Взрослая социальная сеть
 Свободен |
07-04-2006 - 21:21
Есть свои сложности. Но всё решаемо. Вопрос - хотят ли русские переезжать в Россию? |
||||||
 билдер Женат |
07-04-2006 - 21:32
А я и не говорю от всего народа! Только ведь дело то в чём? Я остался с этим самым народом, и живу тут, в России. Поэтому и смею утверждать на что готов народ, хоть и очень толерантный в основной своей массе. А "отдельные личности" куда нас только не толкали, да мы то, простые люди, умеем распознавать где правда, а где ложь! |
||||||
| Свободен |
07-04-2006 - 21:36
Тем не менее именно соратники этих отдельных личностей, выходят на улицы и устраивают погромы и убивают! |
||||||
| Свободен |
07-04-2006 - 21:36 Не часто теперь могу зайти на форум. Тема далеко ушла. Мое мнение. Если убита таджикская девочка, это не значит что в России убивают таджиков. Если подонки расстреляли сенегальского студента, это не значит что в России убивают негров. Нашим свободным СМИ надо поменьше акцентировать внимание на этих сюжетах. Безусловно преступления ужастные. Безусловно преступники должны быть наказаны, но СМИ, смакуя подобные процессы, создают ложное мнение о том, что в России проблема шовинизма выходит на неконтролируемый уровень. Это только на руку шовинистам. Уверен, что единичные преступления совершаются ими не ради сокращения неугодной им рассы на одного-двух человек. Их цель: создание резонанса в обществе, а СМИ им в этом очень помогают, хотя и не ставят такой цели. Я так считаю. |
||||||
| Свободен |
07-04-2006 - 21:41
А вот тут - готов подписаться под каждым словом. Наконец-то и с Вами мы говорим на одной волне.  Если бы ещё эти националисты не говорили от имени всего народа... Это сообщение отредактировал Vit - 07-04-2006 - 21:43 |
||||||
| билдер Женат |
07-04-2006 - 21:42
Я уже писал о своём дяде, который был вынужден уехать из Казахстана. Так вот, двоюродные сёстры получали через мытарства российское гражданство 12 (!) лет! Отдали кучу денег за это!А родились они в России! И мне тут предлагают что-то требовать от правительства ? Это сообщение отредактировал билдер - 07-04-2006 - 21:44 |
||||||
| Свободен |
07-04-2006 - 21:44
А разве не правительственные организации выдают гражданство? |
||||||
| билдер Женат |
07-04-2006 - 21:49
Выдают! Через 12 лет, за деньги... |
||||||
| Свободен |
07-04-2006 - 21:52
Хочу добавить, что и в отношении прибалтийских народов у гитлеровцев были свои планы. Этим народам уделялась роль не столь высокая, как они сами это считают. |
||||||
| Свободен |
07-04-2006 - 21:54
Вот с этим и нужно бороться. Но не громя рынки, а законными, демократическими путями. Почему великий русский партиот Жириновский, громкор кричит о безобразиях, которые творяться в постсоветском пространстве, в ответ на это безобразие призывает гнать из России кавказцев, а не привозить в Россию русских? Если кавказцев в России не будет, руским на кавказе станет легче? |
||||||
| билдер Женат |
07-04-2006 - 21:54 Ну так каков вывод? 1. Есть ли русский шовинизм в России? (Отделные личности не в счёт!) 2. Если его нет, зарождается ли он? 3. Так ли уж тревожна в целом , по России,ситуация с шовинизмом? Или это раздутые мифы СМИ ? |
||||||
| Свободен |
07-04-2006 - 21:57
Что Вы называете - "отдельными личностями"? В количественном выражении... |
||||||
| билдер Женат |
07-04-2006 - 22:05
