Взрослая социальная сеть
 A'nomaly Свободна |
19-12-2020 - 21:46 (Fleur de Lys @ 19-12-2020 - 20:43) Эх, ну вот как феминистам не относиться ко мне враждебно?)) Ну Вы же тоже к ним враждебно относитесь?) |
Fleur de Lys Замужем |
19-12-2020 - 22:06 (A'nomaly @ 19-12-2020 - 21:46) (Fleur de Lys @ 19-12-2020 - 20:43) Эх, ну вот как феминистам не относиться ко мне враждебно?)) Ну Вы же тоже к ним враждебно относитесь?) Следствие неоднократных непосредственных контактов :) Когда-то я относилась вполне положительно (ах, подростковая наивность!) – но в ходе жизни получила от них достаточно гадости. Сейчас-то я знаю, что от них ничего хорошего ждать не приходится - примерно как и от женоненавистников мужского пола. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 19-12-2020 - 22:07 |
| A'nomaly Свободна |
19-12-2020 - 22:21 (Fleur de Lys @ 19-12-2020 - 21:06) Следствие неоднократных непосредственных контактов :) Когда-то я относилась вполне положительно (ах, подростковая наивность!) – но в ходе жизни получила от них достаточно гадости. Сейчас-то я знаю, что от них ничего хорошего ждать не приходится - примерно как и от женоненавистников мужского пола. Очень интересно, а какие именно гадости они Вам лично доставили? Я хорошо отношусь к феминисткам. Считаю, что даже в наш век унисекса и равенства, они приносят не мало пользы людям, чьи права нарушаются. Другой вопрос, что я не люблю дур. А там, к сожалению, таких навалом, судя по некоторым их требованиям. Но как к таковому феминизму, это никак не относится.) Хотя в жизни наверно и не плохо иметь таких отдельных личностей. Захочешь слиться, скажешь мужику, что феминистка, сразу объяснять ничего не надо больше. Очень удобно  Это сообщение отредактировал A'nomaly - 19-12-2020 - 22:30 |
| Fleur de Lys Замужем |
19-12-2020 - 22:37 (A'nomaly @ 19-12-2020 - 22:21) (Fleur de Lys @ 19-12-2020 - 21:06) Следствие неоднократных непосредственных контактов :) Очень интересно, а какие именно гадости они Вам лично доставили? Некоторые вещи вспоминать нет настроения) Никакой пользы они не приносят. Плевать им на тех, кто попали в беду - только свои выгоды их волнуют. Помогают же порядочные люди - обоих полов. |
 dedO'K Женат |
20-12-2020 - 13:28 (Вингс @ 20-12-2020 - 08:59) (Francesco @ 19-12-2020 - 21:23) Почему люди, у которых не все гладко в семейных отношениях или вообще нет семьи, пытаются учить людей, у кого все хорошо в семье, как нужно строить семейные отношения? Только сильные духом могут для себя признать, что в ушибе ноги виноват вовсе не камень на дороге, а потому все камни вообще обязательно тоже в чём-то виноваты. Тут, главное, не путать законы физики с законами физиков, считающих себя самыми разумными, а потому непогрешимыми. Как то нарвался на одного свидетеля Иеговы, который начал склонять меня к своему вероисповеданию. Обрабатывал долго, страстно и грамотно, но с моими поправками на основе Священного Предания Церкви по ходу его аргументации. В конце концов он об'явил меня чокнутым еретиком, лишенным света Истины. Тоже, разумный. |
Island Girl Свободна |
