Свободен |
12-03-2010 - 15:47
Безусловно. Написать что уровень жизни Молдавии и Украины выше российского мог только полный даун |
||||||||||||
dedO'K Женат |
12-03-2010 - 15:53
А что такое "глобальная конкурентоспособность"? И в чем она выражается, в рекламных понтах на душу населения? |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
12-03-2010 - 16:02
Давайте, порадуйте меня сравнительными данными по числу компьютеров на 1000 человек, подключенным к инету (особенно широколполосному) из дома у вас и у нас. Вас ждет большой конфуз... Впрочем, я сам могу предоставить эти ДАННЫЕ. 2005 год, но разрыв с той поры мало изменился.
Где у вас? В Казахстане, что ли? Так эта бодрость пока никак не помогает вам обойти нас по уровню развития. ВВП на душу по ППС валют. 62 Estonia $ 18,800 2009 est. 73 Russia $ 15,200 2009 est. 74 Lithuania $ 15,000 2009 est. 79 Latvia $ 14,500 2009 est. 98 Kazakhstan $ 11,400 2009 est. Кстати, в прошлом году впервые Россия благодаря кризису чуть обошла Латвию и Литву, от которых хронически прежде отставала. А вам пока как до Луны до них, не говоря уж об Эстонии. При этом казахстанская экономика еще больше зависит от цен на сырье, чем Российская. Почему и продемонстрировала в прошлом году мизерный, но рост благодаря высоким ценам на сырье.
Сомневаюсь, что реально живущие в Эстонии могли бы насочинять такой бред.
Только в ваших нелепых фантазиях. В реальности Эстония уже в одном шаге от введения с января 2011 г. евро. Что означает соответствие жестким финансовым критериям еврозоны.
Ну, уж по этой проблеме славянские страны СНГ, включая РФ, дадут фору большинству европейских стран. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-03-2010 - 16:24 |
||||||||||||
mjo Свободен |
12-03-2010 - 16:17
Глобальная конкурентоспособность в настоящее время становится ключевым параметром, определяющим место государства в структуре мировой политики. Этот параметр не может рассматриваться как чисто экономический: потенциал конкурентоспособности определяется сложной комбинацией политических, экономических, социальных и культурных факторов, решающее место среди которых принадлежит инновативной способности общества. Между тем, способность общества обеспечивать инновационное развитие определяется не только уровнем образования и научно-техническим потенциалом, но и способностью политической системы общества адаптировать технологические и социальные инновации и обеспечивать порожденные этими инновациями изменения баланса сил между различными социальными группами, а также экономическими и политическими акторами. http://convention2008.risa.ru/paper/Globproblm/ Рейтинги конкурентоспособности основаны на комбинации общедоступных статистических данных и результатов опроса руководителей компаний — обширного ежегодного исследования, которое проводится Всемирным экономическим форумом совместно с сетью партнерских организаций — ведущих исследовательских институтов и компаний в странах, анализируемых в отчете http://gtmarket.ru/news/state/2009/09/08/2166 |
||||||||||||
rattus Свободен |
12-03-2010 - 16:17
ох ты ж мой курский уря-патриотик
З.Ы.
|
||||||||||||
dedO'K Женат |
12-03-2010 - 16:30
Короче, колода карт, как хотел, так и стасовал, у кого колода, тот и раздает...А у кого колода? |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
12-03-2010 - 16:35
И что? В БСЭ четко говорится о тех потребностях, которые оценимы материально. Количество поездок на отдых за границу на 1000 жителей - это социальная потребность, которая имеет вполне четкое материальное и количественное выражение. Свобода от стрессов такового не имеет.
Еще раз повторяю: БСЭ не противоречит тем определениям, которые я дал вам из Вики. И дал я их оттуда потому, что они верны. Если у вас есть возражения - впред, ищите. БСЭ вам таких не дает. Если вы этого не понимаете, это уже не моя проблема. З.Ы. Не нравится Вики, вот вам определения из социологического словаря. ТУТ и ТУТ |
||||||||||||
dedO'K Женат |
12-03-2010 - 16:50
С 2005 года мы изменились примерно так же, как с 1999 по 2005 год, бешенными темпами. И торгуем мы не только сырьем. Кстати, широкополосный- это DSL и спутниковый, что ли? Так у нас телефонным никто и не пользуется. Как у вас эта древность сохранилась? А вот обманывать нехорошо! О ваших проблемах с ЕС мы наслышаны. |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
12-03-2010 - 17:01
Интересный стратегический показатель. Для компутеризации всей страны требуется не так много денег. И если кто-то сегодня не имеет компутера, значит он ему нафиг не нужен. Это не говорит о том, что страна не в состоянии обеспечить массу населения компутерами и интернетом. Интернет вообще проводят туда, где есть спрос. Нет спроса, не проводят. Себестоимость работ по протяжке оптоволоконного кабеля невысокая по сравнению с электрификацией данного места. Так что оценивать уровень жизни по количеству компутеров на душу населения все равно что считать количество игровых приставок на душу населения. |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
12-03-2010 - 17:07
Пустая болтовня. Давайте конкретные сравнительные данные. Нет - говорить не о чем. Ваши высосанные из пальца мифы обсуждать не интересно.