Неправда! Он не раз говорил, что необходимо создать условия для репатриации русских в Россию. Он востоковед, он жил в Азии долго. Со свойственной ему прямотой говорил в Госдуме о том, что житья русским там не будет! А кто его послушал? Хотя как политик он мне неприятен! А количественное выражение "отделных личностей" дайте нам вы. У меня создалось впечатление что об этом вы лучше меня знаете. |
||||||
| Свободен |
07-04-2006 - 22:24
Вы не ответили на мой вопрос - если кавказцев в России не будет - русским на кавказе станет легче? Определите - что вы называете "отдельными личностями", тогда можно будет попробовать определить количество. |
||||||
mike1984 Женат |
07-04-2006 - 23:22 Всплеско нацистких настроений в обществе - естественная реакция общества в первую очередь на поведение самих мигрантов, а во-вторых, на отсутстие у власти четкой политики по отношению к ним и какой-либо национальной идеи вообще. А нападения на ни в чем неповинных студентов из Лат Америки и Африки, по моему, происходят от банальной безграмотности народа. А вот чурок и хачей нужно держать в постоянном напряге, а то им палец дашь, так они норовят всю руку отхватить. Все дело в чуждости культур, на мой взгляд, у них совсем другая мораль и менталитет. Это неизбежно вызывает взаимное отторжение на бытовом уровне. |
||||||
Lightning Свободен |
08-04-2006 - 00:10 Кстати, народ. Гляньте статью и скажите, что вы об этом думаете: http://www.inosmi.ru/translation/226417.html После такого у меня был сильный приступ патриотизма. |
||||||
Lad2028 Свободен |
08-04-2006 - 02:33 Хорошо хоть никто не высказывает мнение роосийских антиф, что "Мир цветной, а не коричневый!" и "Спасибо таджикам, за то что они подметают наиш дворы!". Последние 10-15 лет Россия пожинает плоды претступных высказывания Ельцина насчет суверенитета и бездарной миграционной политики. Сейчас вот миграционная служба переодически проталкивает идею с предоставлением гражданства нелегалам(фактически преступникам), СМИ всячески пытаются навязать терпимость. Без "преступлений на почве рассовой ненависти" не обходтся не один выпуск новостей, достаточно показать кадры 10-лентней давности с клоунадой РНЕ и беднягу с НТВ, которому плеснули на голову пиво- и вот вам образ фашиствующего молодчика. Вообще люди следящие за этим вопросом, или хоть немного находящиеся в теме, должны были понять что по российскому ТВ уже лет 5 идут одни и теже записи: питерские бритые пинают кавказца и какие то малолетки громят арбузную палатку. Под эти видео подводят любые темы национализма и шовинизма, так что клише это срабатыает только на совсем уж отрованных от жизни обывателях и иностранцах. Дальше лень чесно говоря, все уже сказанно было. |
||||||
| Lightning Свободен |
08-04-2006 - 03:05 И еще ссылка: http://www.litprom.ru/text.phtml?storycode=9413 Так что же делать? Конкретно сейчас? Конкретно нам? Мы не владельцы "газет, пароходов...", так что на большую политику влиять не сможем. Если силой затыкать каждого либераста - начнутся обвинения России в зажиме "свободы слова". Поскольку западная демократия не осознает, что не каждое слово должно быть свободным... |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 10:42
Извините, уважаемый, я не очень понял, для чего Вы дали эту ссылку? Вы считаете, чтов ней выражено мнение рууского народа? В статье или в реакциях читателей? |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 10:52 Эх, Лад, расстроили Вы меня. Сколько мы с Вами дискутировали, на разные темы. И после этого, Вы меня обвиняете в том, что я сужу о ситуации по ТВ? Я по ТВ смотрю футбол, быскетбол, и иногдаместные новости. А мнение о ситуации складываю совсем по другим источникам. И Вы это прекрасно знаете! И СМИ тут абсолютно не причём. Как работа.т СМИ я заметил ещё в детстве, когда нам по советскому ТВ показывали каждую неделю один и тот же израильский танк, и говорили - очередная агрессия Израиля.... Но ведь "Белые братства" и "НСО" существуют не в СМИ и не на ТВ. И они не виртуальные, а совершенно реальные люди с совершенно реальными убийствами. Так что - оставте СМИ. Что с реальными "патриотами" делать? |
