rattus Свободен |
28-10-2009 - 14:10
Один вопрос - сколько было осуждено за период правления Сталина за воровство? Выходит не отучил если несмотря на миллионы осужденых продолжали воровать... |
||||
Свободен |
28-10-2009 - 16:26
масштабы были не те.. Я могу вам рассказать о законе про колоски. Хотите? |
||||
Sorques Женат |
28-10-2009 - 17:23
Ты меня не понял... ...Я о тех, кто НЕ урвал и кого за спиной ничего нет, кроме демагогии о том, что бы все поделить по справедливости. |
||||
Свободен |
28-10-2009 - 22:23 Варианты ответов как насмешка... западничество славянофильство А всё больше и больше гостей из солнечных стран.. |
||||
JFK2006 Свободен |
01-11-2009 - 17:16
Кто ничего не урвал - те ничего и не решают. |
||||
Shaitan_911 Женат |
04-11-2009 - 12:57 У России свой путь? Вполне может быть. В какую сторону вильнет никто не знает. Порой кажется, что мы как то слишком сильно и не вдумчиво копируем Запад. В начале 90 - х это было особо заметно... Хотя с другой стороны у России честно говоря мало чего общего с Восточными государствами исламского толка. Россия это гибрид, огромное количество национальностей и вероисповеданий, причем в разнообразных сочетаниях. И этот гибридный организм как то еще функционирует (то ли надо отдать должное властям то ли....). Но может случиться так, что у России может не быть своего пути. Низкая рождаемость, как следствие не очень высокого социального статуса среднего гражданина. Слишком маленькая численность и слишком большие территории. Сможем ли контролировать и удержать? Чего было хорошего в Совке это то, что русский мог жениться на узбечке (или еще какие варианты), и не надо было думать про вопросы национальной принадлежности или религиозной. Поэтому и дети рождались, и была система (хоть и с перекосами) которая давала им жизнь, образование, работу (систему взглядов на вещи, а может и смысл жизни). И это был свой путь. После развала стали ориентироваться на Запад. Получили чего так не хватало... джинсы, бытовую технику, автомобили, свободу торговать на базарах и... Злой, нервный, пьющий народ, ставший жадным до копейки. Раньше так не было и люди были добрее. Не думали о том, что будут кушать завтра. Экономические реформы это хорошо, но не такой ценой. Грубые цифры! Последняя известная численность населения СССР около 250 млн. После развала численность в РФ с ее субъектами (с учетом отсоединившихся Союзных республик) порядка 180 млн. В 2005 г. численность населения в РФ 146 млн. Вопрос где 36 миллионов человек и куда они делись в период времени с 1992 по 2005 г.г. Все уехали за бугор? Погибли в Чечне в двух войнах? Вымерли в результате экономических реформ Ельцинского периода? Как не пессимистично но речь идет не о выборе пути а о его конце. Сей час вроде свели к тому что уровень рождаемости компенсирует уровень смертности. Могу сказать одно ориентация Запад - это не наш вариант. Чем нас меньше тем им лучше. Им нужны наши ресурсы и земля а не мы сами. Нужен свой путь. А союзников можно и на Востоке поискать. |
||||
Sorques Женат |
04-11-2009 - 17:29
Не расскажите общею концепцию "своего пути"? |
||||
Свободен |
04-11-2009 - 18:00
сложновато будет |
||||
Эрт Свободен |
04-11-2009 - 18:04 Я не считаю, что существуют "ЗападныЙ, "Восточный", "Южный" или там "антарктический" путь. Как бы это не было неприятно осознавать противникам глобализации, но она уже состоялась. И речь уже идёт о направлении движения человечества. И это направление очень грубо можно описать как переход от индустриального общества к постиндустриальному. И разные страны находятся на разной удалённости от этого перехода, но все к нему идут. Западные страны оказались ближе. У них и уровень жизни другой, и экономические показатели на душу населения. Другие страны идут в том же направлении, но они дальше от цели. Поэтому культурные и экономические показатели пока другие. У России путь один - идти в русле всего человечества...) Но дело не в том, что кто-то продался за джинсы и жвачку, а в том что политика пятилетки в четыре года, чтобы ракета улетела в космос и не вернулась не оправдала себя. |
||||
Sorques Женат |
04-11-2009 - 18:26
