причинам лишился «доверия партии»: отбывших срок политзаключённых, граждан, имевших близких родственников, подвергавшихся репрессиям или проживавших за границей. а совсем их перестали призывать когда увидели что таких большинство. |
| sxn307659836 Женат |
14-08-2013 - 21:40 «Государственный Комитет Обороны тов. Сталину 17 февраля 1944 г. Подготовка операции по выселению чеченцев и ингушей заканчивается. Взято на учет подлежащих переселению 459 486 чел., включая проживающих в соседних районах Дагестана и в гор. Владикавказе… Решено выселение провести (включая посадку людей в эшелоны) в течение 8 дней. В первые 3 дня будет закончена операция по всей низменности и предгорным районам и частично по некоторым горным районам, с охватом свыше 300 тыс. человек. В остальные 4 дня будут проведены выселения по всем горным районам с охватом оставшихся 150 тыс. человек… К выселению будут привлечены 6–7 тыс. дагестанцев, 3 тыс. осетин из актива соседних районов Дагестана и Северной Осетии, а также сельские активисты из русских в районах, где имеется русское население… Л. Берия». Показательно: для помощи в депортации привлекаются дагестанцы и осетины. Ранее для борьбы с чеченскими бандами в сопредельных районах Грузии привлекались отряды тушинцев и хевсур. Бандиты Чечено-Ингушетии настолько досадили окрестным народностям, что те с радостью готовы были спровадить их подальше. |
| sxn307659836 Женат |
14-08-2013 - 21:43 (харут - марут @ 14.08.2013 - время: 21:34) а на такие должности обычных чеченцев НЕ НАЗНАЧАЛИ. туда назначали только самые низы общества, которых до этого подавляли сами чеченцы. Это КАК??? |
| sxn307659836 Женат |
14-08-2013 - 22:03 Уважаемый Харут-Марут, то что Вы хотите разобраться в вопросах истории своего народа очень похвально. Никто не говорит что Ваш народ-предатель! Депортация целого народа-это трагедия. Но в условиях, когда ведется война не на жизнь, а на смерть, с теми кто мешает воевать не церемонятся. Это закон. Вопрос в другом, в том, что было принято решение выселять ВСЕХ, но с другой стороны, на то, чтобы разбираться кто бандит или дезертир, а кто просто мимо проходил, в тот момент не было ни времени ни сил. Значит, руководство страны тогда оценивало обстановку в таком ключе, в котором ему представлялось вполне возможным депортировать ВЕСЬ чеченский народ. Но при этом, будет уместно заметить одну незначительную мелочь: перепись 1959 года дает уже большую цифру чеченцев и ингушей, чем было на момент выселения: 418,8 тыс. чеченцев, 106 тыс. ингушей. Быстрый рост численности лучше всего свидетельствует о «трудностях» жизни чеченского народа, освобожденного на долгий срок от воинской повинности, «строек века», вредных производств, интернациональной помощи и прочих «привилегий» русского народа. Благодаря чему чеченцам удалось не только сохранить свой этнос, но и за последующие полстолетия (1944 - 1994) увеличить его втрое! ...Сами чеченцы говорили: «Советская власть нам не простит. В армии не служим, в колхозах не работаем, фронту не помогаем, налогов не платим, бандитизм кругом. Карачаевцев за это выселили — и нас выселят» Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 14-08-2013 - 23:50 |
| Свободен |
15-08-2013 - 06:15 (sxn307659836 @ 14.08.2013 - время: 21:40) Показательно: для помощи в депортации привлекаются дагестанцы и осетины. Ранее для борьбы с чеченскими бандами в сопредельных районах Грузии привлекались отряды тушинцев и хевсур. Бандиты Чечено-Ингушетии настолько досадили окрестным народностям, что те с радостью готовы были спровадить их подальше. это тоже в докладе написанно?))) или вы это от себя добавили?)) Это КАК??? а вот так. нормальных, авторитетных людей репресировали и растреляли. действовали как и везде: обиженные будут командовать. вот они и командовали. Никто не говорит что Ваш народ-предатель лично вы, может и нет. Депортация целого народа-это трагедия. Но в условиях, когда ведется война не на жизнь, а на смерть, с теми кто мешает воевать не церемонятся. те зверства которые велись во время депортации, это не нормально. особенно если учитывать что репресировали и таких людей как висаитов. это кстати тоже была одна из причин по которой растреляли берию. Но при этом, будет уместно заметить одну незначительную мелочь: перепись 1959 года дает уже большую цифру чеченцев и ингушей, чем было на момент выселения: 418,8 тыс. чеченцев, 106 тыс. ингушей. Быстрый рост численности лучше всего свидетельствует о «трудностях» жизни чеченского народа, между этими двумя переписями прошло 20 лет. конечно они увеличатся. а если учитывать что в то время 5 детей в семье считалось мало, то то что чеченцы увеличились с 400 тысячи до 410 тысячи, это просто катастрофа. прошу вас, не занимайтесь ерундой. «строек века», вредных производств, интернациональной помощи и прочих «привилегий» русского народа. это откуда информация? Благодаря чему чеченцам удалось не только сохранить свой этнос, но и за последующие полстолетия (1944 - 1994) увеличить его втрое! чеченцам это удалось сделать потому что это было во всем мире. про бэби бум не слышали? ...Сами чеченцы говорили: «Советская власть нам не простит. В армии не служим, в колхозах не работаем, фронту не помогаем, налогов не платим, бандитизм кругом. Карачаевцев за это выселили — и нас выселят» где и когда? |
 muse 55 Свободен |
15-08-2013 - 17:58 (харут - марут @ 14.08.2013 - время: 21:34) а на такие должности обычных чеченцев НЕ НАЗНАЧАЛИ. туда назначали только самые низы общества, которых до этого подавляли сами чеченцы. Обычные чеченцы-не обычные чеченцы, низы-верхи, чего-то то там делали сами чеченцы , а , видимо и не сами чеченцы... Вы сами то понимаете . что пишите ? Что это за нация такая , которая делится на .... ? |
| Свободен |
15-08-2013 - 19:56 (muse 55 @ 15.08.2013 - время: 17:58) Обычные чеченцы-не обычные чеченцы, низы-верхи, чего-то то там делали сами чеченцы , а , видимо и не сами чеченцы... Вы сами то понимаете . что пишите ? я то понимаю. и понимаю что вам это не интересно. поэтому для вас дудаев, басаев, бараев из одного народа с висаитовом и хазбулатовом. я так же понимаю что для вас это удобнее, не волнуйтесь, важе нежелание в это вникать я тоже понимаю. ибо лично в вашем случаи это наверняка разрушает часть вашего мировозрения. Что это за нация такая , которая делится на .... ? есть чеченцы, и есть те что примазались к чеченцам. для русских это одни и те же люди. для чеченцев нет. чеченцы еще 100 лет назад предупреждали: "не надо этих ублюдков к власти допускать!". но нет, пролетариат, угнетенные должны угнетать. |
Фарртовый Свободен |
17-08-2013 - 01:45 (харут - марут @ 13.08.2013 - время: 02:37) (Фарртовый @ 13.08.2013 - время: 01:19) Х.-М. Ну это врят ли. Я прекрасно помню репортажи тех лет. Стояла вооруженная толпа, как вы говорите образованных ,готовая идти на необразованных(беспредельщиков очевидно). сколько? ИМХО,гражданская война по ходу была бы у вас. это тоже, но ЧР входила в состав РФ. Вы все время просите справки,ссылки,архивные материалы. Я нашел от нечего делать вот только такую мелкую справку: причем тут хасуха? он вообще абреком был. Я к чему. Когда меня что-то историческое,не оч.далекое,заинтересовало,я не бегаю по архивам,не верю делам сшитым следазью..я стараюсь найти живых свидетелей,или тех кому они передали истину о том или ином событии. Но для вашей темы мне этого делать времени нет. так значит вы в этой теме сохраняете строгий нейтралитет?) а вот другой совсем наоборот. ".. когда приехали чеченцы,то первым делом весь скот у семей казахов отобрали,оставили только ливер и слова "на,чтоб твои вы@..