||||||
| Lightning Свободен |
08-04-2006 - 11:16
В статье. Мнение читателей на этом сайте я не читаю - тот же удав.ком. Мне кажется, что автор вполне себе точно ответил на вопрос - откуда берется русский шовинизм. А этот вопрос нас вроде как заботил? Так что для меня лично вопрос "откуда появилось" не стоит. Стоит вопрос "что с этим всем делать". Конкретно мне. Конкретно сейчас. Потому что наше обсуждение, конечно, очень интересно, но абсолютно нежизненно. Считайте это призывом к конкретности. |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 11:20
Для того, чтоб понять "что дедать?", нужно понять - "в чём причина?". Давайте пойдём по порядку - чётко сыормулируем причину, а потом сформулируем методы борьбы с явлением. Вы меня извините, но человек использующий в такой статье определение " какого-нибудь чурку", и делающий далеко идущие выводы от имени "народа", не вызывает ничего, кроме отвращения. Объединяя всех не русских в определение "чурка",он уже формирует "теорию рассового превосходства". Поэтому его позиция - ясна с первой строчки. А вот насколько она соответствует позиции народа? Это сообщение отредактировал Vit - 08-04-2006 - 11:26 |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 11:32 Цитата из приведённой статьи: "..Но всех этих несчастных детишек-нацистов еще можно вылечить, еще можно спасти, избавить от этой промывки мозгов. А вот целую нацию – нет!" Очень мудрая мысль. Вот только не предлагает автор методов лечения. Интересно - почему? А может потому, что вся эта статья направлена не на "лечение", а наоборот - "на заражение"? |
||||||
| Lightning Свободен |
08-04-2006 - 11:43
Хорошо. Вам не нравится та причина, которую изложили оба автора статей? И к которой присоединился я, потому как она очень похожа на правду? Хорошо, предлагайте свой вариант. И давайте будем ближе к действию. Потому как если просто мудрствовать лукаво, а не дело делать - проблема наберет силу и будет плохо всем. Ну Vit, Вы же историк (как я понял). Неужели Вас на источниковедении не учили "критике исторического источника"? Попытайтесь в статье увидеть не манеру изложения, а тот самый источник, который даст Вам информацию. А отметать какой-либо факт только потому, что он недостойно изложен - по-моему неправильно. Даже если автор и нацист (в чем я искренне сомневаюсь) - Вы сможете понять: почему он стал нацистом. И найти метод борьбы. |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 11:53
Вы не правильно меня поняли. Мне не не понравилась причина. Я только просил Вас сформулировать её более сжато и коекретно. Причина в СМИ? В "чурках"? В антироссийских настроениях на постсоветском пространстве? В антирусских настроениях? Спасибо, за комплимент. Но я не историк, и не претендую на столь почётное звание. Я - плотник, слесарь и строитель. Поэтому источниковедение - не учил. |
||||||
| Lad2028 Свободен |
08-04-2006 - 14:51 Вообщет я никого конкретно в виду не имел, но факт остается фактом: большинтсво судит об этом по тому, что им показывают по телевизору и пишут в дрянь-газетенках типа МК.
