yellowfox Женат |
24-05-2012 - 16:58
Что значит "зашоренной современной пропагандой"? Я антикоммунистом стал не в 90-е годы, и не в 80-е, а в 70-е, когда стал немного постарше. Это в 5 классе я был примерным пионером и искренне считал, что живу в лучшей в мире стране, просто не зная как живут другие страны, и что такой жить нормально. Это как в фильме "Небеса обетованные". "Я другой такой страны не знаю",- "Никакой другой страны я не знаю, нигде я не была", Это людей, которые всю жизнь прожили при социализме так зашорила коммунистическая пропаганда, что вросла к ним в мозг. "Самые страшные люди-это фанатики",- Абу Али ибн Сина, прозванный на западе Авиценной. |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 17:05
Да лучше уж быть зашоренным коммунистической пропагандой, чем человеком, способным продать всю свою страну только ради возможности покупать жвачки и смотреть фильмы, какие хочется... |
||||||
yellowfox Женат |
24-05-2012 - 17:11 И чего я продал, и, главное кому, и самое главное, где деньги? В жизни не купил ни одной жвачки и ни разу не был в "Макдональдсе". А Родину продали, Ваши дорогие и горячо любимые партийные боссы, идеологи коммунистической пропаганды во главе с Горбачевым. |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 17:34
Т.е. отгородиться от реальности, отрицать факты и жить как жили в суровые годы борьбы - это мудрое восприятие? |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 17:35
А может быть лучше быть не зашоренным и любить свою Родину? |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 17:44
А есть за что? Настоящее Родины ужасно, будущее еще хуже. Только прошлое-то и было, которым можно было гордиться, да и то грязью заляпали... |
||||||
Клим Самгин Свободен |
24-05-2012 - 17:47
В советской пропаганде, очевидно... |
||||||
1NN Свободен |
24-05-2012 - 17:56 Расстрою вас - прошлое было невыносимо хуже. Его немного почистили... |
||||||
Наперсник Свободен |
24-05-2012 - 18:16 Искатель наслаждений, я прошу прощения, но сколько вам годков?.....только честно Это сообщение отредактировал Наперсник - 24-05-2012 - 18:22 |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 18:18
Вот только почистили его избирательно, местами. А остальные места просто грязью залили. И теперь всякие гавнаписатели вроде Сванидзе пытаются всех убедить, что так и было... |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 18:18
35. |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 18:33
Нормальное настоящее. А будущее от нас зависит Кто заляпал и чем - мне не понятно Я и сейчас горжусь великим прошлым моей Родины Но, если честно, зашоренным жить куда проще |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 18:36
Моему сыну столько же Только взгляды у него другие. И гордится прошлым и знает его хорошо |
||||||
yellowfox Женат |
24-05-2012 - 19:01 Всем ярым сторонникам социализма рекомендую посмотреть фильм- "Жили была одна баба". О жизни простой русской крестьянки в тамбовской губернии. 1 мировая, революция, гражданская война. Режиссер Андрей Смирнов- автор "Белорусского вокзала." Я очень уважаю и этот фильм и режиссера. Он 20 лет провел в Тамбовском архиве, хотел снять исторически достоверный фильм. Только подлинные архивные документы. По словам самого режиссера- "Я такого ужаса больше нигде не видел, многие вещи просто нельзя показывать в фильме. И самое ужасное - что все это правда". |
||||||
1NN Свободен |
24-05-2012 - 19:09
Вот поэтому наше прошлое так тщательно и многократно переписывали, перекраивали, переделывали... Иначе простому человеку грозила реальная опасность сойти с ума! Какая уж тут гордость за "великую державу"?!! (Впрочем, реальная история самых передовых стран содержит не менее ужасные страницы). |
||||||
-Ягморт- Свободен |
24-05-2012 - 19:11
Смотрел, фильм оч трудный, его так с ходу не слямзить .))) |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 19:11
А посмотреть что-нибудь подобное о Французской революции 1789-94 гг. никому ничего не посоветуете, что там тогда творилось? Однако французы ей гордятся, особенно теми завоеваниями, которые им эта революция дала. А у нас все плачут о том, как же было здорово до революции, можно было коров на мелочь в кармане покупать, да злобные большевики все порушили... Однако возвращаясь к теме разговора - рекомендую другой исторически достоверный фильм посмотреть, "Иди и смотри" называется. Он о том, с чем пришлось столкнуться советским гражданам в 1941-м. И надо ли было от ТАКОГО защищать Родину, даже ценой своей жизни... Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 24-05-2012 - 19:15 |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 19:18
Кстати, когда впервые посмотрел французские фильмы (исторические, а не комедии-детективы) - был удивлен - как же они такую грязь про свою страну показывают) Потому как воспитан был на фильмах "соцреализма", где показывали полуправду. Я не помню названий - поищите, посмотрите. Из современных - "Дантон" с Депардье |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 19:28