20-12-2020 - 23:17 (Sorques @ 19-12-2020 - 00:27) Если не нравится, то либо это нужно позиционировать, О чём вы? Типа, не хочешь готовить-убираться - не делай этого? Я уже про это говорила. Если в семье дети, то какие варианты? Пусть сидят голодные в грязи? У женщин обычно больше ответственности по отношению к детям (ибо влияние ЖГС + вложили в детей гораздо больше, чем папаши). А как оно должно выглядеть? Мужчине в голову не должно прийти попросить еду разогреть, а женщине попросить гвоздь прибить, ибо это стереотип дел-обязанностей М&Ж? Соглашусь, что в каких то патриархальных раскладах, это так, но даже с конца 20 века ситуация иная в городах.. Так, чтобы обязанности по уходу за детьми и домашние хлопоты делились примерно поровну. Опять вы заладили про города. Это фантазия, ничем не подтвержденная. Гендерное неравенство по части распределения неоплачиваемого труда существует во всех населенных пунктах и странах. Хоть бы раз перешли по ссылке на исследования МОТ, Всемирного банка, ОЭСР, которые я приводила... Да, для ЧАСТИ женщин, в этом есть некое счастье брака.. НЕ ДЛЯ ВСЕХ, а для ЧАСТИ.. Если у них этих забот нет и формы отношений которую вы описали, то для них нет и счастья брака. Я в другой теме приводила исследование (правда, про американок ), что более 80 % матерей семейства чувствуют себя измотанными семейным менеджментом. Это тоже расхожий стереотип, мол, женщинам очень нравится без конца обо всех заботиться (мужчинам удобно так думать). Есть какая-то приятная суета, а есть быт белки в колесе: вскочить раньше всех, всех разбудить, приготовить завтрак, затем бегом с детьми в садик, потом также бегом, опаздывая, на работу, затем - с работы, опаздывая, в садик, затем с детьми в продуктовый, потом к плите - еду готовить, а после детей развивать/развлекать, купать, укладывать. Прибавим к этому такие "приятные" хлопоты, как стирка, уборка и пр. Вы спросите, где в этой схеме муж? Он слился с диваном и стал неразличим. (Либо свалил и, в лучшем, случае платит копеечные алименты). Так жили большинство женщин в СССР, так россиянки живут и сейчас, потому что: Исследования показывают, что во всех странах, включая и Россию, на долю женщин приходится существенно большая доля «неоплаченного труда», чем на долю мужчин. В среднем этот гендерный разрыв составляет 2,5 ч. в день. Россия (гендерный разрыв — 3,5 ч.) ближе всего к таким странам, как Турция, Мексика, Индия, где женщины посвящают в день «неоплачиваемому труду» на 4,3—5 ч.больше, чем мужчины. http://www.regionsar.ru/en Вы другой человек, я кстати тоже, но все люди разные, а вы говорите про некий единый недопустимый или неприятный сценарий отношений.. Нет ЕДИНОГО, я вам об этом уже несколько дней пишу.. У большинства одни и те же проблемы из-за гендерных стереотипов (и не только). Своё понимание я написал.. Это когда никто и ни к кому не предъявляет излишних требований, а существуют некие гласные или негласные договорённости.. Если они не соблюдаются, люди разбегаются.. Это касается не только брака, а и какой то совместной деятельности или дружбы.. Вы опять про отношения между людьми, а я про ваше понимание счастливой жизни в целом спрашивала. Я бы назвала счастливой такую жизнь, в которой радости и удовольствия больше, чем борьбы за выживание, страданий, огорчений и прочих негативных эмоций. Это сообщение отредактировал Island Girl - 21-12-2020 - 00:01 |
Sorques Женат |
21-12-2020 - 00:08 (Island Girl @ 20-12-2020 - 23:17) О чём вы? Типа, не хочешь готовить-убираться - не делай этого? Я уже про это говорила. Если в семье дети, то какие варианты? Пусть сидят голодные в грязи? Я не очень понимаю вопрос, вернее его мотивы.. Когда человек заводит детей, то наверное предполагает, что его возникнут некоторые обязанности и не обязательно ему в этом кто то будет помогать.. Пообещать могут, а выполнить, это не факт.. Всего касается и всех полов..