Чесно говоря даже не слышал о "Белых братсвах", а "НСО" сушествует только в инете. Какие то акции проводит "СС", но дальше маршей с флагами по лесам они не заходят, и вообще заняли роль пугала, которую успешно играло РНЕ. Акции прямого действия ушли в прошлое на мой взгляд, а избиениями занимаются малолетки, которые врядли даже "Майн Кампф" читали, им пофиг на идеологию и для них это своего рода экстрим. |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 15:24
Очень уж выборочный экстрим получается, для не сознательных малолеток. Грузинский студент-антифашист в Иркутске, сенегальский студент-антифашист в Питере, и т.д. Извините, Лад, не складывается. Я допускаю, что стрелял(резал), какой-нибудь недоумок. Но ведь кто-то его направил. Кто-то ему объяснил - кто есть враг. В пору юности, я сталкивался с малолетками, которые гли драться ради экстрима. Они не спрашивали национальности. Дрались - район на район. Это был экстрим. А потом пришел умный дядя, и рассказал,несознательным малолеткам, как латыши воевали на стороне Германии. Рассказать, чем это закончилось или догадаетесь? Если Вы не слышали о Белых братствах - это не значит, что их нет, и значит, что Вы не внимателны к моим словам. Я даже публиковал ссылки на их агитационные сайты. На основании чего Вы утверждаете, что "НСО" существует только в интернете? Если бы акции прямого действия ушли в прошлое - сегодня бы это так не обсуждалось. Ведь всё, чего хотят - чтоб они ушли в прошлое. Это сообщение отредактировал Vit - 08-04-2006 - 15:25 |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 15:56 Отличное предложение - "чтобы ушло в прошлое" Тогда зачем говорить об антисемитизме или неонацизме, если убили студента из Африки или банкира из Израиля  Каждый день сотни славян режут друг друга не менне зверскими методами, но Польша не обвиняет Болгарию или Словакию в расизме |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 16:01
От того, что мы перестанем называть вещи своими именами - они не перестанут быть тем, чем они являются. Убийство на национальной почве от убийства банкира отличается мотивом. И именно в мотиве вся проблема. |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 16:11 Я не прикидываюсь Но суть этих новостей (о студенте...) такова что их можно двояко толковать, и мотив тоже |
||||||
| Lad2028 Свободен |
08-04-2006 - 16:44
Вам трепет нужен, или ответ? Я читал ее всего один раз, и только для того чтобы знать чтож это за "Моя борьба" такая. в 88-й раз повторяю, мне абсолютно пох на Гитлера, Рейх, Майн Кампф и т.п. ерунду. Те, кто всерьез верит в рассовые теории,священую борьбу против ЗОГ,RaHoWa и прочие дела, никогогда не засветятся на нападениях, о которых тут идет речь.
Тема анифашизма модна канечна, но смысл называть их антифа, если они наверняка даже о Тимуре Качарве вообже не слышали! Так что давайте называть их просто студентами, тем более слышал что сенегалец барыжил наркотой и кинул кого то на солидную сумму. А ружье со свастикой, просто без комментариев.... И вообще посмотрите на календарь и подумайте к чему бы это все... |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 17:06 Ну, если не будет нападений и т.д., то о них никто не услышит. Конечно, мощги подобных организаций в этих нападениях не участвуют. На то они и мозги. Я понимаю, что вам трудно это прокоментировать, поэтому Вы вибираете - оптимальную форму защиты - "без коментариев". Ни на секунду не сомневался, что займёт меньше 24 часов, чтоб запустить утку о сенегальской наркомафии. Может Вы просветите нас о Тимуре Кочараве? И заодно скажете кем и за что он был убит? |
||||||
| Lad2028 Свободен |
08-04-2006 - 17:09 В Москве азербайджанец в течение нескольких недель насиловал 12-летнюю девочку Изувера, который несколько недель насиловал 12-летнюю девочку, задержали правоохранительные органы Восточного округа столицы. Теперь школьница ждет ребенка. Как стало известно ”МК”, семиклассница постоянно проживала вместе с бабушкой в Калужской области, а в свободное от учебы время навещала маму в столице. 