ки с голоду не подохли." ну сразу скажу: в то время еще мало чеченцев знали русский язык. у меня бабушка как раз была этой эпохи (пережила сылку), и она русский язык не знала, как и большинство ее подруг. Сказал, нас воспитали, что "казах-враг". подождите, а что им надо было делать? вот мой дед на пример, он был в тюрьме в это время. вышел на свободу, и вот представьте его состояние: всех чеченцев выселили, его родствеников и жену отправили не известно куда в казахстан. просто представьте какого ему было. Но вот почему % образованных к необразованным у вашей нации небольшой ? и какой это процент? и о какому времени идет речь? "Дикость какая-то средневековая" рулит. какая именно? Лень с тегами возиться,отвечу по простому. 1. Конечно знаю я приемы "иллюзорности" толпы. Но съемка была с высоты,в этом случае обман исключен. Манекенов не было. На вид было тыс.10. Потом,это был далеко не единственный репортаж. И все как один со словами: не мешайте нам, мы тут сами разберемся,на хрен вообще Росии Чечня и т д. 2.Ну,да входила чечня в состав РФ. Помогли наши бараны оружием ей. Результат известен.. Только вот кто в выигрыше от всего этого остался?- Кадыров со своим окружением и Путин с Газпромом. Народу- только горе и убытки.. Уж лучше бы вам дали ваш заслуженный суверенитет. Переколотили бы д-д,а потом "на поклон" к кому-нибудь пошли с остатками экономики. К американцем например. Сейчас бы они 2 "сирию" получили. 3.Как это причем т.хасуха? в 44-м война еще была. А абрек=имярек разве? :) 4.Про мой "строгий нейтралитет". Я считаю что не бывает "дыма без огня",не бывает героев без предателей и наоборот. В каждой нации, воевавшей в войнах, есть и те и другие. Это не от нации зависит,а от природы человека. Вот и все. Про список предателей я уже отвечал. 5. Казахи тоже не в то время ни чеченского ни русского особо не знали. А что,по поведению и по жестам, когда происходит вот такая "продразверстка",нужно знать язык чтобы понять? 6. Что делать? Ну не все же чеченцы пошли по пути грабежей. И семьи казахов зачастую принимали ваших и помогали им,вместе выживали. Или вы думаете что так и надо было пускать по миру беззащитных казахских женщин,детей и стариков? Вы лучше задайте эту тему здесь на форуме Казахстана. Думаю там подробнее осветят все вопросы. А то отклонение от топа пошло. 7. Я сейчас скажу вам что 20 % на сегодняшний день,а вы тут же спрашивать начнете где ссылки,факты и т д. :) Термин "образованные люди" я взял из вашего поста и цитировал с некоторой иронией. Я имел ввиду не образование,а культуру поведения и порядочность. Кстати, "образованный" и эти термины необязательно связаны. 8. Какая дикость? - да обыкновенная,криминальная. Или это всё опять абреки? |
Сосед.2012 Женат |
17-08-2013 - 11:06 (харут - марут @ 15.08.2013 - время: 19:56) есть чеченцы, и есть те что примазались к чеченцам. для русских это одни и те же люди. для чеченцев нет. а можно немного подробней про "примазавшихся". Мне правда интересно. Кто примазался, когда, откуда взялись? |
| Свободен |
17-08-2013 - 17:27 (Фарртовый @ 17.08.2013 - время: 01:45) 1. Конечно знаю я приемы "иллюзорности" толпы. Но съемка была с высоты,в этом случае обман исключен. Манекенов не было. На вид было тыс.10. Потом,это был далеко не единственный репортаж. это было всего один раз, когда их на автобусах привезли с сёл. и открою секрет: им за это заплатили. правда фальшивыми.... и когда они это поняли, они устроили второй митинг, но уже за то что бы им вернули деньги. Ну,да входила чечня в состав РФ. Помогли наши бараны оружием ей. Результат известен.. Только вот кто в выигрыше от всего этого остался?- Кадыров со своим окружением и Путин с Газпромом. Народу- только горе и убытки.. нет, кроме частных лиц все в проигрыше. Уж лучше бы вам дали ваш заслуженный суверенитет. Переколотили бы д-д,а потом "на поклон" к кому-нибудь пошли с остатками экономики. К американцем например. Сейчас бы они 2 "сирию" получили. ой не надо вот этих модных иллюзий "если бы не россия то вас бы турция имела". вы путаете ситуацию 1991 года, с тем что происходит сейчас. в 1991 году все образованные люди были у себя дома, если бы получили суверенитет, то эти люди просто стали бы работать на пользу республики. бандитов в таком количестве, в каком они были через 5 лет, их столько не было. Как это причем т.хасуха? в 44-м война еще была. А абрек=имярек разве? абрек это грабитель, а не идейный революционер. Казахи тоже не в то время ни чеченского ни русского особо не знали. А что,по поведению и по жестам, когда происходит вот такая "продразверстка",нужно знать язык чтобы понять? не что бы понять. а что бы сказать. и каким это жестом можно сказать что дети ублюдки? Что делать? Ну не все же чеченцы пошли по пути грабежей. И семьи казахов зачастую принимали ваших и помогали им,вместе выживали. Или вы думаете что так и надо было пускать по миру беззащитных казахских женщин,детей и стариков? не все, некоторые могли выжить и без этого. но причина депортации была в бандитизме напомню. что делали у себя дома, то бандиты делали и в дали от дома. бандитов надо в тюрьму сажать, а просто переселять. Вы лучше задайте эту тему здесь на форуме Казахстана. Думаю там подробнее осветят все вопросы. зачем мне это нужно?))) они как и чеченцы оказались жертвами обстоятельств. и озлобились они не на тех кто им их привез. Я сейчас скажу вам что 20 % на сегодняшний день,а вы тут же спрашивать начнете где ссылки,факты и т д. ну тогда не приводите эти цифры. Я имел ввиду не образование,а культуру поведения и порядочность. ну тогда задам тот же вопрос: сколько? Какая дикость? - да обыкновенная,криминальная. Или это всё опять абреки? тот же вопрос: сколько? ЧР это сейчас один из самых спокойных мест в россии. Сосед.2012 а можно немного подробней про "примазавшихся". Мне правда интересно. Кто примазался, когда, откуда взялись? когда приходили люди разных национальностей, и начинали жить среди чеченцев, то со временем, если они не демонстрируют ничег плохого, они как бы ассимилируются. в большинстве случаев у них появляется отдельный тейп. к этому относятся нормально. а есть другие, они селятся внутри какого нибудь тейпа, и когда их спрашивают "какого вы тейпа?" они называют тот тейп, среди которого живут. но они не являются частью него. чаще всего ничего хорошего это не дает, ибо они не создаются свою репутацию начиная с нуля, а просто присваивают славу за чужой труд. знаете когда евреи говорят "мы русские!" или "наше православие!" ? ну вот здесь тоже самое. |
| Сосед.2012 Женат |
17-08-2013 - 23:36 (харут - марут @ 17.08.2013 - время: 17:27) а есть другие, они селятся внутри какого нибудь тейпа, и когда их спрашивают "какого вы тейпа?" они называют тот тейп, среди которого живут. но они не являются частью него. чаще всего ничего хорошего это не дает, ибо они не создаются свою репутацию начиная с нуля, а просто присваивают славу за чужой труд. Но если они селятся внутри тейпа и говорят "мы из этого тейпа", то как я понимаю "старые" члены тейпа дали на это согласие, или "пришельцы" делают все это по собственной инициативе? |
| Свободен |
18-08-2013 - 01:10 (Сосед.2012 @ 17.08.2013 - время: 23:36) (харут - марут @ 17.08.2013 - время: 17:27) а есть другие, они селятся внутри какого нибудь тейпа, и когда их спрашивают "какого вы тейпа?" они называют тот тейп, среди которого живут. но они не являются частью него. чаще всего ничего хорошего это не дает, ибо они не создаются свою репутацию начиная с нуля, а просто присваивают славу за чужой труд. Но если они селятся внутри тейпа и говорят "мы из этого тейпа", то как я понимаю "старые" члены тейпа дали на это согласие, или "пришельцы" делают все это по собственной инициативе? они делают это по собственной инициативе. какое то официальное согласие получить практически не возможно. для этого надо бы что бы старшие собрались и убедившись в том что все согласны принять такое решение. а это не реально. могу привести близский мне пример: есть тейп аккинцы (название горы акки), это один из первых тейпов. как то они приняли посторонних людей, когда эти люди позже покинули их, на вопрос "откуда вы/ кто вы?" они отвечали "мы аккинцы". разумеется никакого согласия они не получали. сейчас такие "аккинцы" живут в хасавъюрте. еще при ссср мой дядя столкнулся с одним который считал себя чеченцем. а когда он стал его распрашивать про родословную и откуда он, оказалось что он ингуш. я не говорю что ингуши плохие, но человек который не знает кто он по национальности, это опасный человек... Это сообщение отредактировал харут - марут - 18-08-2013 - 01:13 |