Болтун, вы знаете о своей родной стране меньше, чем житель Эстонии, никогда у вас не бывавший. Вот реальное состояние ДЕЛ. Показательная цитата. Согласно исследованиям, проведённым маркетинговой компанией iKS-Consulting, к концу 2008 года в Казахстане наблюдался наибольший спрос на услуги широкополосного доступа (ШПД) в интернет среди всех стран Средней Азии. Уровень проникновения в частном секторе достигал 15,1%. Что касается рынка корпоративных клиентов, то доля проникновения ШПД в него достигла практически 6,0%.
В 2011 году Эстония может перейти на евро, считает комиссар ЕС по вопросам экономики и финансов Хоакин Альмуния скрытый текст Очень показательно в свете наших проблем с ЕС, не правда ли? Так о чем же вы там наслышаны? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-03-2010 - 17:15 |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
12-03-2010 - 17:10
Ага. Россиянам так же не нужны дополнительные метры жилья, автомобили и все то, в чем страна отстает от Эстонии. Басню про "Лису и виноград" мы знаем... |
||||||||||||
vegra Свободен |
12-03-2010 - 17:21
Ну да... неграмотные китайские дети(или кто у них там собирает компы) собирают ноуты более надёжные чем это пытаются делать в России. Но современный комп это не только железо но ещё и программы которые в основном воруются с другой стороны. |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
12-03-2010 - 17:22
Рассуждение о том, что Россия отстает от Эстонии равносильно рассуждению о том, что Москва отстает от дачи Пугачевой. |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
12-03-2010 - 17:25
Ага. А рассуждения об отставании Молдавии от России равносильны тому, что деревня Гадюкино отстает от Москвы? |
||||||||||||
Sorques Женат |
12-03-2010 - 17:53 Bruno1969 Пишите более корректно, в следующий за слова наподобие Болтун, получите предупреждение. |
||||||||||||
mjo Свободен |
12-03-2010 - 22:30
Если Вы внимательно прочтете текст и ЗАХОТИТЕ его понять, то увидите, что этот рейтинг составляется ВМЕСТЕ со специалистами анализируемых стран. Так что Ваша реплика просто свидетельствует о Вашей необъективности. |
||||||||||||
dedO'K Женат |
12-03-2010 - 23:48
Кто девушку платит, тот ее и танцует. А кто девушку платит? Неужели специалисты? Наши партнеры никуда не денутся, зато есть повод срубить бабла на рынке ценных бумаг. |
||||||||||||
dedO'K Женат |
12-03-2010 - 23:52
Покупая лицензионный винд, ты помогаешь агрессору! Разные есть пути... |
||||||||||||
mjo Свободен |
13-03-2010 - 11:52
Другими словами не захотели ничего понять. Может быть проще, чтобы ощутить нашу неконкурентоспособность, Вам зайти в какой-нибудь магазин? Купить, например, нашу копеечную картошку вместо дорогой импортной. Посмотреть оборудование супермаркета и попробовать узнать в нем что-то российского производства. Зайти к стоматологу и попросить его вылечить Вам зуб, но только отечественными материалами и с помощью отечественной техники. Убедиться в "комфортности" ехать по отечественной дороге на отечественном авто и попробовать сделать то-же самое но на европейской дороге и таком же авто. В общем, есть много способов. Все не перечислишь. |
||||||||||||
vegra Свободен |
13-03-2010 - 13:32
Увы их чересчур много. Потому славянофилы только болтают о неком особом пути развития и ничего конкретно не говорят. |
||||||||||||
dedO'K Женат |
13-03-2010 - 14:38
Итак, о чем мы там наслышаны: о том, что своих финансовых институтов у вас не очень, банки, в основном, шведские, о том, что прибыль идет, в основном, от филиалов финских фирм, торгующих с Россией, а не от собственной промышленности, о том, что в ЕС Эстония- не равноправный партнер, а дотационная страна, вернувшая в ЕС в 5 раз меньше, чем взяла(позор! В ЭССР, услышав такое, приняли бы за сказку), ну и о финансовых скандалах 2006- 2008 годов, о том, что, в ожидании евро, съели уже половину резерва, до 11 года дотянете, хоть? И вообще, стоит ли игра свеч? А Греция тоже жила на широкую ногу и вошла в зону евро, а потом? |
||||||||||||
dedO'K Женат |
13-03-2010 - 15:36
Кстати, никто так и не сказал, кто такие славянофилы и чего они хотят от многонациональных государств. Я понимаю, славянофилы в Белорусии или на Украине... |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
13-03-2010 - 15:52
И как это влияет на экономику? Я знаю, например, два мощных эффекта. 1. С приходом скандинавов на эстонский банковский рынок в самом конце 1990-х повысился уровень банковского обслуживания и резко упали проценты по кредитам, начался мощный бум в секторе недвижимости. 2. Эстонии не пришлось спасать банки во время охватившего весь мир финансового кризиса осенью 2008 г., тогда как многие другие страны, включая Россию, вынуждены были вбухать огромные деньги в финансовый сектор...