это неожиданность? У женщин обычно больше ответственности по отношению к детям (ибо влияние ЖГС + вложили в детей гораздо больше, чем папаши). Безусловно так.. Как женщине может помочь изменить ситуацию феминизм? Я технически этого не понимаю.. Так, чтобы обязанности по уходу за детьми и домашние хлопоты делились примерно поровну. Опять вы заладили про города. Это фантазия, ничем не подтвержденная. Подтверждённая реальностью.. Иначе скандалы и развод.. Все очень просто.. Попробуйте сами, а не читайте выкладки британских учёных.. более 80 % матерей семейства чувствуют себя измотанными семейным менеджментом Зачем они замуж выходили? Сериалов насмотрелись или романов начитались? Я женился очень рано, зачем не знаю, потом когда оба подросли мирно разбежались..если что то не нравится, никто не держит.. Вы спросите, где в этой схеме муж? Он слился с диваном и стал неразличим У женщин которые живут по этой схеме, некие обязательства перед мужчинами, которые "слились с диваном"? Кто или что мешает это прекратить? Когда замуж выходила, опыта семьи, знакомых, подруг..СМИ, романов, кинофильмов, было недостаточно для понимания? Чем тогда поможет феминизм? я про ваше понимании счастливой жизни в целом спрашивала. Я бы назвала счастливой такую жизнь, в которой радости и удовольствия больше, чем борьбы за выживание, страданий, огорчений и прочих негативных эмоций. Глобально, без относительно брака и отношений М и Ж? Не знаю... Но независимость, один их факторов некого счастье, для меня это важно..но признаю и зеркальные права на это к других..Хотя слово очень затасканное до пошлости и шаблонное.. |
| A'nomaly Свободна |
21-12-2020 - 01:18 (Sorques @ 20-12-2020 - 23:08) (Island Girl @ 20-12-2020 - 23:17) О чём вы? Типа, не хочешь готовить-убираться - не делай этого? Я уже про это говорила. Если в семье дети, то какие варианты? Пусть сидят голодные в грязи? Я не очень понимаю вопрос, вернее его мотивы.. Когда человек заводит детей, то наверное предполагает, что его возникнут некоторые обязанности и не обязательно ему в этом кто то будет помогать.. Пообещать могут, а выполнить, это не факт.. Всего касается и всех полов..это неожиданность? В смысле человек заводит детей? Один человек не может сам по себе завести детей, если только он не зачал ребенка от святого духа. Поэтому ответственность за ребенка должны нести оба родителя. И готовить и уроки учить и в детский сад водить. Но почему то да, в основном эти обязанности несут женщины. Вы так не считаете?) |
| Sorques Женат |
21-12-2020 - 01:27 (A'nomaly @ 21-12-2020 - 01:18) Но почему то да, в основном эти обязанности несут женщины. Вы так не считаете?) А я не знаю почему.. Это проблемы конкретных отношений.. Те мужчины, которые ходят на родительские собрания или отвозят детей в школу, с другой планеты? Я по молодости, несколько раз, ездил на машине с приятелями на юг.. Начинались естественные бытовые проблемы и недопонимания, но решались путём договоренностей, а когда не решались, то с такими людьми больше ездили.. Все просто.. |
| A'nomaly Свободна |
21-12-2020 - 01:30 (Sorques @ 21-12-2020 - 00:27) (A'nomaly @ 21-12-2020 - 01:18) Но почему то да, в основном эти обязанности несут женщины. Вы так не считаете?) А я не знаю почему.. Это проблемы конкретных отношений.. Те мужчины, которые ходят на родительские собрания или отвозят детей в школу, с другой планеты? Нет. Не все так просто. Пример не корректный. В поездку можно поехать второй раз или нет, если ошиблись с попутчиком. Ребенка обратно не родишь от другого, если попутчик не тот. |
| Sorques Женат |