| Сосед.2012 Женат |
18-08-2013 - 09:56 (харут - марут @ 18.08.2013 - время: 01:10) (Сосед.2012 @ 17.08.2013 - время: 23:36) (харут - марут @ 17.08.2013 - время: 17:27) а есть другие, они селятся внутри какого нибудь тейпа, и когда их спрашивают "какого вы тейпа?" они называют тот тейп, среди которого живут. но они не являются частью него. чаще всего ничего хорошего это не дает, ибо они не создаются свою репутацию начиная с нуля, а просто присваивают славу за чужой труд. Но если они селятся внутри тейпа и говорят "мы из этого тейпа", то как я понимаю "старые" члены тейпа дали на это согласие, или "пришельцы" делают все это по собственной инициативе? они делают это по собственной инициативе. какое то официальное согласие получить практически не возможно. для этого надо бы что бы старшие собрались и убедившись в том что все согласны принять такое решение. а это не реально. И как я понимаю, Вы утверждаете что именно таких "пришельцев" стали выдвигать на должности при советской власти? А при царе как этот процесс был устроен? Ну, в конце 19-го, начало 20-го века? |
| Свободен |
18-08-2013 - 19:20 (Сосед.2012 @ 18.08.2013 - время: 09:56) И как я понимаю, Вы утверждаете что именно таких "пришельцев" стали выдвигать на должности при советской власти? да, именно так. все те что родом не вышли, и с которыми остальные чеченцы не считались. в основном это были из родов стукачей, те что не имели понятия о чести, и еще те от которых их семья отказались. А при царе как этот процесс был устроен? Ну, в конце 19-го, начало 20-го века? по чеченским законам всех тех кого я перечислил просто убивают. что бы дерево было здоровым, когда появляются гнилые ветки то их убирают. при царе все это стало запрещенным, но какой то власти им не давали. где нибудь хорошо устроится они могли, но большой роли они не играли. |
| Сосед.2012 Женат |
18-08-2013 - 23:03 харут - марут спасибо за пояснения. для понимания, такой вопрос еще: Чтобы поселиться внутри тейпа, надо поселиться на какой то определенной территории которая принадлежит тейпу или достаточно жить в каком-то населенном пункте где живут скажем несколько семей из этого тейпа? |
| Свободен |
19-08-2013 - 00:01 (Сосед.2012 @ 18.08.2013 - время: 23:03) Чтобы поселиться внутри тейпа, надо поселиться на какой то определенной территории которая принадлежит тейпу или достаточно жить в каком-то населенном пункте где живут скажем несколько семей из этого тейпа? на определенных территориях. но сегодня "легально" стать частью тейпа не реально. |
| Сосед.2012 Женат |
19-08-2013 - 08:59 (харут - марут @ 19.08.2013 - время: 00:01) (Сосед.2012 @ 18.08.2013 - время: 23:03) Чтобы поселиться внутри тейпа, надо поселиться на какой то определенной территории которая принадлежит тейпу или достаточно жить в каком-то населенном пункте где живут скажем несколько семей из этого тейпа? на определенных территориях. Как я понимаю сегодня трудно собрать старейшин, а что сейчас изменилось по сравнению с 100 лет назад скажем, сейчас тейпы проживают не так компактно и поэтому трудно всех собрать в одном месте? |
de loin Свободен |
19-08-2013 - 13:25 Ну вы все понимаете, что мы тут собрались для того, чтобы после демократического обсуждения с жаркими спорами, дебатами, столкновением разных мировоззрений и жизненного багажа социального статуса каждого, проведением экспериментального моделирования всевозможных казуальных вариантов, не считаясь со временем, жизненными обстоятельствами всех и каждого, как личными так и общественными ит.д. ит.п., путём тайного и явного голосования прийти, наконец, к обязательно единогласному решению: "чеченёнок не виноват" © с небольшим, но очень важным замечанием-рекомендацией, что всё же лучше его посадить в интересах его же безопасности.  |
| Сосед.2012 Женат |
19-08-2013 - 16:48 de loin Вы так мгновенно оценили ситуацию и все разложили по полочкам, что аж оторопь берет  Расходиться теперь штоле? |
| sxn307659836 Женат |
19-08-2013 - 17:39 (харут - марут @ 15.08.2013 - время: 06:15) те зверства которые велись во время депортации, это не нормально. особенно если учитывать что репресировали и таких людей как висаитов. это кстати тоже была одна из причин по которой растреляли берию. Имущество и люди грузились на транспорт и под охраной направлялись к месту сбора для последующей депортации. С собой разрешалось брать продовольствие, мелкий инвентарь из расчета 100 кг. на каждого человека, но не более полутонны на семью. Деньги и бытовые драгоценности изъятию не подлежали. На каждую семью составлялось по два экземпляра учетных карточек, где отмечались изъятые при обыске вещи. На сельскохозяйственное оборудование, фураж, крупный рогатый скот выдавалась квитанция для восстановления хозяйства по новому месту жительства. Оставшееся движимое и недвижимое имущество переписывалось. Всех подозрительных арестовывали. В случае сопротивления или попыток к бегству виновные расстреливались. «Государственный Комитет Обороны тов. Сталину Сегодня, 23 февраля, на рассвете начали операцию по выселению чеченцев и ингушей. Выселение проходит нормально. Заслуживающих внимания происшествий нет. Имели место 6 попыток к сопротивлению, которые пресечены. Из намеченных к изъятию лиц арестовано 842 человека. На 11 час. утра вывезено из населенных пунктов 94 тыс. 741 чел. (свыше 20 проц., подлежащих выселению), погружены в железнодорожные вагоны из этого числа 20 тыс. 23 человека. Берия» Депортация готовилась в условиях строжайшей секретности. Тем не менее избежать утечки информации не удалось. По данным НКВД, накануне выселения, привыкшие к нерешительным действиям властей чеченцы были настроены воинственно. Легализованный бандит Исханов Саидахмед пообещал: «При попытке меня арестовать я не сдамся живым… Немцы сейчас отступают… чтобы Красную Армию весной уничтожить. Надо во что бы то ни стало держаться». Житель аула Нижний Лод Джамолдинов Шаца заявил: «Нам надо готовить народ к тому, чтобы в первый же день выселения поднять восстание» Однако стоило властям продемонстрировать твердость, как «воинственные горцы» послушно отправились к сборным пунктам, не помышляя о сопротивлении. С теми, кто сопротивлялся, не церемонились: «В Курчалойском районе при оказании вооруженного сопротивления убиты легализованные бандиты Басаев Абу Бакар и Нанагаев Хамид. У убитых изъяты: винтовка, револьвер и автомат». «При нападении на оперативную группу в Шалинском районе убит один чеченец и тяжело ранен один. В Урус-Мордановском районе при попытке к бегству убито четыре человека. В Шатоевском районе при попытке к нападению на часовых убит один чеченец. Легко ранены два наших сотрудника (кинжалами)». Неделю спустя депортация, в основном, была завершена: «Государственный Комитет Обороны тов. Сталину 1 марта 1944 г. Докладываю об итогах операции по выселению чеченцев и ингушей… По 29 февраля выселено и погружено в железнодорожные эшелоны 478 479 человек, в том числе 91 250 ингушей и 387 229 чеченцев. Погружено 177 эшелонов, из которых 154 уже отправлены к месту нового поселения. Сегодня отправлен эшелон с бывшими руководящими работниками и религиозными авторитетами Чечено-Ингушетии… Операция протекала организованно и без серьезных случаев сопротивления. …Проводится проческа лесных районов… За время операции арестовано 2016 чеченцев и ингушей. Изъято огнестрельного оружия 20072 единицы, в том числе винтовок 4868, пулеметов и автоматов — 479. …Руководители партийных и советских органов Северной Осетии, Дагестана и Грузии уже приступили к освоению отошедших к этим республикам новых районов. Для успешного проведения операции по выселению балкарцев