Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 20:18
Вы думали - я не знаю  А "Никто не хотел умирать" - литовский  Но они про СССР.И все эти фильмы поливали грязью СССР? Нет - они правду говорили. Пусть и не всю. Но Вам бы хотелось что бы и этой правды не говорили, пусть и усеченной. Почему так? Ну а это Вы хотите грязь видеть. Могу назвать много фильмов и сериалов - где правду показывают. Правы Вы в одном - тема не про кино, а про жизнь |
||||
| Свободен |
24-05-2012 - 20:20
А что, у сталинского времени вообще не было хороших сторон? И у самого Сталина не было? И в Красной Армии не было? Хоть бы кто назвал. А то как о достижениях - так "народ выиграл, победил, построил, сделал". А как о чем плохом - так "Сталин, Берия, гэбня"...  |
||||
| -Ягморт- Свободен |
24-05-2012 - 20:24
Но и то что было можно трактовать по разному. |
||||
| Свободен |
24-05-2012 - 20:25
Кто вам сказал, что мне "бы хотелось что бы и этой правды не говорили, пусть и усеченной"? И почему я "грязь хочу видеть"? |
||||
 Тропиканка Замужем |
24-05-2012 - 20:26
Пардон, в говне, тоже присутствуют полезные элементы.. Кальций там, железо и пр.. Однако, всеж-таки, оно - говно.. |
||||
| ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 20:29
Почему? Были. У времени. У армии. У СССР. Про Сталина - не скажу - это субъективно. Но если я убил младенца и построил дом - я плохой человек. А те кто под моим руководством дом строил - хорошие |
||||
| ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 20:32
А трактовка - это дело каждого. Но есть вещи объективные Что просрали начало войны - это плохо но факт Что победили в войне - это хорошо и тоже факт  |
||||
| ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 20:35
Из ваших слов я так понял вам не история нужна, а хорошая (причесанная) история.Так Вы ее видите во всем, а я не вижу. А как увижу, так перестаю фильм смотреть. А Вы зачем-то продолжаете |
||||
| Свободен |
24-05-2012 - 20:47
Так мне как раз правдивая история нужна. А не истерия по поводу того, что заградотряды палили в наших больше чем в немцев, что все кроме зеков и штрафников воевали из-под палки, что люди в синих фуражках были исключительно упыри и вообще что "трупами завалили". А фильмы я смотрю как хочу - когда целиком, когда нет, это не ваше дело. |
||||
| ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 21:20
А где Вы такое про загранотряды и прочее слышали? Что жертвы слишком большие были и часто неоправданные -так это правда. Так Вы зачем кино смотрите, которое Вам не интересно? И нервничать не надо спокойно вроде бы беседуем. Или я Вас чем то обижаю? |
||||
| -Ягморт- Свободен |
24-05-2012 - 22:22
С точки зрения сегодняшней истории, а с точки зрения Германии того времени? |
||||
Красная Shapo4ka Свободен |
24-05-2012 - 22:32
Не википендривайтесь © Если разбирать этимологию каждого термина и понятия, можно забраться в такие дебри, откуда и банда опытных филологов не выведет. Говоря «концлагерь», люди, как правило, подразумевают именно «концлагерь» - место заключения с нечеловеческими условиями содержания и рабским трудом. |
||||
| ps2000 Свободен |
24-05-2012 - 22:54
Смотря в какое время Захватили примерно половину Европейской территории СССР. Но не так быстро как хотелось. Проиграли войну - для ихнего большинства это плохо |
||||
yellowfox Женат |
25-05-2012 - 09:22
Французская революция была давно,это уже история, а детство в 30-е годы помнят у нас еще много людей.
А "Сволочи" на самом деле были, отец на фронте их встречал, и наших и тех, что работали на немцев. Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-05-2012 - 09:22 |
||||
| Наперсник Свободен |
25-05-2012 - 09:53
тогда вы знаете все о советской власти только по рассказам, и все зависит от того кто вам рассказывал, и где вы проживали. если вы эти россказни слушали в москве, то это одно дело, а если вы бы их послушали где нить в мухосранске верст за семьсот от столицы это было бы другое повествование. а может вам тот кто рассказывал спецпаек получал? поверьте, я никого не хочу обидеть, но власть была не правильная, и с момента ее возникновения она держалась на штыках, на доносах, на СТРАХЕ, и самое обидное, что этот страх сидит до сих пор у многих в душе. |
||||
avp Свободен |
25-05-2012 - 10:30
Такой ярый сторонник социализма как я, вполне удовлетворен рецензиями на фильм: http://zavtra.ru/content/view/baba-i-eyo-muzhiki/ http://zavtra.ru/content/view/zhili-byili-21/ |
||||
| yellowfox Женат |
25-05-2012 - 11:04 avp. Социализм уходит в историю, хороший он был или плохой, уже не важно. Когда умрут последние, кто жил при социализме, о нем вообще перестанут вспоминать. Современная КПРФ-это партия красных клоунов. С последними бабками-коммунистками исчезнет и она. А историей у нас мало людей интересуется, им своя жизнь важнее. |
||||
| ps2000 Свободен |
25-05-2012 - 11:06
А фильм то Вы смотрели? |
||||
| avp Свободен |
25-05-2012 - 11:10
Извините, дерьмократическими высерами не питаюсь!  Я этого дерьма еще в 80-е столько нанюхался... |
||||
| ps2000 Свободен |
25-05-2012 - 11:12
А зачем рецензии про высеры читаете. Разница то не велика Или Вы ими питаетесь? |
||||
avp Свободен |
25-05-2012 - 11:16
Через посредника не так воняет. |
||||
| avp Свободен |
25-05-2012 - 11:23
