Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (36) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

Свободен
14-04-2006 - 21:49
Мне казалось, что чуть больше, но там шел торг с Господом. Но все основное - помню.. Праведников вообще почему-то заметно меньше, чем .... неправедных... wink.gif

Свободен
14-04-2006 - 21:53
QUOTE (smm @ 14.04.2006 - время: 20:49)
Мне казалось, что чуть больше, но там шел торг с Господом. Но все основное - помню.. Праведников вообще почему-то заметно меньше, чем .... неправедных... wink.gif

Да, шел торг, и сошлись на одном. А о процентном соотношении праведников с неправедными - свидетельствуют руины Садома и Гоморы.... wink.gif

Именно поэтому я призываю беречь праведников, и относиться к ним с уважением. Не зависимо от национальной принадлежности...

Свободен
14-04-2006 - 21:55
Я думаю, Вы уверены - у меня возражений не будет..)))

Свободен
14-04-2006 - 21:57
QUOTE (smm @ 14.04.2006 - время: 20:55)
Я думаю, Вы уверены - у меня возражений не будет..)))

Кто знает, может быть благодаря Вам, когда-нибудь, на Бо-ем суде, будет пощажен какой-нибудь город, или государство.... angel_hypocrite.gif

Свободен
14-04-2006 - 22:07
Ну, я не праведник, это точно, но за комплимент - спасибо!!

Свободен
14-04-2006 - 22:25
QUOTE (smm @ 14.04.2006 - время: 21:07)
Ну, я не праведник, это точно, но за комплимент - спасибо!!

Это уже вопрос, по каким критериям определять... Кто знает, какие у Него критерии? wink.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
14-04-2006 - 23:40
QUOTE (Vit @ 14.04.2006 - время: 16:38)
Я на днях приводил пример гражданки Ковалёвой, которая выращивала наркоту у себя в шкафу, в Москве. Она не цыганка, и не таджичка, она - русская. Что-то я не заметил, чтоб "борцы с наркоторговлей" пошли мочить русских за это....

Вит, вот вы писали, что вы взрослый человек. Может просто чувство юмора у вас такое. Вы понимаете абсурдность данного текста. Сумасшедшая, пускай даже русская выращивает наркоту у себя в шкафу. Интересно, какой % ее товара пополняют российский рынок наркооборота. Думаю и 1% не будет, может и 1/100. И теперь вы будете гулять по форуму утверждать, что русские контролируют этот бизнес?
Я вот был на Украине мы с братом там траву у цыган брали. Не знаю,где они ее выращивают, в шкафу или на веранде но торкнуло нас конкретно. biggrin.gif

Свободен
14-04-2006 - 23:50
1. Покажите мне, где я написал про контроль наркобизнеса?
2. Мы говорим о борьбе с наркобизнесом, или о борьбе за контроль над ним?
3. Пример Ковалёвой я привёл Вам в качестве иллюстрации моих слов, о выращивании наркоты в Москве, которые Вы назвали - "сказками венского леса".....
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью...."
4.Вы видели медицинскую карту госпожи Ковалёвой, чтоб объявить её сумасшедшей?

Свободен
14-04-2006 - 23:56
То Vit
Vit, вы подумайте што говорите
"Попросить вернутся гастарбайтеров"
Да к тому времени когда они действительно будут людям мешать - всех полов и возрасто людям, тогда они уже не захотят возвращаться
Неужели вам так нравится защищать этих паразитов, которые плодятся и живут за счет других, которые не нужны у себя на родине, где их презирают
Они не хотят строить могучий Узбекистан - они хотят жить в Луганске или Воронеже
Знаете шутку:
"Выпускные экзамены в школе МОССАД
"Господа офицеры - полковник Самуил говорит - для выпуска вам надо убить 3 арабов и кошку"
Все хором - "А почему кошку?"
"Поздравляю господа офицеры еврейской армии - вы сдали экзамен"

Как говорится в каждой шутке есть доля шутки, а остальное правда

Свободен
15-04-2006 - 00:07
QUOTE
Да к тому времени когда они действительно будут людям мешать - всех полов и возрасто людям, тогда они уже не захотят возвращаться


Гастарбайтер отличается от гражданина именно тем, что его в любой момент можно посадить на поезд\самолёт и отправить домой.
Эти "паразиты", как Вы выразились, вкалывают, и живут засчёт своего заработка. Они не получают каких-либо пособий от государства, поэтому не живут за чужой счёт. Поэтому термин "паразиты" к ним не применим.
Мужчина nightbear
Свободен
15-04-2006 - 00:20
QUOTE (Vit @ 15.04.2006 - время: 00:07)
Гастарбайтер отличается от гражданина именно тем, что его в любой момент можно посадить на поезд\самолёт и отправить домой.
Эти "паразиты", как Вы выразились, вкалывают, и живут засчёт своего заработка. Они не получают каких-либо пособий от государства, поэтому не живут за чужой счёт. Поэтому термин "паразиты" к ним не применим.