приняты все меры… С 15 марта будет проведено выселение балкарцев. Л. Берия» Львиная доля выселенных чеченцев и ингушей была направлена в Среднюю Азию — свыше 400 тыс. в Казахстан и свыше 80 тыс. — в Киргизию. Изъятого у них оружия с лихвой хватило бы на целую дивизию. Нетрудно догадаться, что все эти стволы предназначались отнюдь не для защиты стад от волков. Ряд авторов утверждает, что во время перевозки к новому месту жительства погибла треть, а то и половина депортируемых чеченцев и ингушей. Это не соответствует действительности. Согласно документам НКВД, во время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (0,26% от их общего числа), еще 50 человек были убиты при сопротивлении или попытках к бегству. Утверждения, будто эти цифры занижены, так как умерших чеченцев якобы без регистрации выбрасывали из вагонов, несерьезны. Поставьте себя на место начальника эшелона, который принял в исходном пункте одно количество спецпереселенцев, а доставил к месту депортации меньшее число. Ему сразу же спросили бы: где недостающие люди? Умерли, говорите? А может, сбежали? Или освобождены Вами за взятку? И уж поверьте Берию расстреляли не потому, что он выселил каких-то там висаитов. Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 19-08-2013 - 17:44 |
| sxn307659836 Женат |
19-08-2013 - 18:05 М. Полторанин "О чеченах" Впервые я увидел чеченцев весной 1944 года. Мы жили в Восточно-Казахстанской области, куда и привезли несколько эшелонов депортированных вайнахов. Я был еще маленький, но в детскую память «чечены» (так их у нас называли) врезались своим необычным видом: все поголовно в галошах на толстые шерстяные носки, женщины закутаны в темные большие платки. За огородами, на склонах оврагов они семьями рвали молодую крапиву. На пригорках, где раньше всего сходил снег, мы тоже промышляли слизун или заячью капустку, а вот то, что можно есть и крапиву — не знали. Вайнахи нас этому научили. Русские женщины — сердобольный народ. Тянули детей без мужей, погибших на фронте, но делились с чеченцами кто одеждой, кто хлебом, кто молоком. Так было все время, пока те строили свои саманные чечен-городки, оформлялись на работу и получали по квитанциям крупный рогатый скот вместо изъятого у них на Кавказе. И в ту весну и несколько последующих лет нам с чеченцами выделяли за городом общие пашни для посадки картошки. Делились и картошкой. Мы резали каждый клубень на несколько частей с глазками для всхожести и аккуратно укладывали в лунки, чтобы эти росточки смотрели вверх. Мне, маленькому, почти не надо было сгибаться, зато у взрослых поясницы «отваливались». Никто не позволял себе такой роскоши — бросать в лунку целую картофелину. Время было тяжелое. В олигархической российской печати сейчас полно публикаций, будто чеченцев в послевоенные годы специально морили голодом. Из мести. Вроде бы другие народы страны особо не бедствовали, а их обрекали на гибель. Эта своеобразная трактовка истории очень нравится горским сепаратистам. Они ее вдалбливают своей молодежи, объясняя кознями русских. Да, вайнахи прошли через голод в 1946 и 1947 годах. Но прошла через него и вся страна — из-за засухи, из-за гибели миллионов земледельцев на фронтах. Старшее поколение это помнит, а тем, кто моложе, картина откроется в телеграммах послевоенной поры. Их в рассекреченных архивах тысячи. Телеграммы шли, в основном, на имя зампредов Совмина СССР Алексея Косыгина и Лаврентия Берии. «По неполным данным на 20 марта 1947г., — сообщал, например, председатель Костромского облсовета Куртов, — насчитывается 10.000 больных дистрофией. В Полкинском районе имеется 76 смертных случаев, в Макарьевском районе 36 смертных случаев от истощения». «Начиная февраля 1947 года Ульяновской области регистрируются случаи дистрофии среди населения,— телеграфировал председатель облсовета Семикин. — На первое марта зарегистрировано дистрофиков 8213 человек». «Проведенным обследованием комиссией Читинского облздравотдела физического состояния шахтеров Букачач и некого рудоуправления установлено, — писал министр Востокугля Оника, — что из 2500 рабочих 36% страдает упадком сил, 55% цингой и часть рабочих дистрофией первой степени». А министр путей сообщения СССР Ковалев недоумевал: «До 1.Х.1946 года паровозно-поездные бригады получали на путь следования 300—350 грамм хлеба в сутки. В соответствии с постановлением Совета Министров от 27.1 Х.1946 г. выдача хлеба паровозно-поездным бригадам была прекращена». Председатель ВЦСПС Кузнецов февральскими телеграммами 47-го просил срочно выделить для голодающих детей 200.000 пайков и сообщал, кроме того, что «только на предприятиях текстильной промышленности выявлено свыше 50.000 остронуждающихся многодетных семей и семей военнослужащих, погибших на фронтах Отечественной войны. Все они живут впроголодь». Авторы телеграмм требовали неотложной помощи. Из резолюций на документах видно, как маневрировали нашими ресурсами в Совмине: там ужать, туда перебросить. А что перебрасывать в ограбленной войной стране? Что-то все-таки находили. И на наш класс выделили как-то две пары валенок. Попробуй их разделить справедливо, когда кругом одни голодранцы. С нами учились чеченцы. И педсовет (а это были русские женщины) передал валенки им. Как представителям обиженного народа. Никто не роптал. Мы все-таки дома, говорили нам взрослые, а их, бедолаг, сдернули с родных мест, загнали черт-те куда. Люди, повидавшие многое, умели жалеть. Но вот чеченцы обустроились. Обжились. Обвыкли на новом месте. И пошло и поехало. Тех, кто делился с ними куском хлеба, они стали грабить и насиловать. Нагло действовали вайнахи. Нападали по-волчьи, стаями, приставляли к горлу ножи и отбирали деньги, одежду. Молодых женщин тащили в кусты. По ночам они обшаривали чужие сараи и воровали коров. Знали, конечно, что наши отцы и старшие братья погибли на фронте, в домах одни вдовы с мелюзгой — кого им бояться! Милиция? Она была малочисленна, к тому же собрали туда женщин и доходяг — без опыта и маломальской подготовки. А поди и найди в лабиринтах чечен-городков грабителей и насильников, где сплошное укрывательство и как по команде тебе отвечают одно: «Моя твоя не понимает». Я хорошо помню то время: все разговоры взрослых были о чеченцах. Что это за народ, почему он здесь ведет себя так — сводит счеты с беззащитными из-за обиды на власть? За что его выслали с Кавказа в спешном порядке? Люди много тогда не знали. Иначе не тратили бы столько времени на разгадку вайнахской души. Я тоже придерживаюсь мнения, что нет плохих народов. Есть плохие их представители. Но если таких представителей очень много, значит, этот народ нуждается в самоочищении. В ревизии старых обычаев и традиций на предмет соответствия их современным цивилизованным нормам. Иначе он всегда будет и клят и мят. Вот у нас, русских, невероятно много людей, лишенных чувства достоинства, не способных сопротивляться злу, зато готовых долго терпеть унижения и беззакония, поддакивать власти, раболепствовать перед всякой мразью, вознесенной случайно наверх. Они-то и делают погоду в политической жизни. И весь народ платит за них большую цену, находясь постоянно под гнетом какой-нибудь кучки оборзевших чиновников. Все вайнахи тоже в заложниках у большинства своих представителей — башибузуков. А эти представители всегда промышляли разбоем и бандитизмом. Они делали массовые набеги на села Грузии, Дагестана, Северной Осетии и Ставропольского края. Приводили оттуда скот и рабов, которых неволили в отдаленных горных аулах. Даже в строгие времена Иосифа Сталина не прекращался разбойный промысел. В архивах сохранилось немало жалоб вождю всех народов от мини-вождей с Северного Кавказа. Типичную картину рисовал в письме Сталину от 17 августа 1937-го, например, первый секретарь Дагестанского обкома ВКП(б) Самурский: «В соседней Чечено-Ингушетии усиленно развивается бандитизм... Группа бандитов в 28 человек спустилась из Чечни на плоскость Хасавюртовского района с налетом, разгромила сельсовет и угнала скот». Не случайно в дни операции «Чечевица» (с 23 февраля 1944 года) выселять вайнахов в Казахстан добровольно помогали оперативникам и грузины, и дагестанцы. Они отлавливали в горах беглецов, сдавали НКВДэшникам. Так эти джигиты достали своих соседей. Вайнахи всегда умели пользоваться моментом. Если центральная власть демонстрировала силу, башибузуки поджимали хвосты и спускались с гор сдаваться — «за прощением грехов». Амнистии тогда следовали за амнистиями (как и в наши времена). Легализовались бандиты тысячами. Правда оружие припрятывали в горах и, дождавшись благоприятной для себя ситуации, когда кулак неверных слабел, снова брались за разбойный промысел. Подарком Аллаха вайнахи посчитали нападение на нашу страну фашистской Германии. Теперь-то руководству СССР не до них. А не им ли, казалось бы, защищать Советскую власть? Они жили богаче, чем остальные в России: налогами их не давили, за спекуляцию не преследовали, скота разрешали держать сколько хочешь. Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 19-08-2013 - 18:06 |