Так это не грязь, это реальность. А у нас как раз сплошная грязь, вон сколько ее наснимали за последние годы: "Штрафбат", "Сволочи", михалковская гавнатрилогия про "Утомленных солнцем" и многое, многое другое. И в КАЖДОМ фильме - сплошная "кровавая гэбня" в синих фуражках, которая кроме как репрессиями ничем больше не занималась, тупые генералы, жестокие политруки и героические штрафники и уголовники, которые собственно и выиграли войну исключительно под дулами пулеметов заградотрядов. А "соцреализм", на мой взгляд - это например "Горячий снег" и "В бой идут одни старики", где люди держались на силе воли, а не на угрозе быть расстрелянными заградотрядами... |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 19:56
Дык Вы оказывается киновед Ну зашоренным так проще "Проверки на дорогах", "Пепел и алмаз", "Живые и мертвые", "Чистое небо" - много можно перечислять - тоже грязь. А во французских фильмах я именно реальность грязью называл. В "Бой идут одни старики" - отличный фильм - но полуправда - мой папа в авиации служил, правда в бомбардировочной - рассказывал. Да и не про кино мы разговариваем, а про правду жизни |
||||||
-Ягморт- Свободен |
24-05-2012 - 20:01
А какая она правда жизни ,неужели вы можете четко это сформулировать? Ну а фильмы, на то они и художественные, нет ни одного фильма в мире, где не было или приукрашения или очернения некоторых событий. |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 20:03
"Пепел и алмаз" - это польский фильм. Но действительно закончим с кино. Любая война, особенно такая страшная как была Великая Отечественная - это всегда грязь. А грязи было много. Просто тенденция последних лет (начатая еще при Горбачеве) - представлять и ту войну, и вообще то время исключительно грязью, самой жирной и вонючей... |
||||||
1NN Свободен |
24-05-2012 - 20:05 Художественные исторические фильмы и официальная история - две огромные разницы! |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 20:13
Правда она разная Правда в истории - это то, что было. И нельзя хорошие стороны выпячивать, а плохие прятать. Иначе получается кино, а не история. |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 20:18
Вы думали - я не знаю А "Никто не хотел умирать" - литовский Но они про СССР. И все эти фильмы поливали грязью СССР? Нет - они правду говорили. Пусть и не всю. Но Вам бы хотелось что бы и этой правды не говорили, пусть и усеченной. Почему так? Ну а это Вы хотите грязь видеть. Могу назвать много фильмов и сериалов - где правду показывают. Правы Вы в одном - тема не про кино, а про жизнь |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 20:20
А что, у сталинского времени вообще не было хороших сторон? И у самого Сталина не было? И в Красной Армии не было? Хоть бы кто назвал. А то как о достижениях - так "народ выиграл, победил, построил, сделал". А как о чем плохом - так "Сталин, Берия, гэбня"... |
||||||
-Ягморт- Свободен |
24-05-2012 - 20:24
Но и то что было можно трактовать по разному. |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 20:25
Кто вам сказал, что мне "бы хотелось что бы и этой правды не говорили, пусть и усеченной"? И почему я "грязь хочу видеть"? |
||||||
Тропиканка Замужем |
24-05-2012 - 20:26
Пардон, в говне, тоже присутствуют полезные элементы.. Кальций там, железо и пр.. Однако, всеж-таки, оно - говно.. |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 20:29
Почему? Были. У времени. У армии. У СССР. Про Сталина - не скажу - это субъективно. Но если я убил младенца и построил дом - я плохой человек. А те кто под моим руководством дом строил - хорошие |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 20:32
А трактовка - это дело каждого. Но есть вещи объективные Что просрали начало войны - это плохо но факт Что победили в войне - это хорошо и тоже факт |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 20:35
Из ваших слов я так понял вам не история нужна, а хорошая (причесанная) история. Так Вы ее видите во всем, а я не вижу. А как увижу, так перестаю фильм смотреть. А Вы зачем-то продолжаете |
||||||
Свободен |
24-05-2012 - 20:47
Так мне как раз правдивая история нужна. А не истерия по поводу того, что заградотряды палили в наших больше чем в немцев, что все кроме зеков и штрафников воевали из-под палки, что люди в синих фуражках были исключительно упыри и вообще что "трупами завалили". А фильмы я смотрю как хочу - когда целиком, когда нет, это не ваше дело. |
||||||
ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 21:20
А где Вы такое про загранотряды и прочее слышали? Что жертвы слишком большие были и часто неоправданные -так это правда. Так Вы зачем кино смотрите, которое Вам не интересно? И нервничать не надо спокойно вроде бы беседуем. Или я Вас чем то обижаю? |
||||||
-Ягморт- Свободен |
24-05-2012 - 22:22
С точки зрения сегодняшней истории, а с точки зрения Германии того времени? |