Да, они скорее инструмент паразитов, которым выгоден труд бесправной дешевой рабочей силы.

Устранение проблемы гастарбайтеров и проблемы вымирания русского народа невозможно без коренной смены власти и ее курса.

Свободен
15-04-2006 - 00:23
QUOTE (nightbear @ 14.04.2006 - время: 23:20)
QUOTE (Vit @ 15.04.2006 - время: 00:07)
Гастарбайтер отличается от гражданина именно тем, что его в любой момент можно посадить на поезд\самолёт и отправить домой.
Эти "паразиты", как Вы выразились, вкалывают, и живут засчёт своего заработка. Они не получают каких-либо пособий от государства, поэтому не живут за чужой счёт. Поэтому термин "паразиты" к ним не применим.

Да, они скорее инструмент паразитов, которым выгоден труд бесправной дешевой рабочей силы.

Устранение проблемы гастарбайтеров и проблемы вымирания русского народа невозможно без коренной смены власти и ее курса.

Проблема "вымирания" никак не связана с гастарбайтерами. Они на русских, извините, презервативы не одевают....
Мужчина Gena753
Свободен
15-04-2006 - 00:33
QUOTE (Vit @ 13.04.2006 - время: 01:18)
[
QUOTE
Просто появление национального Русского государства вам не выгодно.

Мне, в Израиле, абсолютно не мешает Русское национальное государство. Оно никак не может повлиять на мою жизнь.
Мне, как человеку, мешает возрождение нацизма.
.

Вашим единородцам здесь в России очень мешает, даже трудно предстваить как. А вы так беспокоитесь о возрождении нацизма - а кто его возрождает?
А возрождает его старательно Российское имперское государство. Оно мешает нам русским цивилизованно вести национальную политическую деятельность.
Все русские национальные партии объявлены "фашисткими" - хотя это сталинский термин. Тупорылая российская интеллигенция до сих не знает что такое фашизм, а что нацизм.
А что хотели эти русские "фашисткие" партии? Вот РОД, который запретил ещё Ельцин. РОД хотел всего навсего уровнять в правах русских с другими народами России, чтобы у русских была своя национальная республика. Это в имперской России считается фашизмом. Значит у других народов есть законное право иметь свою республику, а мы русские должны забыть об этом.
Вот разгромили все русские национальные партии, и началось стихийное движение. Может быть оно и управляемо, но точно не людьми, склонными к цивилизованным нормам, их отстранили от дел и получили. кушайте на здоровье. А ваши единородцы очень в этом процессе постарались, как им нравилось травить национальные русские партии. Знаете что их ждет - ничего хорошего. подробно описать или не надо. То что было на Кавказе, но с другим результатом и в Москве, Петербурге и др. крупных городах.
Это массовый стихийный процесс. Путин с его тупыми солдафонскими мерами только его разогревает.

Это сообщение отредактировал Gena753 - 15-04-2006 - 00:36
Мужчина Gena753
Свободен
15-04-2006 - 00:34
QUOTE (Vit @ 13.04.2006 - время: 01:18)
[QUOTE]А если о русском народе вы более лучшего мнения, почему ваши единородцы - евреи так старательно скрывают правду о русских погромах, об убийствах русских в Чечне. [QUOTE]
[QUOTE]Никто этого не скрывает. Просто, повторюсь, есть разница между преступлением против народа, и преступлением против государства. То, что происходит в Чечне - это преступление против государства. Там убивают не русских, а русскоговорящих, и не важно - русский он или белорус. Уничтожают всё, что связанно с СССР и Россией. Поэтому это попадает под другую статью.[QUOTE]

Да нет под статью геноцида. Я давал определение геноцида - оно есть в любом словаре. А ваше обьяснение мягко говоря противоречит логике. Это просто ваша русофобия, и ничего больше. Тогда и армянского геноцида не было. Турки боролись за создание своего национального государства, а армяне были частью Османской империи.
Глупости вы пишите - они сами частью русскоговорящие, лучше говорят на русском, чем на чеченском, и между собой часто говорят по русски. Непризнание геноцида русских в Чечне это очень серьезное преступление против русского народа. Придет время и за это спросят и очень серьезно.
А другие русские погромы. Погром в Приангарске, погром в Баку при Национальном фронте, погромы в Средней Азии, погром в Туве и т.д.
Ваши единородцы не пускают информацию в СМИ, очень их там много.

