актиний Свободен |
20-04-2014 - 17:27 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 17:24) О гипотетических санкциях и германской экономике. И? Сказать-то вы эти что хотели?))) |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 17:34 (актиний @ 20.04.2014 - время: 17:22) Опять-25.))) Каким образом ваши цифры доказывают ваше же предположение? Никаким. Этого может быть достаточно вам, но никак не мне. Какую форму доказательств вижу? Ну, уж точно не такую. Я вас поэтому и спрашивал - вы кому-то в мозг залезли и УВИДЕЛИ решение о не вводе денег именно в связи с санкциями или их ожиданием?) Нужна четкая, однозначная связь. Если вы ее не предоставили - это мои проблемы, что ли?))) Дадада, убедили..это никак не связано с политической атмосферой...просто скучно баблу стало на одном месте торчать и убежали... |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 17:35 (актиний @ 20.04.2014 - время: 17:27) И? Сказать-то вы эти что хотели?))) Вам, ничего! Хотя есть к вам вопрос...вы то сами как оцениваете причины оттока средств? |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 17:43 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 17:34) (актиний @ 20.04.2014 - время: 17:22) Опять-25.))) Каким образом ваши цифры доказывают ваше же предположение? Никаким. Этого может быть достаточно вам, но никак не мне. Какую форму доказательств вижу? Ну, уж точно не такую. Я вас поэтому и спрашивал - вы кому-то в мозг залезли и УВИДЕЛИ решение о не вводе денег именно в связи с санкциями или их ожиданием?) Нужна четкая, однозначная связь. Если вы ее не предоставили - это мои проблемы, что ли?))) Дадада, убедили..это никак не связано с политической атмосферой...просто скучно баблу стало на одном месте торчать и убежали... Деньги идут туда, где выгодней им работать. При чем тут текущие санкции (запреты на въезд, замораживание сотрудничества с НАСА и прочая фигня) или ожидания того, чего, может, и не будет? Итак, опять же в сухом остатке, имеем то, что ваше утверждение о влиянии ожидания санкций на макроэкономические показатели доказанным быть не может, следовательно, внимания не заслуживает. Это сообщение отредактировал актиний - 20-04-2014 - 17:47 |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 17:44 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 17:35) (актиний @ 20.04.2014 - время: 17:27) И? Сказать-то вы эти что хотели?))) Вам, ничего! Srg2003 об этом писал. Поддерживаю. |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 17:51 (актиний @ 20.04.2014 - время: 17:43) Деньги идут туда, где выгодней им работать. При чем тут текущие санкции (запреты на въезд, замораживание сотрудничества с НАСА и прочая фигня) или ожидания того, чего, может, и не будет? Именно так, но деньги не любят волатильности...никто не будет вкладывать средства, если возможные политические события повлияют на экономические процессы...с этим глупо спорить, ибо аксиома... |
БолотныйДоктор Женат |
20-04-2014 - 17:57 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 17:24) О гипотетических санкциях и германской экономике. Россия тоже много говорит о том, что нужно меньше зависеть от запада, больше развивать свои технологии и свои производства. |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 17:59 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 17:51) (актиний @ 20.04.2014 - время: 17:43) Деньги идут туда, где выгодней им работать. При чем тут текущие санкции (запреты на въезд, замораживание сотрудничества с НАСА и прочая фигня) или ожидания того, чего, может, и не будет? Именно так, но деньги не любят волатильности...никто не будет вкладывать средства, если возможные политические события повлияют на экономические процессы...с этим глупо спорить, ибо аксиома... Так нет событий.))) И влиять нечему. А то, что кто-то сказал "санкции" - не значит ничего. Потом, как-то не работает ваша аксиома. В США Йеллоустон может грохнуть в любой момент. Чего же никто не спешит оттуда деньги переводить? Деньги, они волатильности не любят. А тут вот-вот, жди потом возврата. Ну, так гиде ваша аксиома? Так что ваши построения не стоят и гроша. Деньги вводятся-выводятся, и никакие ожидания санкций на них не влияют. Это сообщение отредактировал актиний - 20-04-2014 - 18:02 |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:02 (БолотныйДоктор @ 20.04.2014 - время: 17:57) Россия тоже много говорит о том, что нужно меньше зависеть от запада, больше развивать свои технологии и свои производства. Угу...с советских времен это звучит, но доля импорта только увеличивалась каждый год, а за 23 года Россия стала частью западной экономики...