| sxn307659836 Женат |
19-08-2013 - 18:13 (харут - марут @ 15.08.2013 - время: 06:15) «строек века», вредных производств, интернациональной помощи и прочих «привилегий» русского народа. это откуда информация? В конце 40-х годов в Усть-Каменогорске и Лениногорске развернулось большое строительство. Начали возводить гидростанцию на Иртыше, Ульбинский завод по обогащению урана, полиметаллические комбинаты. Кому работать, если война выбила всех мужиков. На Украине и в российских областях вербовали людей — они тысячами ехали в Восточный Казахстан. Было много фронтовиков. «Вербованным» очень не понравился вайнахский террор. Запахло грозой. Летом 1950-го группа чеченцев ворвалась в избушку вдовы фронтовика Паршуковой, работницы нижнего склада Лениногорского леспромхоза. Сама Паршукова была на работе, а дома находилась ее малолетняя дочь. В избушке ничего путного не нашли, но во дворе взяли корову и стали ее уводить. Сопротивляясь, девочка схватила за хвост корову, чтобы не отдать налетчикам кормилицу семьи. Они долго не могли ее отцепить, в конце концов убили и сбросили в речку Журавлиху. Кто-то из соседей видел эту сцену. По Лениногорску покатилось чудовищное известие.Детонатор сработал. Несколько сотен «вербованных» вооружились кто вилами, кто кусками арматуры, кто аммоналом с рудничных участков буро-взрывных работ и пошли громить чеченские поселения. Погром продолжался больше суток. Мою старшую сестру, восемнадцатилетнюю Раю, в числе прочих комсомольских активистов отрядили в помощь милиции увещевать нападавших. Но куда там! «Вербованные» все жгли и крушили на своем, пути. Молодых комсомолок очень удивило поведение многих вайнахов с кинжалами на поясах: они сбежали в окрестные пихтачи, бросив семьи на произвол судьбы. Было убито 36 чеченцев и больше ста ранено. Остановить погром помогла подоспевшая армейская часть. И опять проявилась сердечность русских женщин: они прятали чеченок с детьми у себя в погребах и на сеновалах, а некоторых даже в холодных утробах русских печек. Иначе жертв было бы значительно больше. Грабежи и разбои в Лениногорске прекратились. А в Усть-Каменогорске, что в сотне километров от него, все продолжалось по-прежнему. Искрой для разлитой, как бензин, ненависти послужил случай с израненным на фронте милиционером. Его обнаружили под деревянным мостом через Ульбу (в детстве мы с этого моста ныряли), подвешенным за ноги вниз головой, с перерезанным горлом. Так чеченцы свежуют баранов. Это была середина апреля 1951 года. Только-только начался ледоход, Ульба, впадая в Иртыш, уже громоздила торосы. Они вставали на дыбы и рассыпались с грохотом, сталкиваясь. И в эту бурлящую кашу, в этот ад восставшие «вербованные» погнали всю чеченскую диаспору: мужчин, детей, стариков. Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 19-08-2013 - 18:16 |
| muse 55 Свободен |
19-08-2013 - 18:55 (харут - марут @ 19.08.2013 - время: 00:01) на определенных территориях. Товарищ не понимает, что сам дает определение своему народу , как первобытно -общинному...Какая-то дикость дохристианских времен... В том числе и , до магометанских.... и тут же гордится этим... странно , вроде живет в цивилизованной стране... |
| sxn307659836 Женат |
19-08-2013 - 19:38 это точно, еще к тому же радеет за чистоту нации, все бандиты-это полукровки и примазывающиеся к гордому имени ЧЕЧЕНЕЦ, а все герои - чистокровнейшие ЧЕЧЕНЦЫ. |
| sxn307659836 Женат |
19-08-2013 - 20:17 А это так, информация к размышлению: ...В 1802 г. царь в своем рескрипте отмечал: «К большому моему неудовольствию вижу я, что весьма усиливаются на линии хищничества горских народов и противу прежних времен несравненно их более случается». Было восстановлено Кавказское наместничество. Наместник являлся и главнокомандующим Отдельного Кавказского корпуса. Вторым лицом в здешней иерархии был командующий войсками Кавказской линии. И генерал Кнорринг докладывал государю: «Со времени служения моего инспектором Кавказской линии всего наиболее озабочен я был хищными граблениями, злодейскими разбоями и похищениями людей…». ...Самым опасным очагом напряженности Ермолов выделил Чечню, которую называл «гнездом всех разбойников». В 1817 г. началось возведение Сунженской линии южнее Терека, чтобы прикрыть терские поселения и оттеснить чеченцев из долин в горы. В верховьях Сунжи было построено укрепление Преградный Стан, в 1818 г. войска Ермолова предприняли поход в урочише Ханкала, заложив крепость Грозная. За ней появились Внезапная и на берегу Каспия — Бурная. Предшественники Ермолова пытались играть в «дипломатию» — уговорами склоняли горских князей и старшин к покорности. Они приносили присягу, получали офицерские и генеральские чины, большое жалованье. Но при удобном случае грабили и резали русских, а потом снова присягали, и им снова давали чины и жалованье. Ермолов эту пагубную практику пресек. Нарушивших присягу стал «возвышать» иным образом — вешать. Селения, откуда шли нападения, навлекали на себя карательные рейды «в наставления прочим народам, на коих одни примеры ужаса удобны наложить обуздание». Действовали круто и эффективно. Когда селение оказывало сопротивление, подводились на 50 шагов пушки и открывали огонь: попробуй посопротивляйся. После чего дома сжигались, скот забирался — все равно большая его часть была угнана у русских. Если же «немирное» селение соглашалось замириться, на слово уже не верили, брали аманатов. И в случае возобновления нападений немедленно отправляли их в Сибирь или казнили. Ну а из «мирных» горцев Ермолов формировал отряды чеченской, дагестанской, кабардинской милиции. Если ты подданный России, так и воюй на ее стороне. ...Из информационного обзора штаба 9-го стрелкового корпуса о развитии бандитизма в районах дислокации частей корпуса в июле-сентябре 1924 г.: «3 октября 1924 г. Чечня является букетом бандитизма. Количество главарей и непостоянных бандитских шаек, совершающих грабежи, главным образом, на соседних с Чеченской областью территориях, не поддается учету. Из них наиболее заслуживают быть отмеченными как основные группировки: 1) в Гудермесском районе — банда Сайд Хаджи Кагирова (из аула Гойты) и Султан Хаджи, до 32 конных, при трех пулеметах «Льюиса», совершающая грабежи в Хасав-Юртовском, Кизлярском, Моздокском и Гудермесском округах. Отмечалось несколько случаев покушения банды на жел. дор. линию с целью крушения поездов и ограбления; 2) в Веденском округе — банда Абдул Меджи Эстемирова (из аула Гордели), до 38 человек, при двух легких пулеметах, совершает грабежи в Хасав-Юртовском и Веденском округах; 3) в Шатоевском округе — банда Иби Батагова (из аула Майстой), от 25 до 100 человек, производящая грабежи хевсур и пшовотушинских грузин (Грузинская ССР). Чопа Аджоколаев и Мисост Алло — постоянные организаторы банд в Итум-Калинском и Хельды-хораевском обществах. Возглавляющим бандитизм в этом районе считается Атаби Умаев из аула Зумской. а нач. опер, части Закутный Военком Зубаровский» (РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.276. Л.108,108об.) ...