30-летняя женщина жила в Москве и продавала обувь на одном из столичных рынков. Партнером дамы по бизнесу и одновременно сожителем был 25-летний азербайджанец. На летние каникулы девочка опять приехала к маме. Школьница гостила у нее на Байкальской улице с 6 июня по 21 августа. И все это время сожитель торговки, как выяснилось позже, издевался над девочкой. Он неоднократно принуждал ее к сексуальным контактам. По словам школьницы, первый раз мужчина даже связал ее, чтобы изнасиловать. А затем угрожал убийством и заставлял заниматься оральным сексом. К учебному году школьница уехала к бабушке и уже там обнаружила, что беременна. Ей пришлось рассказать родным историю своих каникул. В настоящее время азербайджанец задержан. Возбуждено уголовное дело. В подмосковном Троицке таджикский рабочий изнасиловал 10 -летнюю девочку, возвращавшуюся домой из школы 10-летняя девочка была изнасилована в пятницу в подмосковном Троицке. Насильник шел за ней от школы и напал на бедняжку прямо около ее дома. Как стало известно ”МК”, несчастье произошло с дочерью оператора Троицкой камвольной фабрики. Ее семья — мама, бабушка и отчим — проживала в частном доме на Богородской улице. Здесь находятся в основном частные дома, местность вокруг достаточно пустынная. По словам девочки, странный невысокий мужчина, похожий на узбека или таджика, шел за ней от школы. Рядом со спуском к речке, в нескольких шагах от дома школьницы, попутчик резко обогнал ее и спрятался за гаражами. Когда школьница поравнялась с гаражным боксом, мужчина резко дернул ее за руку и стащил с дороги. Здесь, в небольшом ”кармане” для машин, садист изнасиловал девочку и убежал. Родные обратились в милицию. В первую очередь оперативников интересовали строители-азиаты, задействованные на возведении коттеджного поселка около памятника погибшим воинам. Именно среди гастарбайтеров девочка узнала насильника — 23-летнего жителя Таджикистана. В поселке Рязановский Егорьевского района Московской области таджикский гастарбайтер изнасиловал 6-летнюю девочку. Линчевать педофила, изнасиловавшего 6-летнюю девочку, попытались на днях жители поселка Рязановский Егорьевского района Московской области. Самосуд с трудом удалось предотвратить сотрудникам Егорьевского УВД. Как стало известно ”МК”, преступление было совершено средь бела дня, когда 34-летний бригадир разнорабочих из Таджикистана возвращался на обед в поселковое общежитие. Во дворе он встретил 6-летнюю Сашу, которая проживала с родителями по соседству, на одном этаже с бригадой рабочих. Разговорившись с ребенком, он заманил девочку к себе в комнату, пообещав угостить ее пловом, жвачкой и конфетами. Но как только девочка переступила порог его жилища, гастарбайтер набросился на нее и стал насиловать. Кстати, мать девочки находилась в этот момент дома с младшим ребенком. Однако криков дочери она не слышала, так как ее комната находилась по другую сторону коридора. Надругавшись над ребенком, педофил отпустил девчушку, и та в слезах все рассказала матери. Весть об этом диком происшествии вскоре облетела весь поселок, и в комнату к таджику направились разъяренные местные жители. Правда, ”порвать таджика на части” (такие лозунги звучали в толпе линчевателей) не дали милиционеры. Извращенец сначала еще пытался оправдаться, но девочка при свидетелях указала именно на него. После всего этого насильнику ничего не оставалось, как признать свою вину. Дальнейшей его участи, а также судьбе его земляков, которые должны будут закончить начатую работу по разбору старого здания, не позавидуешь. Жители поселка взбудоражены случившимся настолько, что вряд ли оставят чужеземцев в покое, пока те не уедут. Девочку после случившегося пришлось госпитализировать. Таджик изнасиловал малолетнюю русскую девочку. Прокуратура Нижнего Тагила (Свердловская область) предъявила обвинение в изнасиловании 10-летней девочки гражданину Таджикистана, сообщил агентству "Интерфакс-Урал" заместитель прокурора Дзержинского района города Евгений Мартенов. Медицинская экспертиза подтвердила наличие телесных повреждений на теле девочки. Уроженцу Таджикистана 1971 г.р. предъявили обвинение по ст. 132 УК РФ ("насильственные действие сексуального характера"), которая предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от 8 до 15 лет. Как сообщалось ранее, мужчина — нелегальный рабочий местной стройки — обманом заманил девочку к себе в арендованную квартиру и принуждал ее к действиям сексуального характера. Затем, по предварительным данным следствия, пригрозил девочке, чтобы она ничего не рассказывала родителям, и отпустил. Но, по словам Е.