но дело не только в технологиях, а в движении средств...для того что бы построить завод нужно привлечь деньги, а для этого нужна спокойная и привлекательная атмосфера... |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:07 (актиний @ 20.04.2014 - время: 17:59) Так нет событий.))) И влиять нечему. А то, что кто-то сказал "санкции" - не значит ничего. Потом, как-то не работает ваша аксиома. В США Йеллоустон может грохнуть в любой момент. Чего же никто не спешит оттуда деньги переводить? Деньги, они волатильности не любят. А тут вот-вот, жди потом возврата. Ну, так гиде ваша аксиома? События на Украине и гипотетические санкции, это и есть событие... Или вы хотите сказать ,что политические события никак не влияют? Четко ответьте. |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:08 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 18:02) (БолотныйДоктор @ 20.04.2014 - время: 17:57) Россия тоже много говорит о том, что нужно меньше зависеть от запада, больше развивать свои технологии и свои производства. Угу...с советских времен это звучит, но доля импорта только увеличивалась каждый год, а за 23 года Россия стала частью западной экономики...но дело не только в технологиях, а в движении средств...для того что бы построить завод нужно привлечь деньги, а для этого нужна спокойная и привлекательная атмосфера... В Швейцарии она спокойная. И? Что, туда прям все инвестиции перетекли?) |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:11 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 18:07) (актиний @ 20.04.2014 - время: 17:59) Так нет событий.))) И влиять нечему. А то, что кто-то сказал "санкции" - не значит ничего. Потом, как-то не работает ваша аксиома. В США Йеллоустон может грохнуть в любой момент. Чего же никто не спешит оттуда деньги переводить? Деньги, они волатильности не любят. А тут вот-вот, жди потом возврата. Ну, так гиде ваша аксиома? Так что ваши построения не стоят и гроша. Деньги вводятся-выводятся, и никакие ожидания санкций на них не влияют. События на Украине и гипотетические санкции, это и есть событие... Или вы хотите сказать ,что политические события никак не влияют? Четко ответьте. События влияют. ПРОИЗОШЕДШИЕ. А гипотетические санкции - нет. Ибо будущее - это не событие. Я же говорю, взрыв супервулкана в Америке - вопрос времени. То есть вопрос "взорвется или нет" вообще не стоит. Взорвется. Это гипотетическое событие. Если следовать вашей логике, в Америку вкладывать есть самый большой идиотизм. Ибо не сегодня-завтра рванет так, что никто вам ничего не отдаст. Ни тело кредита, ни проценты. Но вкладывают же. Это сообщение отредактировал актиний - 20-04-2014 - 18:17 |
DJIN Женат |
20-04-2014 - 18:13 Как всё сложно. Я вот сейчас не стал бы вкладывать деньги в бизнес на Украине. Потому что скорее всего деньги будут потеряны. Вероятность потерять намного больше чем приобрести. Высшего нет у меня, но есть большой опыт игрока в букмекерской конторе.))) |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:15 (DJIN @ 20.04.2014 - время: 18:13) Как всё сложно. В украинский бизнес и я бы не стал. Кто ж спорит? Только при чем тут нафиг санкции?) |
DJIN Женат |
20-04-2014 - 18:16 (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:15) (DJIN @ 20.04.2014 - время: 18:13) Как всё сложно. Я вот сейчас не стал бы вкладывать деньги в бизнес на Украине. Потому что скорее всего деньги будут потеряны. Вероятность потерять намного больше чем приобрести. Высшего нет у меня, но есть большой опыт игрока в букмекерской конторе.))) В украинский бизнес и я бы не стал. Кто ж спорит? Только при чем тут нафиг санкции?) А фиг его знает.... Смотря какие санкции. Если запретят в США въезд, то меня это не волнует. Это сообщение отредактировал DJIN - 20-04-2014 - 18:18 |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:17 (DJIN @ 20.04.2014 - время: 18:16) (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:15) (DJIN @ 20.04.2014 - время: 18:13) Как всё сложно. В украинский бизнес и я бы не стал. Кто ж спорит? Только при чем тут нафиг санкции?) А фиг его знает.... Текущие. |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:18 (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:08) В Швейцарии она спокойная. И? Что, туда прям все инвестиции перетекли?) Хотите поговорить об инвестициях в ЕС? В данной стране другие причины. Швейцария готова ограничить приток капитала в страну, чтобы спасти франк.здесь |
БолотныйДоктор Женат |