Чушь несусветная. Около 3/4 внешней торговли Эстонии идет со странами ЕС, все инстранцы вкупе (и финны даже не первые в этом списке) контролируют всего около 40% эстонского ВВП. Причем зачастую лишь частично, являясь партнерами эстонских совладельцев. При этом сама Эстония уже довольно ощутимы инвестор на рынке Северной Европы. К примеру, крупнейшей пассажирской судоходной компанией Балтийского моря TALLINK (уже само название говорит за себя), которая несколько лет назад купила финскую Silja Line, владеют в основном эстонские инвесторы, да и штаб-квартира ее находится в Таллине. Машиностроительный концерн BLRT Grupp, которым на 100% владеют граждане ЭР, имеет заводы в Литве, Латвии и ФИНЛЯНДИИ (крупная судоверфь в Турку). Перечислять можно долго...
Почему за сказку? В отличие от вас, мы не страдаем невесть откуда взявшейся манией величия и прекрасно отдаем себе отчет, что "благодаря" совковому прошлому в начале 1990-х были нищей, с совершенно неконкурентоспособной на мировом рынке экономикой, со средней зарплатой в 1992 году в 40 долларов и единой пенсией для неработающих стариков 16 долларов, а для работающих - и того 8... Смелые либеральные ПРОЗАПАДНЫЕ реформы привели к тому, что Эстония рванула быстрее всех из бывшего СССР в своем развитии, преодолев советский кризис уже к 1995 году, а к 2006 г. превзойдя пиковый для советского времени уровень 1989 г. на 66%, встав вровень со старожилом ЕС Португалией по ВВП на душу населения (1994 г. - отставание даже с учетом ППС примерно в 2 раза!) и доведя среднюю зарплату до 1000 долларов, а пенсию - до 400... В том-то и цимус, что если мы, будучи на голову развитее и зажиточнее вас, занимаем 5 место с хвоста в ЕС по уровню развития и благосостояния, то где в Европе могло бы быть ваше место с вашим ВВП чуть ли не вдвое меньше нашего! Вас просто ни за что не приняли бы в ЕС: из-за отсталости, бедности, коррумпированности и авторитаризма режима Назарбаева. Кстати, Турция просится в ЕС уже с 1960-х годов, да вот нас почему-то раньше приняли. Проблемы у Турции заметно смахивают на ваши, казахстанские. У вас даже ВВП на душу одинаков...
Каких еще финансовых скандалов? Назовите хоть один!
В том-то и дело, что у нас есть стратегические резервы, которых не имеют многие страны ЕС! У нас самый низкий в ЕС госдолг относительно ВВП! По предварительным данным дефицит бюджета за прошлый год составил 1,7% ВВП (для перехода на евро должно быть не более 3%)... Чего нам не дотянуть до 11 года??? Мы по ходу еще и Латвию поддержали сотней миллионов евро! Теперь о Греции. Дефицит бюджета в этой стране в прошлом году превысил 12% ВВП!!! Общий госдолг - 108% ВВП!!! Сравните с нашими 1,7% и 7,5%, и, кстати, с вашим госдолгом в 14% ВВП и угомонитесь со своими нелепыми сравнениями.