21-12-2020 - 01:51 (A'nomaly @ 21-12-2020 - 01:30) Нет. Не все так просто. Пример не корректный. В поездку можно поехать второй раз или нет, если ошиблись с попутчиком. Ребенка обратно не родишь от другого, если попутчик не тот. Прежде чем заводить детей, нужно как то анализировать партнера, либо ни о чем не сожалеть и расчитывать только на себя.. Но не могу понять, как в этом контексте феминизм? Чем он поможет? Общество феминисток брошюры раздаст? Так о о проблемах в браке миллиарды букв исписаны..чужой опыт или слова, далеко не всех учит... Это сообщение отредактировал Sorques - 21-12-2020 - 01:53 |
| A'nomaly Свободна |
21-12-2020 - 02:16 (Sorques @ 21-12-2020 - 00:51) (A'nomaly @ 21-12-2020 - 01:30) Нет. Не все так просто. Пример не корректный. В поездку можно поехать второй раз или нет, если ошиблись с попутчиком. Ребенка обратно не родишь от другого, если попутчик не тот. Прежде чем заводить детей, нужно как то анализировать партнера, либо ни о чем не сожалеть и расчитывать только на себя.. Но не могу понять, как в этом контексте феминизм? Чем он поможет? Общество феминисток брошюры раздаст? Так о о проблемах в браке миллиарды букв исписаны..чужой опыт или слова, далеко не всех учит... Это в контексте того, что ответственность за свои действия нести должны оба. От секса бывают дети. Почему за ребенком должна следить только жена? Понятно, что в паре двух взрослых детей, можно не делать что то, что не хотят. Но когда появляется третий в семье, что хочешь-не хочешь, ты несешь за него ответственность и обязан. Так вот феминизм к этому относится тем, что не только женщина должна нести ответственность, но и мужчина. Пусть шурует на кухню, готовит ребенку завтрак, ужин и обед и отводит в детский сад, школу и следит за уроками. И не тогда, когда хочешь, а тогда - когда надо. Только не говорите про себя, Вы пример для мужчин))) |
| Sorques Женат |
21-12-2020 - 02:38 (A'nomaly @ 21-12-2020 - 02:16) . Почему за ребенком должна следить только жена? Понятно, что в паре двух взрослых детей, можно не делать что то, что не хотят. Но когда появляется третий в семье, что хочешь-не хочешь, ты несешь за него ответственность и обязан. Так вот феминизм к этому относится тем, что не только женщина должна нести ответственность, но и мужчина. Пусть шурует на кухню, готовит ребенку завтрак, ужин и обед и отводит в детский сад, школу и следит за уроками. И не тогда, когда хочешь, а тогда - когда надо. Только не говорите про себя, Вы пример для мужчин))) Кто сказал что должна Только она? Это зависит от ситуации, отношений в семье.. Если женщина не работает, то наверное должна, если мужчина не работает, то он должен.. Так вот феминизм к этому относится тем, что не только женщина должна нести ответственность, но и мужчина. Я не понимаю какова его роль.. Что то вроде кружка по обучению уважения друг к другу? Тогда это касается не только отношений разных полов.. Пусть шурует на кухню, готовит ребенку завтрак, ужин и обед и отводит в детский сад, школу и следит за уроками. И не тогда, когда хочешь, а тогда - когда надо. Только не говорите про себя, Вы пример для мужчин))) Спасибо за лестную оценку, но я жуткий лентяй, но вы написали одно правильное слово НАДО, им и руководствуются в основном взрослые люди..у меня также себя и вели-ведут приятели, которые не образец добродетели, но семья это коллективное творчество, где недолго возможно одному ездить за счёт другого..это практические соображения, для общего спокойствия, а значит личного комфорта, ибо когда два человека что то несут, один не может отбежать и стоять в стороне, это нарушение многих общепринятых норм.. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-12-2020 - 03:07 |
| Fleur de Lys Замужем |