Отвечая по своей должности за военную разведку Северо-Кавказского военного округа (СКВО), тот же Закутный, год спустя, пишет: «Нач. оперативного отдела штаба СКВО Краткий обзор бандитизма в Северо-Кавказском военном округе, по состоянию к 1 сентября 1925 года… Чеченская автономная область является очагом уголовного бандитизма, распространяемого на соседние с Чечней районы: Сунжинского округа, г. Грозный с нефтепромышленным районом, Терского округа, Дагестанской республики и Грузии (северн. район Тионетского уезда). Предоставленные после революции на плоскости богатые земельные угодья чеченцы полностью не используют, ведут отсталыми формами свое сельское хозяйство, не трудолюбивы. В массе своей чеченцы склонны к бандитизму, как к главному источнику легкой наживы, чему способствует большое наличие оружия. Нагорная Чечня является убежищем для наиболее закоренелых врагов Советской власти. Случаи проявления бандитизма со стороны чеченских банд не поддаются точному учету. Обычно на каждый определенный случай грабежа бандитский элемент группируется вокруг известных бандитов-профессионалов, а после грабежа с награбленным бандиты расходятся по своим аулам. 35 Власти на местах в большинстве случаев не ведут борьбы с бандитизмом, а наоборот, укрывают бандитский элемент… ...В июле 1925 года командование СКВО и местное ОГПУ предложили провести широкомасштабную операцию по зачистке территории Чечни от бандформирований и изъятию оружия у местного населения. Заручившись их поддержкой, Микоян встретился с отдыхавшим в Сочи Сталиным, после разговора с которым отправил шифротелеграмму Молотову, руководившему работой ЦК в отсутствие генсека: «Политическое положение в Чечне обострилось… Сталин дал личное согласие на необходимость операции». В Москве с шифровкой был срочно ознакомлен председатель Реввоенсовета Фрунзе, оставивший на ней резолюцию: «Это действительно надо сделать. Безобразий очень много». Всего из 242 разоруженных аулов 101 был подвергнут ружейно-пулеметному и артиллерийскому обстрелу, а 16 из 41 – еще и бомбардировке с воздуха. Однако столь жесткие на первый взгляд, меры привели к весьма небольшим потерям среди населения — в результате обстрелов погибло 5 (!!!) человек и 30 было ранено. Кроме того, в перестрелках было убито 12 и ранено 5 бандитов. Потери же красноармейцев составили 5 убитых и 8 раненых. В результате обе поставленные задачи оказались успешно решены. У населения Чеченской области было изъято 25299 (!!!) винтовок, 4319 револьверов и пулемет «Льюис». Были захвачены все без исключения сколько-нибудь крупные бандитские главари (разительный контраст с нынешней чеченской войной), а всего арестовано 309 бандитов, из которых 105 (в том числе имам Гоцинский) — расстреляны по приговору тройки полпредства ОГПУ Северо-Кавказского края. Не избежал возмездия и предатель Гебертиев. Следует отметить, что сегодня все эти убийцы и грабители реабилитированы — как приговоренные внесудебными органами — и считаются безвинными жертвами «сталинских репрессий». Произведенная зачистка оказала шокирующее воздействие на обнаглевших от безнаказанности горцев. По Чечне распространились панические слухи, особенный ужас у ее обитателей вызывало якобы предстоящее «восстановление казачества». Как сообщалось в оперативно-разведывательном отчете о состоянии и борьбе с бандитизмом в СКВО от 4 декабря1925 г.: «В Чеченской автономной области после проведенной операции по изъятию оружия замечается полное затишье в отношении бандитизма и одновременно до сих пор продолжается добровольная явка бандитов и сдача оружия» ...Вместе с тем, как свидетельствуют показания немецкого агента О.Губе и других: «чеченцы и ингуши при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционное время… ни в чем не нуждаются, что бросалось в глаза мне, вспоминавшему тяжелые условия и постоянные лишения, в которых обитала в Турции и Германии горская эмиграция. Я им не находил иного объяснения, кроме того, что этими народами из чеченцев и ингушей, настроениями в отношении своей Родины, руководили шкурнические соображения, желание при немцах сохранить хотя бы остатки своего благополучия, оказать услуги, взамен которых им оставили бы хоть часть имеющегося скота и продуктов, землю и жилища». ...Из Википедии В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей. ...В 2002 году президент России Владимир Путин заявил, что в «результате этнических чисток в Чечне погибло до 30 тыс. человек, а возможно, и больше». ...По опубликованным Госсоветом Чечни данным, с 1991 по 2005 год в Чечне погибли 160 тысяч человек, из которых примерно 30-40 тысяч были чеченцами. Остальные — русские, дагестанцы и представители других народностей, населяющих Чечню. ...По данным переписей населения в Чечено-Ингушской АССР в 1989 году проживало 269130 русских (24,8% населения), в 2010 в Чеченской республике проживает 24382 русских (1,9%). ...Начиная с 80-х годов в республиках Северного Кавказа стали набирать силу антирусские настроения. При активном содействии местных советско-партийных кланов (и негласной поддержке центральной власти) под видом национально-культурных обществ создавалось ядро будущих сепаратистских организаций. Одновременно происходила "национализация" административного аппарата, правоохранительных органов и управленческих структур. На бытовом уровне стала набирать силу травля русского и казачьего населения. Все чаще звучали лозунги: "Русские, убирайтесь вон", "Долой русских оккупантов". Любые преступления против русских практически не расследовались, порождая безнаказанность со стороны националистических сил. Все это вынуждало русских покидать места своего исконного проживания, уезжать в Центральную Россию. К концу 80-х годов этот процесс приобрел обвальный характер. Например, в 1988 году город Грозный покинуло около 8 тысяч русских, в 1989 году - 19 тысяч, в 1990 году уже выехало более 60 тысяч. Существенно изменился этнический состав казачьих станиц Наурского, Шелковского, Грозненского и Сунженского районов республики. В эти станицы в 80-х годах началось активное переселение чеченцев из горных районов Чечни. К началу 90-х годов в Чечне были созданы все условия для начала открытого террора против русского населения. Во-первых, в Грозном большинство руководящих постов, особенно в силовых структурах, занимали чеченцы. Во-вторых, этнический состав городов (Грозный, Гудермес, Аргун) изменился в сторону преобладания "коренных жителей". В станицах, исконно принадлежавших русским казакам, появился значительный процент (от 20 до 50) переселенцев из горных районов. В-третьих, были созданы массовые политические и общественные организации антирусской направленности ("Народный фронт", "Вайнахская демократическая партия" во главе с Зелимханом Яндарбиевым, партия "Исламский путь" во главе с Бисланом Гантамировым, "Зеленое движение" (экологи) во главе с Р. Гайтамировым и ряд других), пользовавшиеся расположением и поддержкой местного руководства. Эти организации располагали пока немногочисленными группами боевиков. А их смычка с "национализированными" органами МВД открывала доступ к огнестрельному оружию. Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 19-08-2013 - 20:28 |
| Свободен |