Свободен
15-04-2006 - 00:41
Gena753, Вы повторяетесь от раза к разу.
Давайте разберёмся по пунктам:

QUOTE
цивилизованно вести национальную политическую деятельность.

Что Вы называете национальной политической деятельностью?
И что Вы называете цивилизованно?

QUOTE
РОД хотел всего навсего уровнять в правах русских с другими народами России, чтобы у русских была своя национальная республика. Это в имперской России считается фашизмом. Значит у других народов есть законное право иметь свою республику, а мы русские должны забыть об этом


Что Вы называете - уровнять в правах?
Я уже писал, что на сегодняшний день, в мире не существует ни одного моноэтнического или монорассового государства.
Что Вы называете "национальной республикой"?

Повторю - геноцид направлен против этноса, а действия в Чечне - против государства.
Мужчина nightbear
Свободен
15-04-2006 - 00:44
QUOTE (Vit @ 15.04.2006 - время: 00:23)
Проблема "вымирания" никак не связана с гастарбайтерами. Они на русских, извините, презервативы не одевают....

Я же сказал - "инструмент". Добавлю - один из инструментов, посредством которых создаются условия для отрицательной демографии русских.
Мужчина nightbear
Свободен
15-04-2006 - 00:46
QUOTE (Vit @ 15.04.2006 - время: 00:41)
Повторю - геноцид направлен против этноса, а действия в Чечне - против государства.

Значит когда вырезали русские семьи - значит вырезали государство??? blink.gif
Мужчина Lad2028
Свободен
15-04-2006 - 00:49
QUOTE
Приведу пример из собственого опыта. Сегодня в Израиле существуют арабские районы, в которые израильтянину вход практически запрещён, именно потому, что ничем, кроме провокации беспорядков, появление там израильтян объяснить нельзя. И если я туда зайду, и получу по голове, то того, уто дал мне по голове посадят за хулиганство, а меня - за нарушение общественного порядка.
А если араб зайдет в израильские кварталы, по каким мотивам получит по голове он? Не будет ли это проявлением нетерпимости, разжиганием национальной розни, шовенизма, арабофобии и тп?
Если вы(израильтяне) поделили страну на районы где можете появлятся и куда вам вход закрыт, то к чему тогда учить как жить всем остальным? Если в Израиле все так и обстоит, то мне вас чесно говоря жалко даже... Я просто не могу себе представить что славянина заехавшего в Измайлово или Черкизово повяжут за нарушение общественного порядка. Уж лучше шовинизм чем такая жизнь!

QUOTE
Lad2028, объясните мне , тупому, зачем Вашим друзьям идти в заведение с полумесяцем? При учёте сегодняшних антимусульманских настроений, их появление там иначе как провокацией не назвать.
Так дело в том что они не бриты наголо, не носять открыто тяжелые ботинки, не забиты сватиками. Почти обычные парни, зашедшие продолжить вечер в кабак. Где тут правокация? Они же не в мечеть с куском сала зашли!

Теперь о "героине". Раз националистов знакомых не нашлось, то может есть знакомые, прошедшие Чечню, солдаты-срочники, контрактники, командированные, желетельно боевые. Пообщайтесь с ними на эту тему и пусть они поведеют свое мнение о чеченке,бросившейся под пулю ради спасения жизни русского офицера.




QUOTE
Мне просто интересно, насколько у нацистов и "сочувствующих" хватит изобретательности, для отмазок.
Низачет!

Свободен
15-04-2006 - 00:49
QUOTE (nightbear @ 14.04.2006 - время: 23:46)
QUOTE (Vit @ 15.04.2006 - время: 00:41)
Повторю - геноцид направлен против этноса, а действия в Чечне - против государства.