21-12-2020 - 12:52 (A'nomaly @ 21-12-2020 - 02:16) Понятно, что в паре двух взрослых детей, можно не делать что то, что не хотят. Но когда появляется третий в семье, что хочешь-не хочешь, ты несешь за него ответственность и обязан. Так вот феминизм к этому относится тем, что не только женщина должна нести ответственность, но и мужчина. Пусть шурует на кухню, готовит ребенку завтрак, ужин и обед и отводит в детский сад, школу и следит за уроками. И не тогда, когда хочешь, а тогда - когда надо. Простите, вмешаюсь, но почему, например, мой папа не пренебрегал своими отцовскими обязанностями и думал о своих детях? Из-за всяких -измов? Нет, потому что любил нас. В отличие от кучи чуваков вокруг, которые все такие продвинутые и понтовые, и считают себя офигеть какими папашами, лишь тупо выделив на ребенка горстку денег. Но что с такими сделать? Угрозами и наказаниями их не превратить в нормальных отцов. |
| Вюлэгё Свободен |
21-12-2020 - 13:54 Есть семьи, где жена работает пол дня или нет работы, муж целый день, он получает в 2-3... раза больше её, не должен же он придя с работы брать на себя половину заботы по хозяйству, о детях... Если рабочий день одинаков, тогда конечно желательно вместе делать или кто за что отвечает и помогают при возможности бабушки и дедушки или наём домработниц в богатых семьях... |
| dedO'K Женат |
21-12-2020 - 15:51 (A'nomaly @ 21-12-2020 - 02:18) (Sorques @ 20-12-2020 - 23:08) (Island Girl @ 20-12-2020 - 23:17) О чём вы? Типа, не хочешь готовить-убираться - не делай этого? Я уже про это говорила. Если в семье дети, то какие варианты? Пусть сидят голодные в грязи? Я не очень понимаю вопрос, вернее его мотивы.. Когда человек заводит детей, то наверное предполагает, что его возникнут некоторые обязанности и не обязательно ему в этом кто то будет помогать.. Пообещать могут, а выполнить, это не факт.. Всего касается и всех полов..это неожиданность? В смысле человек заводит детей? Один человек не может сам по себе завести детей, если только он не зачал ребенка от святого духа. Поэтому ответственность за ребенка должны нести оба родителя. И готовить и уроки учить и в детский сад водить. Но почему то да, в основном эти обязанности несут женщины. Вы так не считаете?) Один. Именно, один человек получает в дар ребёнка. И несёт за него личную ответственность перед Богом и ближними. Один и лично, а не некие "мы" и с неким долевым участием в ответственности перед непонятно кем и правами непонятно от кого. |
| dedO'K Женат |
21-12-2020 - 16:00 (Sorques @ 21-12-2020 - 01:08) Независимость- это состояние бесполезности, бесцельности и бессмысленности существования. Странная цель для живущего и действующего в зависимости от условий и обстоятельств жизнедеятельности: прекращение зависимости, а значит, жизнедеятельности. |
| Вюлэгё Свободен |
22-12-2020 - 14:23 (Вингс @ 22-12-2020 - 05:04) Ну как-то корявенько к вас получилось. Сравнительно с таким юмором у меня "прямо". |
| A'nomaly Свободна |
22-12-2020 - 19:32 (dedO'K @ 21-12-2020 - 14:51) Один. Именно, один человек получает в дар ребёнка. И несёт за него личную ответственность перед Богом и ближними. Один и лично, а не некие "мы" и с неким долевым участием в ответственности перед непонятно кем и правами непонятно от кого. Один, это когда человек один участвует в процессе. Когда оба, то и несут ответственность поровну. А то сексом занимаются оба, а несет ответственность за это один, нет. Оба занимались, оба и несут. И да, я атеистка и мне Ваши проповеди, как зайцу триппер. Не надо мне свою веру навязывать. |
| A'nomaly Свободна |
22-12-2020 - 19:35 Я беру среднестатистическую семью, где оба родителя работают. А не те мифические истории, где он в шахте, а она в это время на белом лайнере в кругосветном путешествии. |