Причем это не выбор, а естественное развитие любого государства, если без метаний в сторону идеологизированных обществ. Современный вектор развития Индонезии или Малайзии, мало чем отличается от Европы. "Свой путь", только в деталях исполнения и традициях. Хотя некий "свой путь", может на короткий срок дать позитивный эффект, но это как правило плохо заканчивается...исходя из истории. |
||||
Laura McGrough Свободна |
04-11-2009 - 18:32 Но совсем без идеологии тоже плохо. "Общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели." (с) ))) Даже после войн и техногенных катастроф в обществе поддерживается естественный баланс количественного соотношения гениев, дебилов, "нормальных" людей, сумасшедших и пр. Поэтому не надо говорить за всех. Всегда найдутся те, кому хочется жить "просто так", и те, кому хочется непременно в Городе Солнца. (If you know what I mean. ) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 04-11-2009 - 19:12 |
||||
Свободен |
04-11-2009 - 22:06
Это когда все друг другу продают информацию и интеллектуальные продукты? А где будут пахать и сеять? Варить сталь, строить самолёты?..На других планетах? |
||||
Эрт Свободен |
04-11-2009 - 22:36
Почему? Здесь же. Только благодаря новым технологиям это перестанет быть главным. Сталь и так будет плавиться, самолёты и так будут строиться, блягодаря передовым технологиям земля в любом случае даст урожай. Помешать этому сможет только перенаселение. Центр цивилизации сместится от тонн стали и цейтнеров зерна на человека и его возможности. Размеры стран станут восхитительно неуместными темами, постепенно начнут стираться различия между национальностями и культурами. Религии будут всё меньше и меньше нужны. Всё это будет происходить постепенно, если мы не устроим себе экологическую катастрофу или не испепелим плананету в термоядерном мареве, пытаясь удержать отживающие приоритеты, как местечковость и ксенофобию. Это так... научная фантастика.) |
||||
Sorques Женат |
04-11-2009 - 22:53
А идиотической толерантностью или глобализацией, не приближают "конец истории"? Эти вещи тоже, могут вызвать такую же катастрофу. |
||||
Свободен |
04-11-2009 - 22:56
Вы.. прям как Ray Bradbury.. |
||||
Эрт Свободен |
04-11-2009 - 23:07
Приближают. Конец индустриальной эпохи человечества. И начало следующей. Развитие и смена эпох и мировоззрений - есть жизнь. Застой во всех смыслах - смерть.
Выдающиеся фантасты не с потолка же пишут. Они чувствуют куда дуют ветры истории и куда глядит общество. |
||||
Свободен |
04-11-2009 - 23:16
...или Томазо Кампанелла.. Люди найдут за что воевать. Эволюция не знает других путей. Постиндустриальное общество, это когда в стоимости каждого киллограмма хлеба и тонны цемента сидит процентов 70 "услуг" и "интеллекта". Когда подавляющая часть общества не производит материальные ценности. Это и есть путь в конце которого тупик в виде финансового краха. Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 04-11-2009 - 23:16 |
||||
Эрт Свободен |
04-11-2009 - 23:35
Да почему ж тупик-то? Постиндустириальное общество - это не обязательно наша дутая экономика и перегретые валюты. Не надо бояться будущего и придумывать себе чудовищ. Оно по-любому наступит. Нужно быть готовым к нему. Мы никогда уже не будем бегать с каменными топорами за мамонтами, каким бы милым и привычным это занятие для нас не было. И ружья будут казаться тупиком и крахом. Это будет крах каменных топоров. Это сообщение отредактировал Эрт - 04-11-2009 - 23:36 |
||||
Свободен |
04-11-2009 - 23:57
Можно уйти в крутой офф и начать спорить что мы не единственная цивилизация. Мол были атланты, лимурийцы и т.д. Ведь Потоп был? |
||||
Эрт Свободен |
05-11-2009 - 00:14
Был. В атлантов и лимурийцев я не верю, ибо доказательств их существования пока нет. Но в то, что государственность может теоретически погибнуть очень даже верю. Думаю с Мохенджо-Даро примерно это и произошло. Но на территории Руси-России такого не было. была смена государств при сохранении государственности. |
||||
Свободен |
05-11-2009 - 00:19
Это естественно так. Я говорю о человечестве в общем. То что Россия=Русь, а Украина не имеет к этому отношения знает любой здравомыслящий человек |
||||
Эрт Свободен |
05-11-2009 - 00:25