Значит когда вырезали русские семьи - значит вырезали государство??? blink.gif

Их убили не потому что у них в паспорте написано "русский", а потому что они являются символом ненавистного государства. Они ведь и чеченов убивают, которые готовы с Россией сотрудничать...

Это сообщение отредактировал Vit - 15-04-2006 - 22:52
Мужчина nightbear
Свободен
15-04-2006 - 00:57
QUOTE (Vit @ 15.04.2006 - время: 00:49)
Их убили не потому что у них в паспорте написано "русский", а потому что они являются символом ненавистного государства. Они ведь и чечнов убивают, которые готовы с Россией сотрудничать...

Убивали не символы - убивали ЛЮДЕЙ!!! furious.gif
Русских людей!!! За то, что они - русские, а не чечены!!!
Они прекрасно знали кого убивают!!!
Подобные высказывания считаю оправданием убийц! diablo.gif

Свободен
15-04-2006 - 01:07
QUOTE (Lad2028 @ 14.04.2006 - время: 23:49)
QUOTE
Приведу пример из собственого опыта. Сегодня в Израиле существуют арабские районы, в которые израильтянину вход практически запрещён, именно потому, что ничем, кроме провокации беспорядков, появление там израильтян объяснить нельзя. И если я туда зайду, и получу по голове, то того, уто дал мне по голове посадят за хулиганство, а меня - за нарушение общественного порядка.
А если араб зайдет в израильские кварталы, по каким мотивам получит по голове он? Не будет ли это проявлением нетерпимости, разжиганием национальной розни, шовенизма, арабофобии и тп?
Если вы(израильтяне) поделили страну на районы где можете появлятся и куда вам вход закрыт, то к чему тогда учить как жить всем остальным? Если в Израиле все так и обстоит, то мне вас чесно говоря жалко даже... Я просто не могу себе представить что славянина заехавшего в Измайлово или Черкизово повяжут за нарушение общественного порядка. Уж лучше шовинизм чем такая жизнь!

QUOTE
Lad2028, объясните мне , тупому, зачем Вашим друзьям идти в заведение с полумесяцем? При учёте сегодняшних антимусульманских настроений, их появление там иначе как провокацией не назвать.
Так дело в том что они не бриты наголо, не носять открыто тяжелые ботинки, не забиты сватиками. Почти обычные парни, зашедшие продолжить вечер в кабак. Где тут правокация? Они же не в мечеть с куском сала зашли!

Теперь о "героине". Раз националистов знакомых не нашлось, то может есть знакомые, прошедшие Чечню, солдаты-срочники, контрактники, командированные, желетельно боевые. Пообщайтесь с ними на эту тему и пусть они поведеют свое мнение о чеченке,бросившейся под пулю ради спасения жизни русского офицера.




QUOTE
Мне просто интересно, насколько у нацистов и "сочувствующих" хватит изобретательности, для отмазок.
Низачет!

Вы опять утрируете. Вы знаете, что в Израиле существуют так называемые "спорные территории", или "окупированные территории" если Вам так больше нравится. Часть из них находится под контролем ПА, часть под контролем Израиля. Так вот в арабские деревни, на этих территориях, вход израильтянам - воспрещён, в целях их же безопастности. Арабы, имеющие гражданство Израиля, передвигаются по Израилю свободно, не гражданам передвижение ограничено.
Я ни в коем случае не предлагаю делить Москву на Районы для "русских" и "не русских". Это было бы явным национализмом. Но, учитываю накалённую обстановку, предлагаю гражданам избегать лишних контактов. В любом случае - напавшие должны быть наказаны. Если среди них есть гастарбайтеры - немедленная депортация. Граждане - тюремное заключение по статье "преступление на национальной почве". Но, повторяю, надо избегать провокаций.

Свободен
15-04-2006 - 01:11
QUOTE (nightbear @ 14.04.2006 - время: 23:57)
QUOTE (Vit @ 15.04.2006 - время: 00:49)
Их убили не потому что у них в паспорте написано "русский", а потому что они являются символом ненавистного государства. Они ведь и чечнов убивают, которые готовы с Россией сотрудничать...

Убивали не символы - убивали ЛЮДЕЙ!!! furious.gif
Русских людей!!! За то, что они - русские, а не чечены!!!
Они прекрасно знали кого убивают!!!
Подобные высказывания считаю оправданием убийц! diablo.gif

Где в моих словах Вы увидели оправдание убийц?!!! furious.gif

Этих людей убили не потому что они руские, а потому что они не чеченцы! Они могли быть и украинцами, и белорусами, и евреями!