| Вюлэгё Свободен |
23-12-2020 - 14:33 (Вингс @ 23-12-2020 - 03:52) Прямо что?: Написано "прямо", в чём корявость моего поста по твоему? Я стараюсь выражаться логично, обосновано и на русском языке. |
| dedO'K Женат |
23-12-2020 - 16:21 (A'nomaly @ 22-12-2020 - 20:32) (dedO'K @ 21-12-2020 - 14:51) Один. Именно, один человек получает в дар ребёнка. И несёт за него личную ответственность перед Богом и ближними. Один и лично, а не некие "мы" и с неким долевым участием в ответственности перед непонятно кем и правами непонятно от кого. Один, это когда человек один участвует в процессе. Когда оба, то и несут ответственность поровну. А вы, как атеистка, перед кем несёте ответственность, тоесть, держите ответ, если нет у вас строгого и любимого Отца, Учителя, Утешителя, который вправе поставить перед вами задачу и требовать её исполнения? Каким то мошенничеством попахивает: типа, я ответственен, но отвечать некому да и незачем. Сексом могут заниматься, хоть, двадцать человек и, даже, не совсем человек. Но ответственен тот, кому Бог дал ребёнка и об'яснил: зачем. |
| A'nomaly Свободна |
23-12-2020 - 16:47 (dedO'K @ 23-12-2020 - 15:21) А вы, как атеистка, перед кем несёте ответственность, тоесть, держите ответ, если нет у вас строгого и любимого Отца, Учителя, Утешителя, который вправе поставить перед вами задачу и требовать её исполнения? Каким то мошенничеством попахивает: типа, я ответственен, но отвечать некому да и незачем. Я ничего не поняла, это какая то секта?)) |
| dedO'K Женат |
23-12-2020 - 20:06 (A'nomaly @ 23-12-2020 - 17:47) (dedO'K @ 23-12-2020 - 15:21) А вы, как атеистка, перед кем несёте ответственность, тоесть, держите ответ, если нет у вас строгого и любимого Отца, Учителя, Утешителя, который вправе поставить перед вами задачу и требовать её исполнения? Каким то мошенничеством попахивает: типа, я ответственен, но отвечать некому да и незачем. Я ничего не поняла, это какая то секта?)) Не знаю. Я, ж, не в теме: что и с какой целью вы называете сектой. |
| A'nomaly Свободна |
23-12-2020 - 20:37 (dedO'K @ 23-12-2020 - 19:06) Не знаю. Я, ж, не в теме: что и с какой целью вы называете сектой. Вот и мне не понятно, с какой целью Вы мне говорите о неизвестных мне мужиках. С меня никто ничего не требует. Кроме СК, там прописана ответственность родителей, за своих детей. Там как раз оба родителя несут за ребенка ответственность. Все честно. |
| dedO'K Женат |
23-12-2020 - 22:58 (A'nomaly @ 23-12-2020 - 21:37) (dedO'K @ 23-12-2020 - 19:06) Не знаю. Я, ж, не в теме: что и с какой целью вы называете сектой. Вот и мне не понятно, с какой целью Вы мне говорите о неизвестных мне мужиках. С меня никто ничего не требует. Кроме СК, там прописана ответственность родителей, за своих детей. Там как раз оба родителя несут за ребенка ответственность. Все честно. Не оба родителя, а каждый гражданин. Если вы о кодексе. Ни в каких кодексах никаких государств срок на двоих не делится. Если не верите, можете спросить у того, перед кем отвечаете за ребёнка. |
| A'nomaly Свободна |
23-12-2020 - 23:07 (dedO'K @ 23-12-2020 - 21:58) (A'nomaly @ 23-12-2020 - 21:37) (dedO'K @ 23-12-2020 - 19:06) Не знаю. Я, ж, не в теме: что и с какой целью вы называете сектой. Вот и мне не понятно, с какой целью Вы мне говорите о неизвестных мне мужиках. С меня никто ничего не требует. Кроме СК, там прописана ответственность родителей, за своих детей. Там как раз оба родителя несут за ребенка ответственность. Все честно. Не оба родителя, а каждый гражданин. Если вы о кодексе. Ни в каких кодексах никаких государств срок на двоих не делится. Если не верите, можете спросить у того, перед кем отвечаете за ребёнка. Какой срок? Про какие сроки Вы говорите? Я про обязанности родителей толкую. Про другие государства не знаю, говорю о России. СК РФ ст 63. Почитайте, там все хорошо написано. |