20-04-2014 - 18:20 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 18:07) События на Украине и гипотетические санкции, это и есть событие... Не, ну влияют, канеш. Ради этого США всё и затевали. Так или иначе "уесть" РФ. Планировали уесть вааще по полной, выгнав из Крыма. Но не получилось. Не получилось - и ладно. Сейчас выжимают остатки из того, что можно. Увеличить контингент и технику НАТО, например. Тоже не плохо. Ослабить хоть как то уменьшением инвестиций - тоже нормально. Мы просто считаем, что они бы делали это всё равно. Если бы не Украина - они бы использовали Сирию. Или ещё что. США считают, что слишком небольшое количество людей (РФ - около 140 миллионов) обладает слишком большим количеством ресурсов. И это несправедливо. Эта мысль всегда не даёт покоя многим странам. Отсюда и эта "нелюбоффь", а то и откровенная ненависть к России. Ничего не поделаешь, таковы реалии этой жизни. Нам нужно или всем сдохнуть, или всем доказать, что мы по праву владеем тем, чем владеем. |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:20 (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:11) А гипотетические санкции - нет. Ибо будущее - это не событие. Будущие, это ближайшие месяцы...если ситуация рассосется, отток замедлиться и возможно начнется обратный процесс...но это не раньше осени... |
DJIN Женат |
20-04-2014 - 18:21 (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:17) (DJIN @ 20.04.2014 - время: 18:16) (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:15) В украинский бизнес и я бы не стал. Кто ж спорит? Только при чем тут нафиг санкции?) А фиг его знает.... Текущие. Допустим у меня бизнес в Украине. Санкция по закрытию бизнеса граждан России в Украине коснётся меня очень. А текущие... Пока никак. |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:22 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 18:18) (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:08) В Швейцарии она спокойная. И? Что, туда прям все инвестиции перетекли?) Хотите поговорить об инвестициях в ЕС? Нет, не хочу. Мы еще с нашими не закончили.) И, если в каждой стране свои причины, то о каком мы тренде можем говорить?) |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:24 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 18:20) (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:11) А гипотетические санкции - нет. Ибо будущее - это не событие. Будущие, это ближайшие месяцы...если ситуация рассосется, отток замедлиться и возможно начнется обратный процесс...но это не раньше осени... Ближайшее. Но КАКОЕ? Я ж говорю, супервулкан тоже может рвануть завтра, и что? |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:25 (DJIN @ 20.04.2014 - время: 18:21) (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:17) (DJIN @ 20.04.2014 - время: 18:16) А фиг его знает.... Текущие. Допустим у меня бизнес в Украине. Ото ж. Текущие - пока никак. И я о чем и толкую. НИКАК. |
DJIN Женат |
20-04-2014 - 18:27 (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:24) (Sorques @ 20.04.2014 - время: 18:20) (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:11) А гипотетические санкции - нет. Ибо будущее - это не событие. Будущие, это ближайшие месяцы...если ситуация рассосется, отток замедлиться и возможно начнется обратный процесс...но это не раньше осени... Ближайшее. Но КАКОЕ? Я ж говорю, супервулкан тоже может рвануть завтра, и что? Думаю зависит от вероятности наступления события и от места применения такового. Нельзя разделить на белое и чёрное. Слишком много данных в условии задачи. |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:29 (БолотныйДоктор @ 20.04.2014 - время: 18:20) Не, ну влияют, канеш. Речь только об этом...а граждане доказывают, что нет...зачем не пойму, ибо это очевидная вещь... Ради этого США всё и затевали. Так или иначе "уесть" РФ. Планировали уесть вааще по полной, выгнав из Крыма. Но не получилось. Не получилось - и ладно. Сейчас выжимают остатки из того, что можно. Увеличить контингент и технику НАТО, например. Тоже не плохо. Ослабить хоть как то уменьшением инвестиций - тоже нормально. Мы просто считаем, что они бы делали это всё равно. Если бы не Украина - они бы использовали Сирию. Или ещё что. США считают, что слишком небольшое количество людей (РФ - около 140 миллионов) обладает слишком большим количеством ресурсов. И это несправедливо. Эта мысль всегда не даёт покоя многим странам. Отсюда и эта "нелюбоффь", а то и откровенная ненависть к России. Ничего не поделаешь, таковы реалии этой жизни. Нам нужно или всем сдохнуть, или всем доказать, что мы по праву владеем тем, чем владеем. Все страны и государства не любят друг друга, это нормально, ибо конкуренты...просто всем кажется, что их не любят сильнее других, личные мироощущения...по мне так Китай, Япония,США или ЕС, это экономические враги России...а у Японии, соответственно все те же, плюс Россия...остальное это плачь Ярославны...никто никого любить не обязан, а исключительно наоборот... |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:33 (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:24) Ближайшее. Но КАКОЕ? Я ж говорю, супервулкан тоже может рвануть завтра, и что? Вы троллите? Читайте посты...вам день и час нужно? Тогда засим закончили... |