Мужчина Lad2028
Свободен
15-04-2006 - 01:18
QUOTE
Я ни в коем случае не предлагаю делить Москву на Районы для "русских" и "не русских". Это было бы явным национализмом. Но, учитываю накалённую обстановку, предлагаю гражданам избегать лишних контактов. В любом случае - напавшие должны быть наказаны. Если среди них есть гастарбайтеры - немедленная депортация. Граждане - тюремное заключение по статье "преступление на национальной почве". Но, повторяю, надо избегать провокаций.
Да на одну депортацию гастеров, нарушивших закон придется выделить немеряно денег! Да и с какой стати люди считающие этот город своим родным, дожны чего то там избегать? Это наш город, это наша страна! Они гости, почему я должен их боятся и избегать?

Свободен
15-04-2006 - 01:41
QUOTE (Lad2028 @ 15.04.2006 - время: 00:18)
QUOTE
Я ни в коем случае не предлагаю делить Москву на Районы для "русских" и "не русских". Это было бы явным национализмом. Но, учитываю накалённую обстановку, предлагаю гражданам избегать лишних контактов. В любом случае - напавшие должны быть наказаны. Если среди них есть гастарбайтеры - немедленная депортация. Граждане - тюремное заключение по статье "преступление на национальной почве". Но, повторяю, надо избегать провокаций.
Да на одну депортацию гастеров, нарушивших закон придется выделить немеряно денег! Да и с какой стати люди считающие этот город своим родным, дожны чего то там избегать? Это наш город, это наша страна! Они гости, почему я должен их боятся и избегать?

Не бояться и избегать. А избегать провокаций. Как временная мера, до тех пор, пока органы охраны правопорядка не наведут порядок. Параллельно добиваться законного пресечения коррупции, бандитизма, наркоторговли и т.д.
Источники финансирования депортации найти очень легко. Депортировать за счёт нанявшего их работодателя. Одного двух депортируете - за остальными сами работодатели следить будут. Или нанимать перестанут. Проверенно практикой wink.gif

Свободен
15-04-2006 - 01:42
То Vit
....я! Если Москва - российский город, чего россияне должны бояться заходить в определенные места своего города
Это те "Абдурахманы" должны бояться - при желании можно легко вспомнить о преступлениях их предков находившихся в составе Орды Бату-Хана в конце первой половины XIII века, когда они грабили и резали Московию

Свободен
15-04-2006 - 01:54
QUOTE (Сумасшедший @ 15.04.2006 - время: 00:42)
То Vit
....я! Если Москва - российский город, чего россияне должны бояться заходить в определенные места своего города
Это те "Абдурахманы" должны бояться - при желании можно легко вспомнить о преступлениях их предков находившихся в составе Орды Бату-Хана в конце первой половины XIII века, когда они грабили и резали Московию

Да никто не должен бояться. Они должны уважать россиян, не важно - русских или белоруссов и т.д. родившихся и выросших в России.
Это безусловно.
Я предлагаю некие временные формы поведения в создавшейся взрывоопасной ситуации, до тех пор, пока не будет найден цивилизованный выход из этой ситуации.
Если Вы на минуту задумаетесь, и попытаетесь спрогнозировать цепь событий, то Вы легко поймёте, к чему может привести подобное наведение порядка "патриотами"....

Если Вы сумеете придти к отличному от моего выводу, буду рад его обсудить.
Мужчина Lad2028
Свободен
15-04-2006 - 02:09
QUOTE
Не бояться и избегать. А избегать провокаций. Как временная мера, до тех пор, пока органы охраны правопорядка не наведут порядок. Параллельно добиваться законного пресечения коррупции, бандитизма, наркоторговли и т.д.
Vit, да Вы идеалист! Я чета не припомню когда последний раз нашу милицию называли органом охраны правопорядка. Ну а законное пресечение корупции, бандитизма и наркоторговли... Давно вы не были в России, очень давно!
Порой тесно общаюсь с людьми о которых мы говорим, с некоторыми дружу уже давно, так вот им по х..й на все это!