| dedO'K Женат |
25-12-2020 - 15:54 (A'nomaly @ 24-12-2020 - 00:07) (dedO'K @ 23-12-2020 - 21:58) (A'nomaly @ 23-12-2020 - 21:37) Вот и мне не понятно, с какой целью Вы мне говорите о неизвестных мне мужиках. С меня никто ничего не требует. Кроме СК, там прописана ответственность родителей, за своих детей. Там как раз оба родителя несут за ребенка ответственность. Все честно. Не оба родителя, а каждый гражданин. Если вы о кодексе. Ни в каких кодексах никаких государств срок на двоих не делится. Если не верите, можете спросить у того, перед кем отвечаете за ребёнка. Какой срок? Про какие сроки Вы говорите? Я про обязанности родителей толкую. Если там написано, что за ребёнка несут коллективную ответственность все, кто участвовал в его зачатии выносе и рождении, причём, непонятно, куда несут и зачем, можете смело вычеркивать её из применения. Она не будет иметь силу, ибо она- не подзаконный акт, а декларация ни о чём. Ответственность, всегда, индивидуальна, адресна, конкретна и имеет возможность применения карательных мер на случай нарушения предписанных требований. |
| Island Girl Свободна |
29-12-2020 - 23:32 (Sorques @ 21-12-2020 - 00:08) Я не очень понимаю вопрос, вернее его мотивы.. Когда человек заводит детей, то наверное предполагает, что его возникнут некоторые обязанности и не обязательно ему в этом кто то будет помогать.. Пообещать могут, а выполнить, это не факт.. У вас как у типичного мизогина есть два вида реакции при обсуждении какой-либо проблемы, касающейся большинства женщин: - упорное отрицание наличия проблемы; - сведение разговора к тому, что в проблеме (которой нет) виноваты сами женщины. (В частности, не предугадали, что муж не будет помогать с ребёнком). По закону у родителей вообще-то равные права и обязанности. По факту в РФ (и во многих других странах) почти всё воспитание детей на женщинах. Но вы же эту проблему всю дорогу отрицаете. Феминистки критикуют патриархальные конструкты и гендерные стереотипы (а не женщин, вляпавшихся благодаря им), честно предупреждают о проблемах, скрываемых и отрицаемых патриархалами, призывают не торопиться с браком и рождением детей под давлением всех вокруг. У мизогинов-патриархалов всё наоборот. Сначала галдят про то, что "замуж, дети - это огромное счастье", "думать некогда, надо рожать, а то часики тикают", "забыв" упомянуть о подводных камнях, потом злорадствуют: "А как ты хотела, думала будет легко?" Или, как вы: "Когда человек заводит детей... не обязательно ему в этом кто то будет помогать.." При этом оправдываете репродуктивное давление на женщин (мол, это делается из добрых побуждений). Более того, как я поняла из нашего разговора, вы не сторонник того, чтобы рассказывать девочкам правду об отношениях, браке, материнстве без романтизации. Зато сторонник того, чтобы при случае попрекнуть женщину, мол, должна была наперед знать, как всё будет. Подтверждённая реальностью.. Иначе скандалы и развод.. Все очень просто.. Попробуйте сами, а не читайте выкладки британских учёных.. В том и дело, что я ссылаюсь не на британских ученых, а на исследования ОЭСР, Всемирного банка, Международной организации труда и т.