Что потом? Греция была в приличных долгах уже до вступления в еврозону, да еще и манипулировала со статистикой. И даже со вкачиванием евросоюзных дотаций развивалась довольно медленно все время пребывания в ЕС. Эстония же идет, скорее, по ирландскому пути. Ирландия вступила в ЕС одной из беднейших и отсталых стран, но с 1980-х круто рванула вперед, а сегодня сама донор в ЕС, обогнала в развитии даже бывшую метрополию Великобританию... |
||||||||||||
Anenerbe Свободен |
13-03-2010 - 16:22 Человек, который хорошо живет в плане экономики, никогда не будет в этом убеждать другого. Ему это не надо. Он в шоколаде. А вот лузер и бомж - всегда будет брызгать слюной и говорить, что у него все круто. можешь обмануть форумчан( да и то, не всех), но себя ты не обманешь.) |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
13-03-2010 - 23:32 На мой взгляд, эта картинка - лучший символ славянофильства. |
||||||||||||
Sorques Женат |
13-03-2010 - 23:41
Это доказательство того. что Ай Фон придумали в СССР... Ну кто нибудь, объяснит мне что такое современное славянофильство? |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
13-03-2010 - 23:49
Для кадров a la Welldy & Co - безусловно!
Главное - чтоб не по-ихнему... Чтоб на каждый их велосипед непременно ответить своим самостийным. Хоть деревянным, но своим! И объявить его первым в истории... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-03-2010 - 00:33 |
||||||||||||
Format C Влюблен |
14-03-2010 - 06:00 прям гамлетовский вопрос, "быть или не быть" - любит народ из мухи слона делать. начнем с того, что славянофилство это не "восток", а про-русское национальное в каждой европейской стране есть приверженцы (фанаты) национальной культуры. Спросите у француза или квебекца, куда их странам путь держать - в "западничество" или в "франкофонство"? тоже спорят, конечно, но не так громко и лишь в очень узком кругу мудрецов-философов. Это сообщение отредактировал Format C - 14-03-2010 - 06:06 |
||||||||||||
dedO'K Женат |
14-03-2010 - 10:01
Ну, это понятно, но при чем тут экономика? Француз- он француз и есть, немец- немец, китаец- китаец, чилиец- чилиец... А при чем тут путь развития? И что такое "двигаться на запад"? И чем "движение на запад" поможет в строительстве дорог и производств? А отучит ссать в подъездах? |
||||||||||||
dedO'K Женат |
14-03-2010 - 12:08
Извините, не понял...Какая еще дорогая картошка? У нас есть только отечественная и более дешевая узбекская. В супермаркетах тоже. С оборудованием: российское есть и много(своего, признаюсь, меньше, и больше отверточного производства). О дорогах, это вы Союз вспомнили? Сейчас дороги строятся и активно(а зря, наши джигиты разгоняются на них до 300, лучше бы их и не строили, в городах еще камеры стоят, а на межгороде вообще мраки, автобан, блин) А автомобилей своих у нас нет. Узбеки нас в этом деле обставили(у них рабочая сила дешевле). |
||||||||||||
vegra Свободен |
14-03-2010 - 13:23
Пардон за не совсем корректное использование термина. В данном случае речь о тех кто считает что у России должен быть свой уникальный путь развития. и которые так толком ничего не могут сказать путного. |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
14-03-2010 - 14:14 Что бы определить какой путь выбрать, надо сначала решить куда мы будем двигаться. А то нас радикально швыряет из крайности в крайность. Теории развития у нас нету. Будет теория, будут выработаны геополитические интересы, а эти интересы у каждой страны разные. Будут выработаны интересы, можно будет проектировать пути их достижения. |
||||||||||||
dedO'K Женат |
14-03-2010 - 15:39
Чтоб был уникальный путь развития, нужны уникальные условия. Громадные расстояния, местоположение, мороз, наличие всей таблицы Менделеева в промышленных масштабах. Плюс чего хотят от России и чего хочет Россия. Вот уникальные условия. А в остальном... Лопата- она везде лопата, паяльник- он везде паяльник... |
||||||||||||
vegra Свободен |
14-03-2010 - 16:07
Во первых не всей. Германмя к примеру нет. В своё время в ВП затратили немало сил и средств переделывая часть электроники чтобы не использовать германиевые полупроводники. Лично в этом поучаствовал. Кстати большие расстояние есть в США, Канаде, КНР, Австралии. Как и полезные ископаемые. Но вот что любопытно даже в Подмосковье полно плохих дорог. Так что там ещё уникального кроме ссанья в подъездах коррупции и лени? |
||||||||||||
Свободен |
14-03-2010 - 16:18
А вы 100% уверены что в Германии не писают в подъезде, не берут взяток и все как один трудоголики? |