Свободен
15-04-2006 - 02:18
QUOTE (Lad2028 @ 15.04.2006 - время: 01:09)
QUOTE
Не бояться и избегать. А избегать провокаций. Как временная мера, до тех пор, пока органы охраны правопорядка не наведут порядок. Параллельно добиваться законного пресечения коррупции, бандитизма, наркоторговли и т.д.
Vit, да Вы идеалист! Я чета не припомню когда последний раз нашу милицию называли органом охраны правопорядка. Ну а законное пресечение корупции, бандитизма и наркоторговли... Давно вы не были в России, очень давно!
Порой тесно общаюсь с людьми о которых мы говорим, с некоторыми дружу уже давно, так вот им по х..й на все это!

Я - идеалист-реалист. Я стремлюсь к идеалу, с учётом реальности.
QUOTE
Порой тесно общаюсь с людьми о которых мы говорим, с некоторыми дружу уже давно, так вот им по х..й на все это!


В этом основная проблема! Людям, стоящим на страже порядка, порядок - пох... И это ужасно... Я, к сожалению, понимаю, что "правильные менты" остались только в сериалах. Но это не должно считаться нормой. С этим нужно бороться.

Я понимаю, что проще громить "иноземцев", но к какому результату это приведёт?
Мужчина Lad2028
Свободен
15-04-2006 - 02:56
Как то писал уже что своими глазами наблюдал смену жизненных приорететов и вобщем то падение молодого и честолюбивого офицера МВД. Когда то он тоже был достаточно радикален в суждения о кавказцах и прочих, но сейчас для него это одна из статей дохода. Конечно только по этому судит о всей структуре не стоит, но насколько знаю это далеко не еденичный случай. Можно конечно пробовать боротся и с этим, но на сколько фронтов придется вести борьбу и самое главное кому?

QUOTE
Я понимаю, что проще громить "иноземцев", но к какому результату это приведёт?
Выход один: работать лучше чем они, зарабатывать больше чем они, учится лучше чем они, рожать детей больше чем они. Но...
дальше просто не хочу продолжать эту мысль.

Свободен
15-04-2006 - 03:56
QUOTE
Можно конечно пробовать боротся и с этим, но на сколько фронтов придется вести борьбу и самое главное кому?



С этим бороться необходимо! В первую очередь! Победите коррупцию в органах, хотя бы в нижних чинах, - и проблем станет гораздо меньше.
Кому? Да тем же "патриотам". Если они такие патриоты - призваться в ряды доблесной российской милиции, и наводить порядок на законном основании, законными методами. Как Вам такое решение?

Свободен
15-04-2006 - 09:12
На мой взгояд, идеалистами (скажем так пока что) являются как раз те, кто заявляет - "с какой стати те или иные должны бояться заходить в такие-то районы большого города". Уже приводил случаи с Нью-Йорком, где был сам - не пойдет "нормальный человек" (любой национальности и цвета кожи) в Харлем или Браунсвилл, не пойдет в Уоттс в Лос Анджелесе. Нормальный человек не пойдет в фавелы Рио де Жанейро, прерасно известно, что можно не вернуться. И даже без всякого "национального вопроса". Это все тот же принцип осознания своих действий и ответственности за них - Бесвребро, насколько помню, писал про районы своего города (русские) в которые соваться было очень не безопасно. Преступность, простите... Разумеется, прибывшие иммигранты тут добавляют проблем, и даже немало, но списывать все ТОЛЬКО на них, почти всегда либо дешевый трюк либо намеренная провокация.. Да, с точки зрения соблюдения прав человека - каждый может идти куда хочет. Но, несмотря на наличие среди этих прав самого первейшего - рава на жизнь - гарантию того, что ты вернешься из такой "вылазки" не дает никто. Можно ведь и к тигру в клетку зайти - но лучше все-таки при этом быть укротителем..

Это сообщение отредактировал smm - 15-04-2006 - 09:24
Мужчина Бъёрн
Свободен
15-04-2006 - 10:20
QUOTE (Vit @ 14.04.2006 - время: 14:12)
В двух словах: партнёрство - подразумевает взаимозависимость, сотрудничество - независимость.


Рискую нарваться на офф-топик, но всё же…
Вообще-то, я хотел проверить как понимаешь эти слова ты.
Хорошо, привожу значения этих слов из словаря Ожегова.

СОТР?УДНИЧАТЬ, –аю, –аешь; несов.
1. с кем. Работать, действовать вместе, принимать участие в общем деле.
2. Быть сотрудником (во 2 знач.). С. в газете.
| сущ. сотр?удничество, –а, ср. Полезное с.