д. Вы же ссылаетесь на себя и своих приятелей в нелепой попытке опровергнуть данные вышеперечисленных организаций. Позволить себе признать очевидную проблему вы не можете, ибо такое признание противоречит вашему нарративу, мол, гендерное равенство давно достигнуто, все проблемы женщин решены, а феминистки лишь зря мутят воду. Провальный аргумент про разводы, ибо РФ - чемпион мира по разводам и в качестве одной из основных причин эксперты как раз называют двойную нагрузку на женщин (оплачиваемая работа + дети и домашнее хозяйство). Зачем они замуж выходили? Сериалов насмотрелись или романов начитались? Наслушались сказочников вроде вас, которые уверяли, что счастье женщины в семье и детях. Шутка (не совсем). Вы опять хотите обвинить во всём женщин, мол, САМИ начитались и насмотрелись. Это, мягко говоря, очень упрощенные представления, связанные с отсутствием базовых знаний о гендерной социализации (и социализации вообще). Я уже говорила, что навязывание детям гендерной роли, внушение гендерных стереотипов начинается с раннего детства, в первую очередь, в родительской семье. Затем, конечно, влияние школы, СМИ и т.д. Девочки в этом никак не виноваты. скрытый текст Когда замуж выходила, опыта семьи, знакомых, подруг..СМИ, романов, кинофильмов, было недостаточно для понимания? Понимания чего? А то вас послушать, так счастье женщины в семье и детях, никакой проблемы с гендерным неравенством в семье нет и т.д. Когда реальность противоречит глубоко укоренившимся в бессознательном стереотипам, большинство людей (вы в их числе), больше верят с стереотипам. Вот такой парадокс. И потом, как я уже говорила, со стороны, видно далеко не всё. Люди обычно стараются "не выносить сор из избы", "держать лицо" на публике. В сожалениях о материнстве вообще не принято признаваться. Это сообщение отредактировал Island Girl - 29-12-2020 - 23:44 |
| Island Girl Свободна |
29-12-2020 - 23:38 (Sorques @ 21-12-2020 - 00:08) Глобально, без относительно брака и отношений М и Ж? Не знаю... Но независимость, один их факторов некого счастье, для меня это важно..но признаю и зеркальные права на это к других..Хотя слово очень затасканное до пошлости и шаблонное.. Да, я спрашивала о том, какую жизнь можно назвать счастливой в целом, а вы мне говорите про счастье в отношениях или просто факторы счастья перечисляете. Ну, ладно. Хорошо, независимость как фактор счастья. Взять среднестатистическую российскую женщину с маленьким ребёнком: она зависит от государственных пособий, финансово зависит от мужа, потом зависит от детского сада (когда в пандемию сады закрывали, работающие женщины взвыли и не знали, куда деваться), зависит от помощи мам-бабушек с детьми и т.д. Она больше себе не хозяйка, у неё практически нет личного времени для отдыха и хобби, элементарно не может из дома выйти, не отпросившись у мужа (чтобы он присмотрел за ребёнком). Опять не соответствует перечисляемым вами факторам счастья (независимость, "минимум должен-обязан"). Почему желаете другим того, что не сделало бы счастливым вас? |
Ором Женат |
30-12-2020 - 18:29 (Island Girl @ 29-12-2020 - 23:38) Она больше себе не хозяйка, у неё практически нет личного времени для отдыха и хобби, элементарно не может из дома выйти, не отпросившись у мужа (чтобы он присмотрел за ребёнком). Опять не соответствует перечисляемым вами факторам счастья (независимость, "минимум должен-обязан"). А зачем так люди живут? |
tschir Свободен |
31-12-2020 - 13:40 Ерунда это всё. Если так рассуждать, то невозможно найти никого, кто от кого-нибудь не зависел. Жена зависит от мужа, муж от своего начальника, начальник от директора, директор от собственника собственник от конкурентов... Независимость - это самообман, если, конечно, человек живет в обществе. |