Мартенова, девочка сразу рассказала о случившемся, и ее родители написали заявление в милицию. Гражданин Таджикистана был задержан и арестован на 10 дней без предъявления обвинения. Теперь после результатов экспертизы обвинение предъявлено. Пострадавшая девочка дает показания под присмотром психологов. Интерфакс Узбек признан виновным в изнасиловании семилетней девочки. Обвинительный приговор вынес Городской суд Санкт-Петербурга гражданину Узбекистана, который признан виновным в изнасиловании семилетней девочки и приговорен к 9 годам лишения свободы. Как сообщили сегодня корр. ИТАР-ТАСС в прокуратуре города, жертвой насильника стала семилетняя дочь его знакомой. Мужчина, прибывший в Петербург нелегально около года назад и живший случайными заработками, познакомился с матерью девочки и стал жить в ее квартире. Как установило следствие, в один из дней в августе 2004 года злоумышленник, оставшись с ребенком наедине, пока мать вышла в магазин, изнасиловал девочку, причинив тяжкий вред ее здоровью. По заявлению матери прокуратура возбудила уголовное дело, насильник был немедленно взят под стражу. "На всем протяжении предварительного следствия и в судебном заседании подсудимый отрицал свою вину, однако собранных по делу доказательств было достаточно для изобличения преступника, это дало возможность стороне обвинения последовательно предъявлять их суду", - отмечают в горпрокуратуре. Суд полностью согласился с квалификацией, предложенной обвинением, и приговорил насильника к 9 годам лишения свободы. Узбек изнасиловал русскую девочку. Негодяя, который вместе с приятелем изнасиловал школьницу в электричке на Казанском вокзале столицы, задержали сотрудники транспортной милиции. Как сообщили ”МК” в Московско-Рязанской транспортной прокуратуре, 15-летняя девушка приехала в Белокаменную в ночь на 8 февраля из Ижевска. За несколько дней до этого барышня поссорилась с матерью и ушла из дома. Кстати, юная особа однажды уже уходила из дома из-за ссоры с матерью (женщина одна воспитывала дочь). Тогда все закончилось для девушки благополучно. Она доехала до Казани, где обратилась за помощью в милицию, и стражи порядка вернули барышню домой. На сей раз на электричках беглянка добралась сначала до Казани, потом приехала в Сергач, а оттуда — в столицу. Денег на ночлег у девушки не было — тех 500 рублей, которые она взяла дома, ей хватило лишь на оплату билетов и покупку еды в дороге. Арендовать в Москве жилье барышня не могла и решила провести ночь в зале ожидания вокзала. Но приключение завершилось трагически. На перроне к девушке пристали хулиганы. За путешественницу вступился парень — он прогнал злодеев и даже пригласил девушку посидеть с ним в кафе. Та согласилась. После полуночи спаситель, узнав, что беглянке негде ночевать, сказал, что знает, как можно безопасно провести ночь в электричке. Когда парочка оказалась в вагоне, мужчина достал нож и изнасиловал бедняжку. Кстати, до этого дня барышня была девственницей. Вскоре в вагон пришел и приятель насильника. Оба негодяя долго измывались над несчастной. Потом злодеи поспешили скрыться. Девушка нашла в себе силы выбраться из электрички и обратилась в милицию. Вместе с оперативниками она обошла территорию вокзала, где и опознала одного из злодеев. Милиционеры задержали насильника — 23-летнего приезжего из Узбекистана, который проживал в Москве без регистрации. Инфа с онтифа ресурса... |
||||||
| Свободен |
08-04-2006 - 17:13 Лад, совершенно не зачем забивать эфир этой гадостью. Достаточно дать ссылку. Ужасные преступления. Виновные должны быть наказаны в соответствии с УК РФ. И что? |
||||||
| Lad2028 Свободен |
08-04-2006 - 17:48
Бредятину про ружья со свастикой дейсвтительно трудно комментировать. Странно что не нашли диски "Коловрата", бомбер с кельтами и тяжелые ботинки, листовки какой нибудь ******-88 или 18, хотя это все наверняка будет у нападавшего дома найдено. Мафия или не мафия покажет время, просто уже не раз были случаи когда обычный криминал валили на скинов, причем раскручивая это с такой же истерией. Кстати, люботная ссылка на эту тему http://news.samaratoday.ru/showNews.php?id=82161
Никада не поверю что Вы нуждаетесь в разъяснениях на тему кто такой Тимур. |