ПАРТНЁР, –а, м.
1. Участник какой–н. совместной деятельности. Деловой п. Торговый п. Страны-партнёры (государства — участники какого–н. союза, блока, соглашения). П. по рыбалке.
2. Участник (игры, танца, выступления) по отношению к другому участнику. Партнёры согласились на ничью. П. балерины.
| ж. партнёрша, –и (ко 2 знач.; разг.).
| прил. партнёрский, –ая, –ое.

Как видим, принципиального различия между значениями этих слов нет. И партнерство и сотрудничество – суть совместная деятельность. При любой совместной деятельности каждый из партнеров (или сотрудников) так или иначе зависит от другого партнера (или сотрудника). Причем эта зависимость не только производственная, но и финансовая.
Приводя пример с ВТО, я хотел лишь подчеркнуть, что при таких условиях ни о каком сотрудничестве, партнерстве не стоит и думать до тех пор, пока не будут учитываться интересы обеих сторон. Амеры же своего не упустят «по умолчанию» совсем недавно читал проект договора нашей Сах. ж/д с «Сахалинской энергией». Волосы дыбом стояли – если договор войдет в силу, нам каждое утро придется пересчитывать собственные пальцы – не отошли ли по договору другой стороне. Амеров оправдывает только одно – они заботятся о своих интересах. Но почему о своих интересах должны забывать мы? Объясни, почему любая попытка заявить о своих интересах, пытаться соблюдать их – и тут же раздаются вопли о русском шовинизме, имперских замашках? А также заискиваний о «простом» сотрудничестве?

Свободен
15-04-2006 - 10:34
И кто говорит, что НЕ надо заботиться о своих интересах? Что НЕ надо в любом договоре торговаться вокруг каждой запятой ("казнить нельзя помиловать" упорно в голову лезет)? И так далее. Одна из черт, которая меня восхищает в американцах и Америке как стране - умение отстаивать свои интересы. Прагматично, очень жестко, но, все же. в большинстве случаев - в рамках каких-то правил и законов. Вот на ЭТО я прямо-таки "молиться" готов. И кто мешает нам поступать так же??? Не отвергать американский подход к делу, как тут некоторые предлагают, а не стесняться учиться этому, как еще Петр I делал с Европой. Это у него были фразы типа - "мы этих стольников на верфь послали - еще и ртом "посрать"". Вот ЭТО на мой взгляд делать надо, а не чванливо спесью надуваться. Если уж проводить аналогии с романом- то мы сейчас можем стать либо "Бровкиными" либо князьями Буйносовыми и Лыковыми.Второе меня категорически не устраивает.. Их судьбу, надеюсь все помнят: один - в опале, другой - царский шут, и притом не самый умный..

Но уж никак не Америка виновата, что мы такие соглашения подписываем.. Америка вышибает себе наилучшие условия? - правильно делает. Повторяюсь - учиться надо..

Это сообщение отредактировал smm - 15-04-2006 - 10:52
Мужчина Бъёрн
Свободен
15-04-2006 - 10:57
QUOTE (smm @ 15.04.2006 - время: 10:34)
И кто говорит, что НЕ надо заботиться о своих интересах?

Так я ж про это ж и говорю 0096.gif
При этом, ох, повторяюсь, отстаивание русских интересов мнгновенно называется шовинизмом, а американских - общечеловеческими ценностями.

Свободен
15-04-2006 - 11:11
А вот здесь кое с чем не соглашусь. Американские ценности, естественно, не всегда совпадают с общечеловеческим (хотя и такое бывает тоже). Но вот отстаивание наших почему-то очень часто происходит в столь уродливых формах. что иначе как шовинизмом это назвать сложно. Научимся отстаивать "цивилизованно" - без выстрелов в спину, ударов железкой по голове и т.д - вот тогда можем претендовать на уважение и прочее. Не раньше. А вот ПОКА все крики "суперпатриотов" - "ах, нас не уважают и не любят" к сожалению меня часто смешат : при нашей "манере работать" - особо-то пока и не за что. Снова повторяюсь - учиться надо. И у Америки. Не всему. Но уж умению грамотно отстаивать свои интересы - уж точно.... devil_2.gif

Это сообщение отредактировал smm - 15-04-2006 - 12:49
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (36) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ...
  Наверх