avp Свободен |
20-04-2014 - 18:33 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 18:20) (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:11) А гипотетические санкции - нет. Ибо будущее - это не событие. Будущие, это ближайшие месяцы...если ситуация рассосется, отток замедлиться и возможно начнется обратный процесс...но это не раньше осени... Деньги, которые легко приходя и легко уходят - не инвестиции. Обыкновенный спекулятивный капитал. Инвестиции - это когда деньги вкладывают на года, на десятилетия, в расчете получить прибыль. |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:34 актиний Мультипостинг запрещен. Приведите посты в соответствие правил. |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:36 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 18:33) (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:24) Ближайшее. Но КАКОЕ? Я ж говорю, супервулкан тоже может рвануть завтра, и что? Вы троллите? Нет, я вам показываю изъян вашей логики. Только и всего. |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:36 (avp @ 20.04.2014 - время: 18:33) Деньги, которые легко приходя и легко уходят - не инвестиции. Обыкновенный спекулятивный капитал. Инвестиции - это когда деньги вкладывают на года, на десятилетия, в расчете получить прибыль. Вы тоже пишите с телефона и поэтому не читаете постов? Речь не о портфельных инвестициях, а о прямых. Разницу понимаете? |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:38 [QUOTE=Sorques , 20.04.2014 - время: 18:36][QUOTE=avp , 20.04.2014 - время: 18:33] Вы тоже пишите с телефона и поэтому не читаете постов? Речь не о портфельных инвестициях, а о прямых. Разницу понимаете?[/QUOTE] Понимаем. Но вы тут не удосужились привести ни единого примера, что отказ от прямого инвестирования был вызван ожиданием санкций. Ни единого... Это сообщение отредактировал актиний - 20-04-2014 - 18:39 |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:39 (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:36) Нет, я вам показываю изъян вашей логики. Только и всего. Логика железобетонная, об этом же и говорят все экономисты...а именно что плохие ожидания негативно влияют на инвестиции...это же пишут и все остальные в теме. Вы же уперлись и пишете "Какие ваши доказательства?"(с) При очевидных вещах, такие вопросы обычно называют троллингом. |
актиний Свободен |
20-04-2014 - 18:42 (Sorques @ 20.04.2014 - время: 18:39) (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:36) Нет, я вам показываю изъян вашей логики. Только и всего. Логика железобетонная, об этом же и говорят все экономисты...а именно что плохие ожидания негативно влияют на инвестиции...это же пишут и все остальные в теме. Вы же уперлись и пишете "Какие ваши доказательства?"(с) При очевидных вещах, такие вопросы обычно называют троллингом. Я не знаю, что такое "плохие ожидания". Выражайтесь яснее.) Неспособность доказать очевидное говорит о том, что это очевидное вовсе не очевидно). Так что мимо, увы и ах. Да, забыл. Вам же все разжевать нужно. Вот пример: Земля очевидно имеет форму шара. Это очень легко доказать (ну, к примеру, мачта парусника всегда видна на горизонте раньше корпуса). От вас я пока еще не увидел ни единого доказательства подобного рода. Это сообщение отредактировал актиний - 20-04-2014 - 18:45 |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:43 (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:38) Понимаем. Но вы тут не удосужились привести ни единого примера, что отказ от прямого инвестирования был вызван ожиданием санкций. Ни единого... В какой форме вы его видите? Заявление президентов компаний или порванные бумаги, с надписью план инвестиций? |
Sorques Женат |
20-04-2014 - 18:45 (актиний @ 20.04.2014 - время: 18:42) Я не знаю, что такое "плохие ожидания". Выражайтесь яснее. Слова волатильность, значит вы не слышали...понял...извините, что затеял с вами беседу... |