19-08-2013 - 20:27 (Сосед.2012 @ 19.08.2013 - время: 08:59) (харут - марут @ 19.08.2013 - время: 00:01) (Сосед.2012 @ 18.08.2013 - время: 23:03) Чтобы поселиться внутри тейпа, надо поселиться на какой то определенной территории которая принадлежит тейпу или достаточно жить в каком-то населенном пункте где живут скажем несколько семей из этого тейпа? на определенных территориях. Как я понимаю сегодня трудно собрать старейшин, а что сейчас изменилось по сравнению с 100 лет назад скажем, сейчас тейпы проживают не так компактно и поэтому трудно всех собрать в одном месте? это тоже, и людей уже больше. в любом случаи, в первом поколении стать им не возможно)) на это нужно минимум 7 поколений)) de loin к обязательно единогласному решению: "чеченёнок не виноват" можно и не единогласное. sxn307659836 Деньги и бытовые драгоценности изъятию не подлежали. не подлежали, но их изымали. Всех подозрительных арестовывали. В случае сопротивления или попыток к бегству виновные расстреливались. а стариков сжигали. Ряд авторов утверждает, что во время перевозки к новому месту жительства погибла треть, а то и половина депортируемых чеченцев и ингушей. Это не соответствует действительности. Согласно документам НКВД, во время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (0,26% от их общего числа), еще 50 человек были убиты при сопротивлении или попытках к бегству. Утверждения, будто эти цифры занижены, так как умерших чеченцев якобы без регистрации выбрасывали из вагонов, несерьезны. и почему это не серьезны?))) потому что вас это не устраивает?))) Поставьте себя на место начальника эшелона, который принял в исходном пункте одно количество спецпереселенцев, а доставил к месту депортации меньшее число. Ему сразу же спросили бы: где недостающие люди? Умерли, говорите? А может, сбежали? Или освобождены Вами за взятку? если вы сами додуматся не можете, то отвечу за вас: "оказывали сопротивление". возможно вы спросите меня "но шерлок! как вы додумались?" на что я отвечу "ватсон, это же элементарно...". И уж поверьте Берию расстреляли не потому, что он выселил каких-то там висаитов. вы читайте внимательнее. не искажайте то что я написал. В олигархической российской печати сейчас полно публикаций, будто чеченцев в послевоенные годы специально морили голодом. Из мести. Вроде бы другие народы страны особо не бедствовали, а их обрекали на гибель. Эта своеобразная трактовка истории очень нравится горским сепаратистам. Они ее вдалбливают своей молодежи, объясняя кознями русских. Да, вайнахи прошли через голод в 1946 и 1947 годах. Но прошла через него и вся страна — из-за засухи, из-за гибели миллионов земледельцев на фронтах. отношение к "предателям народа" и к самому народу "которого предали" разное. и помогают им по разному. Но вот чеченцы обустроились. Обжились. Обвыкли на новом месте. И пошло и поехало. Тех, кто делился с ними куском хлеба, они стали грабить и насиловать. Нагло действовали вайнахи. Нападали по-волчьи, стаями, приставляли к горлу ножи и отбирали деньги, одежду. Молодых женщин тащили в кусты. По ночам они обшаривали чужие сараи и воровали коров. Знали, конечно, что наши отцы и старшие братья погибли на фронте, в домах одни вдовы с мелюзгой — кого им бояться! Милиция? это он все наблюдал и анализировал в 7 лет  В конце 40-х годов в Усть-Каменогорске и Лениногорске развернулось большое строительство. простите... спрошу еще раз, вы наверное вопрос на заметили: информация откуда? это точно, еще к тому же радеет за чистоту нации, все бандиты-это полукровки и примазывающиеся к гордому имени ЧЕЧЕНЕЦ, а все герои - чистокровнейшие ЧЕЧЕНЦЫ. слово "все" я не говорил. не приписывайте мне того чего я не говорил. вообще, достаточно простой логике: откуда ненависть у чеченцев, если с ними так хорошо обходились? и еще, почему о всех этих замечательных вещах говорят кто угодно, но только не чеченцы?? muse 55 Товарищ не понимает, что сам дает определение своему народу , как первобытно -общинному...Какая-то дикость дохристианских времен... В том числе и , до магометанских.... и тут же гордится этим... странно , вроде живет в цивилизованной стране... когда я слышу про "цивилизацию" в которой дети доносят на своих родителей, в которой спокойно разгуливают педерасты и устраивают парады, в которой взрослые дети сдают своих родителей в дома для пристарелых, в которой такое количество сирот, и которая называет все то что она не понимает дикостью... я отвечаю: я горжусь тем что я дикарь. куда мне до цивилизации, в которой детей воспитывают педерасты. |
| Свободен |
19-08-2013 - 20:31 (sxn307659836 @ 19.08.2013 - время: 20:17) Предшественники Ермолова пытались играть в «дипломатию» — уговорами склоняли горских князей и старшин к покорности. очень удачно слово "склоняли" после которого идет "к покорности" удивительно правда "ну почему эти дикари не хотят покорится??" В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских я про это уже писал. вы что не читаете? Начиная с 80-х годов в республиках Северного Кавказа стали набирать силу антирусские настроения. При активном содействии местных советско-партийных кланов (и негласной поддержке центральной власти) под видом национально-культурных обществ создавалось ядро будущих сепаратистских организаций. Одновременно происходила "национализация" административного аппарата, правоохранительных органов и управленческих структур. На бытовом уровне стала набирать силу травля русского и казачьего населения. Все чаще звучали лозунги: "Русские, убирайтесь вон", "Долой русских оккупантов". Любые преступления против русских практически не расследовались, порождая безнаказанность со стороны националистических сил. Все это вынуждало русских покидать места своего исконного проживания, уезжать в Центральную Россию. К концу 80-х годов этот процесс приобрел обвальный характер. Например, в 1988 году город Грозный покинуло около 8 тысяч русских, в 1989 году - 19 тысяч, в 1990 году уже выехало более 60 тысяч. ну это же чистый бред. за подобное растрелять могли. Это сообщение отредактировал харут - марут - 19-08-2013 - 20:35 |
| sxn307659836 Женат |
19-08-2013 - 20:37 А что же Вы "дикарь" живете в "цивилизованной" стране, Франции, где разгуливают на парадах педерасты и уже имеют право на усыновление детей и там тоже сдают родителей в дома престарелых, и ювенальная юстиция тоже там... Что же Вы не живете в своей гордой республике? |
| sxn307659836 Женат |
19-08-2013 - 20:41 Вы так и не привели никакой информации, а эти Ваши реплики про "сожженных" стариков - "ЗА ЭТО ЖЕ И РАССТРЕЛЯТЬ МОГЛИ".. |
| sxn307659836 Женат |
19-08-2013 - 21:34 Деньги и бытовые драгоценности изъятию не подлежали. [/QUOTE] не подлежали, но их изымали. ФАКТЫ, ПРИВЕДИТЕ ФАКТЫ! Всех подозрительных арестовывали. В случае сопротивления или попыток к бегству виновные расстреливались. [/QUOTE]а стариков сжигали. ФАКТЫ, ПРИВЕДИТЕ ФАКТЫ! Ряд авторов утверждает, что во время перевозки к новому месту жительства погибла треть, а то и половина депортируемых чеченцев и ингушей. Это не соответствует действительности. Согласно документам НКВД, во время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (0,26% от их общего числа), еще 50 человек были убиты при сопротивлении или попытках к бегству. Утверждения, будто эти цифры занижены, так как умерших чеченцев якобы без регистрации выбрасывали из вагонов, несерьезны. (СМ. НИЖЕ) Поставьте себя на место начальника эшелона, который принял в исходном пункте одно количество спецпереселенцев, а доставил к месту депортации меньшее число. Ему сразу же спросили бы: где недостающие люди? Умерли, говорите? А может, сбежали? Или освобождены Вами за взятку? [QUOTE]если вы сами додуматся не можете, то отвечу за вас: "оказывали сопротивление". возможно вы спросите меня "но шерлок! как вы додумались?" на что я отвечу "ватсон, это же элементарно...". ФАКТЫ, ПРИВЕДИТЕ ФАКТЫ! В олигархической российской печати сейчас полно публикаций, будто чеченцев в послевоенные годы специально морили голодом. Из мести. Вроде бы другие народы страны особо не бедствовали, а их обрекали на гибель. Эта своеобразная трактовка истории очень нравится горским сепаратистам. Они ее вдалбливают своей молодежи, объясняя кознями русских. Да, вайнахи прошли через голод в 1946 и 1947 годах. Но прошла через него и вся страна — из-за засухи, из-за гибели миллионов земледельцев на фронтах. [/QUOTE]отношение к "предателям народа" и к самому народу "которого предали" разное. и помогают им по разному. НЕ ВЫХВАТЫВАЙТЕ ИЗ ТЕКСТА! ПРОЧИТАЙТЕ ПОЛНОСТЬЮ, Я НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ Но вот чеченцы обустроились. Обжились. Обвыкли на новом месте. И пошло и поехало. Тех, кто делился с ними куском хлеба, они стали грабить и насиловать. Нагло действовали вайнахи. Нападали по-волчьи, стаями, приставляли к горлу ножи и отбирали деньги, одежду. Молодых женщин тащили в кусты. По ночам они обшаривали чужие сараи и воровали коров. Знали, конечно, что наши отцы и старшие братья погибли на фронте, в домах одни вдовы с мелюзгой — кого им бояться! Милиция? [/QUOTE]это он все наблюдал и анализировал в 7 лет А ГДЕ СКАЗАНО, ЧТО ЕМУ БЫЛО СЕМЬ ЛЕТ, ЗАПОМНИТЬ МОЖНО В ДЕТСТВЕ (ДЕТСКАЯ ПАМЯТЬ- САМАЯ КРЕПКАЯ), АНАЛИЗИРОВАТЬ ПОТОМ. ЕСЛИ ВЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТЕ, ТОГДА Я ДУМАЮ ДАЛЕЕ ГОВОРИТЬ БУДЕТ ТРУДНО В конце 40-х годов в Усть-Каменогорске и Лениногорске развернулось большое строительство. [/QUOTE]простите... спрошу еще раз, вы наверное вопрос на заметили: информация откуда? ИЗ ВИКИПЕДИИ И ИНТЕРНЕТА, КУРСА ИСТОРИИ И Т.