Я не люблю на подобных вещах заострять внимание... Национальное разделение - деструктивный момент в эволюции в современном её понимании. Да ещё и нечистоплотные политиканы этим постоянно пользуются. А так Украина вообще говоря имеет отношение к обретению государственности в первом тысячелении, ведь она осколок той культуры. Это и её история. |
||||
oralchik812 Свободен |
05-11-2009 - 00:27 Как видно из результатов опроса мнения разделились 50/50, что соответствует действительности. Россия находится между западом и востоком, поэтому здесь всегда оказывало влияние и западное и восточное. Вопрос изначально поставлен не корректно... |
||||
Свободен |
05-11-2009 - 00:37
Видите ли Эрт.. http://www.sxn.today/index.php?showtopic=216978 Страниц много, но будет время почитайте.. Здравомыслие на Украине нынче в дефиците. Причём чтобы сделать напротив цифры Украина цифру 36 господа патриоты вызывали десант. Полгода напротив Украины была цифра 3, а потом патриоты-бандеровцы за ночь сделали цифру 36. И были этому рады. |
||||
Эрт Свободен |
05-11-2009 - 00:47
О... полноте... Это статистика. Клонами и не такую цифру нарисовать можно. Кстати, это лишний раз доказывает вред существования различных национальностей. Я бы предпочёл про Украину вообще условно забыть. И потом, если на Секснароде тема Копрофагия/том 6 - http://www.sxn.today/index.php?showtopic=190848&st=0 имеет больше постов, чем тема про государственность России, то это... не значит ровным счётом ничего. Ну не репрезентативная здесь выборка. |
||||
Свободен |
05-11-2009 - 01:03
Ну.. Там где моя Родина и мои корни отморозки из Киева усиленно умоляют и учат гордиться тем что я с окраин. Я спрашивал много и часто что в этом выдающегося. Внятного ответа не получил. Единственное что запомнилось это то что русские едят щи а украинцы борщ. Остальное тонны флудобреда, но тем не менее...
Откуда это бисмарк знал? Что это будет актуально в начале 21 века? Понимаете Эрт.. Я столько отморозков читал.. Не меньше чем Вы. Вот мы в теме про путь России. Почему не России в границах 1917 года? Я не желаю чтобы моя Одесса принадлежала клоунам с которых потешается мир. Но мы ничего пока не можем сделать. И у нас герои нации те кто носил фашистские погоны.. |
||||
Ликер_81 Женат |
01-12-2009 - 22:26 Востоки и Запады они ведь разные и понятие это относительное. Япония - Восток и острова Фиджи - Восток. Германия, Франция - Запад, Албания - Запад, Мавритания - Запад. Куды ж мы идем-то? Лично я придерживаюсь западнической теории. И считаю, что с Октября 1917 мы движемся на Запад. В сторону Древле-Перуанского царства. И, по всему видать, цели почти достигли. |
||||
Безумный Иван Свободен |
01-12-2009 - 23:06 Север. Наш путь - север. |
||||
Свободен |
01-12-2009 - 23:07
Это видно по Вашему аватару |
||||
Ликер_81 Женат |
01-12-2009 - 23:29
Чо, белое безмолвие? |
||||
Свободен |
02-03-2010 - 22:44 Почему-то Китай, идёт своим путём, Индия идёт своим путём, арабы движутся своим. И только Россию постоянно стремятся направит или на восток, но всё больше не запад. Зачем? Много тут сломали копий по поводу реформ Петра. Но что-то не припомню, чтоб кто-то вспомнил Господин Великий Новгород, с его вече, с его демократией.Такой демократией, о которой даже современная Европа не доросла. Мне не нужен ни европейский уклад жизни, мне не нужен китайский уклад жизни. Мне достаточно нашего, Российского уклада и своего пути. Не лезу в чужой монастырь со своим уставом, но и не хочу, чтоб диктовали правила жизни у меня. Это и есть свобода выбора хоть по восточному, хоть по западному. |
||||
mjo Свободен |
02-03-2010 - 22:55
Так 70 лет своим путем шли-шли и точнехонько к жопе подошли. |
||||
JFK2006 Свободен |
02-03-2010 - 23:03 Все дороги ведут в Рим. И только Буратино, куда б ни шёл, всё время попадал в балаганчик... |
||||
Свободен |
02-03-2010 - 23:06
Ну, если вы там оказались, то это Ваша проблема(наверное много советов даёте не в тему, вот там и оказались ...) себя в там не наблюдаю Помню в Прибалтике говорили: чемодан-вокзал-Россия Может Вам следует последовать такому же совету, с разницей-вместо России - На Запад? Вот не хотел же флудить, допёк |
||||
mjo Свободен |
02-03-2010 - 23:19
Спасибо. Я и так там по полгода торчу. А может Вам лучше куда-нибудь в КНДР или Китай? |