Д. это точно, еще к тому же радеет за чистоту нации, все бандиты-это полукровки и примазывающиеся к гордому имени ЧЕЧЕНЕЦ, а все герои - чистокровнейшие ЧЕЧЕНЦЫ. [/QUOTE]слово "все" я не говорил. не приписывайте мне того чего я не говорил. ДА ЧТО ВЫ, ПРАВДА? ЧИТАЙТЕ СВОИ ПОСТЫ НА СТР. 8, 9 [/QUOTE] вообще, достаточно простой логике: откуда ненависть у чеченцев, если с ними так хорошо обходились? А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ОТКУДА? [/QUOTE] и еще, почему о всех этих замечательных вещах говорят кто угодно, но только не чеченцы?? НУ НАВЕРНОЕ, НАДО ИМЕТЬ МУЖЕСТВО, ЧТОБЫ ПРИЗНАТЬ КАКИЕ-ТО НЕЛИЦЕПРИЯТНЫЕ ВЕЩИ, КАСАЮЩИЕСЯ СЕБЯ. НЕМЦЫ ВОН ДО СИХ ПОР КОМПЕНСАЦИИ ПЛАТЯТ, А АМЕРИКАНЦЫ ДО СИХ ПОР ГОРДЯТСЯ, ЧТО ЯДЕРНЫЕ БОМБЫ СБРОСИЛИ НА МИРНЫЕ ГОРОДА Товарищ не понимает, что сам дает определение своему народу , как первобытно -общинному...Какая-то дикость дохристианских времен... В том числе и , до магометанских.... и тут же гордится этим... странно , вроде живет в цивилизованной стране... [/QUOTE]когда я слышу про "цивилизацию" в которой дети доносят на своих родителей, в которой спокойно разгуливают педерасты и устраивают парады, в которой взрослые дети сдают своих родителей в дома для пристарелых, в которой такое количество сирот, и которая называет все то что она не понимает дикостью... я отвечаю: я горжусь тем что я дикарь. куда мне до цивилизации, в которой детей воспитывают педерасты. У НАС, СЛАВА БОГУ, ПЕДЕРАСТЫ ПАРАДЫ НЕ УСТРАИВАЮТ! А У ВАС, ВО ФРАНЦИИ??? Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 19-08-2013 - 21:46 |
| Свободен |
19-08-2013 - 22:56 (sxn307659836 @ 19.08.2013 - время: 20:37) А что же Вы "дикарь" живете в "цивилизованной" стране, Франции, где разгуливают на парадах педерасты и уже имеют право на усыновление детей и там тоже сдают родителей в дома престарелых, и ювенальная юстиция тоже там... Что же Вы не живете в своей гордой республике? речь о народе или о стране? Вы так и не привели никакой информации, а эти Ваши реплики про "сожженных" стариков - "ЗА ЭТО ЖЕ И РАССТРЕЛЯТЬ МОГЛИ".. вообще то про то что людей у которых в семьях были репресированы, что таких в армию не забирали, я вам эту информацию привел. про то что людей убивали и выбрасывали из вагонов, это было и в вашем источники. я его подкрепил свидетельствами старшего поколения. а за убийство предателей НКВДшниками никого не растреливали. отмазка всегда проста: оказал сопротивление. ФАКТЫ, ПРИВЕДИТЕ ФАКТЫ! я вам говорю о том что происходило с моими родствениками. неужели вы думаете что где то будет написанно "вопреки приказам сталина, мы грабили, сжигали, и убивали?" некоторые ваши аргументы в стиле "а что должны были ответить если их спросят куда делись пропавшие" просто глупы. НЕ ВЫХВАТЫВАЙТЕ ИЗ ТЕКСТА! ПРОЧИТАЙТЕ ПОЛНОСТЬЮ, Я НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ я все прочитал, смысла это не меняет. А ГДЕ СКАЗАНО, ЧТО ЕМУ БЫЛО СЕМЬ ЛЕТ, ЗАПОМНИТЬ МОЖНО В ДЕТСТВЕ (ДЕТСКАЯ ПАМЯТЬ- САМАЯ КРЕПКАЯ), АНАЛИЗИРОВАТЬ ПОТОМ. ЕСЛИ ВЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТЕ, ТОГДА Я ДУМАЮ ДАЛЕЕ ГОВОРИТЬ БУДЕТ ТРУДНО ну блин, прочитайте фрейда что ли. дети запоминают по разному, некоторые вещи в таком возрасте он видеть и уж тем более анализировать он не мог. а то что ему было 7 лет можно узнать прочитав его биографию. он 1939 года рождения. ИЗ ВИКИПЕДИИ И ИНТЕРНЕТА, КУРСА ИСТОРИИ И Т.Д. это совершенно разные источники. отделите их друг от друга что бы я мог их проверить. ДА ЧТО ВЫ, ПРАВДА? ЧИТАЙТЕ СВОИ ПОСТЫ НА СТР. 8, 9 цитату пожалуйста А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ОТКУДА? потому что с ними относились жестоко. НУ НАВЕРНОЕ, НАДО ИМЕТЬ МУЖЕСТВО, ЧТОБЫ ПРИЗНАТЬ КАКИЕ-ТО НЕЛИЦЕПРИЯТНЫЕ ВЕЩИ, КАСАЮЩИЕСЯ СЕБЯ. "нам помогали" и что в этом не приятного?)))) этот комментарий уместен больше в ваш адрес)) НЕМЦЫ ВОН ДО СИХ ПОР КОМПЕНСАЦИИ ПЛАТЯТ, А АМЕРИКАНЦЫ ДО СИХ ПОР ГОРДЯТСЯ, ЧТО ЯДЕРНЫЕ БОМБЫ СБРОСИЛИ НА МИРНЫЕ ГОРОДА у немцев выбора нету. а американцы, это они вам сказали? У НАС, СЛАВА БОГУ, ПЕДЕРАСТЫ ПАРАДЫ НЕ УСТРАИВАЮТ! А У ВАС, ВО ФРАНЦИИ??? зато детей усыновляют. |
| Свободен |
19-08-2013 - 22:56 и еще, перестаньте писать заглавными буквами. |
| sxn307659836 Женат |
19-08-2013 - 23:46 с Вами бесполезно разговаривать. Вы пытаетесь непонятными репликами отвечать на вполне очевидные вещи. Если бы Вы интересовались историей, не только своего народа, причем не понятно кем написанной, с Вами было бы намного интересней разговаривать. Я Вам привел информации столько, сколько хватит на написание монографии, читайте книжки, если хотите общаться на такие высокие темы. Ваши реплики напоминают детское упрямство, ничем не обоснованное, просто по ятакхотению. А насчет детской памяти, так здесь вообще сказать нечего, Вы сами-то З. Фрейда, я не говорю о Юнге, хоть в руки брали. Психофизиология- это Вам не википедия и не интернет, а насчет "цивилизации" мне вообще смешно слушать, эта пафосная фраза звучит из уст человека, пользующегося всеми "благами" цивилизации, в самом ее сердце. P.S. И насчет усыновления детей педерастами в России Вы что-то напутали, это как раз у Вас в стране практикуется - Вы же, пардон, гражданин Франции. |
| Свободен |
20-08-2013 - 00:14 (sxn307659836 @ 19.08.2013 - время: 23:46) с Вами бесполезно разговаривать. Вы пытаетесь непонятными репликами отвечать на вполне очевидные вещи. ой да ладно. для вас видимо не очевидно что ненависть, не рождается на пустом месте. и что выселение не вызвало бы такой ненависть, если бы большинство от этого не пострадало. Если бы Вы интересовались историей, не только своего народа, причем не понятно кем написанной, с Вами было бы намного интересней разговаривать. вообще то здесь речь идет о моем народе. о других говорить мы пока не пробовали. Я Вам привел информации столько, сколько хватит на написание монографии, и я вам ответил. читайте книжки, если хотите общаться на такие высокие темы. сколько книжек вы на данную тему прочитали?))) Ваши реплики напоминают детское упрямство, ничем не обоснованное, просто по ятакхотению. ну значит вы их не читаете. просто видите "что он там отвечает?? какие родственики у него пострадали? что за ерунда..." детской памяти, так здесь вообще сказать нечего, Вы сами-то З. Фрейда, я не говорю о Юнге, хоть в руки брали. ээхх... как раз таки у фрейда это и было, что разные сцены дети запоминают совсем по другому. еще 4 года назад читал. а насчет "цивилизации" мне вообще смешно слушать, эта пафосная фраза звучит из уст человека, пользующегося всеми "благами" цивилизации, в самом ее сердце. а какая разница, сам то я ведь дикарь))) И насчет усыновления детей педерастами в России Вы что-то напутали, это как раз у Вас в стране практикуется - Вы же, пардон, гражданин Франции. ну прям тут на форуме есть дамочка Bl@cky у нее с ее спутницей дочка. |