Альтернативы социализму в нашей стране НЕТ. Точка. |
||||
| Свободен |
25-05-2012 - 12:08
Так а вы об этом откуда знаете-то, жили тогда что-ли? Если по рассказам знаете - это еще надо уточнить, чьи рассказы слушаете... Или верите россказням Сванидзе, который как ни странно тогда не жил? Или фильмам верите типа "Штрафбата" и "Сволочей", снятые теми, кто тоже тогда не жил?  Мне ваша позиция вообще непонятна в этой теме, что вы пытаетесь доказать. Пока все мимо, о чем вы говорите. А по поводу "сволочей" прочтите и запомните навсегда : в Красной Армии их не было! Не готовили там детей-диверсантов, тем более смертников, тем более из малолетних преступников, по которым "вышка" плачет. Это ВЫДУМКА самого Кунина, который сразу признался во вранье, когда после выхода фильма возмущенные этим высером зрители его начали давить. У немцев как раз такие подразделения были, из русских детей, но Кунину естественно захотелось выставить и нашу страну, и ту войну еще более чудовищной, и он "превратил" немецких сволочей (без кавычек) в советских... Или может вы детей-партизан вроде Казея и Голикова в "сволочи" записать хотите, то есть в тех малолетних ублюдков, убивавших СВОИХ граждан за сгущенку и халву? Не верите что "Сволочи" выдумка - купите соответствующую книгу документальную, "НЕсволочи" называется, или просто погуглите, этот позорный фильм и его афтыря песочили многократно, за его творчество. И приводили реальные документы и свидетельства ветеранов. А эта козлина, написавшая сценарий, только мекала в ответ что-то про право на художественный вымысел и нешаблонный взгляд на историю войны... |
||||
| ps2000 Свободен |
25-05-2012 - 12:12
А какие фильмы хорошие? А книги? Или Вы об этом тоже через посредников узнаете? |
||||
| ps2000 Свободен |
25-05-2012 - 12:15
Так Вам говорят именно о том, что было, и чего Вы упорно не хотите знать. Потому как портит картинку счастливого вчера |
||||
| Свободен |
25-05-2012 - 12:26
Так а что было-то, про что тут говорят вообще в этой теме? Миллионы расстрелянных? Сплошные концлагеря? Заградотряды, предназначенные для уничтожения красноармейцев, чем собственно и занимались всю войну? Дети-смертники может были, которых готовили из осужденных? Тут уже и так со всех сторон "авторитетные" высказывания сыпятся, что мол разница между советским коммунизмом и немецким нацизмом только в названиях, Гитлер и Сталин вообще близнецы-братья, а Красная Армия и НКВД были не лучше вермахта и СС. Ну так давайте это все официально и приравняем, и 9-е мая праздновать перестанем (пособники и союзники Гитлера разве имеют на это право?), а всех ветеранов осудим и посадим, за преступления против свободного человечества. По-моему только этого и добивались Солженицын, Сванидзе, Новодворская, Кунин и все остальные, которые любят рассказывать о том, что это была за страна и что это была за война... |
||||
| ps2000 Свободен |
25-05-2012 - 12:34
Все у Вас как-то смешалось. Вы отделить важное от второстепенного и разберетесь во всем. А в этой теме говорят про то - должны ли пользоваться льготами те, кто служил в заградотрядах. На мой взгляд должны. Про "Сволочей" - не знаю - было ли такое, но теоретически быть могло. Фильм мне понравился - актеры хорошие. По поводу темы я Вам вроде бы разъяснил. Какие еще вопросы? Постараюсь разъяснить (только не валите все в одну кучу) |
||||
Змей Плискин Свободен |
25-05-2012 - 12:35
А он и некуда из нашей страны не делся, страна только поменьше стала. И главный девиз социализма остался; избранным всё, для остальных закон. А авторы таких цитат-самые большие враги народа. |
||||
| Свободен |
25-05-2012 - 12:39
Простите, а вы кто такой, чтобы мне что-то разъяснять? Если вы историк - так я историкам вроде Исаева (хотя это и псевдоним вроде Кукрыниксов) предпочитаю по поводу войны внимать, а не псевдоисторикам вроде Сванидзе и Резуна. А если просто форумчанин - то ваше мнение ничуть не значимее моего. Так что не утруждайтесь. А раз не знаете про "сволочей" - то сначала наверное неплохо бы ознакомиться с вопросом, прежде чем предполагать, что ТАКОЕ теоретически быть могло. Разве нет? |
||||
Radko Женат |
25-05-2012 - 12:46
Дичайшая постановка вопроса человека, который ВОООБЩЕ ничего не знает о войне. Если я ошибаюсь и это только провокация - то пардон, но ляпнуть такое осознанно - это извините. Достаточно прочитать цели, для которых таковые подразделения создавались, чтобы не писать такую бредятину. |
||||
| avp Свободен |
25-05-2012 - 12:49
По истории - двойка. Эта фраза приписывается испанскому диктатору Франко. |
||||
| Змей Плискин Свободен |
25-05-2012 - 12:59
Смысл это не меняет. |
||||
| ps2000 Свободен |
25-05-2012 - 13:02
Да жаль просто проявлений вашей необоснованной истеричности. Не продуктивно это. Вы спросили: "про что тут говорят вообще в этой теме?" Я Вам ответил. У Вас есть много непоняток - я, простой посетитель данного форума, могу Вам разъяснить то, что Вам не понятно (надо просто вопросы правильно строить). Кстати, я не историк Про "Сволочей" - мне не за чем ознакамливаться с вопросом (это в принципе невозможно) Но если Вы сможете мне объяснить - почему такого даже теоретически быть не могло - буду благодарен |
||||
avp Свободен |
25-05-2012 - 13:21
Это очень просто. Поступаю по методу Василия Кроликова: "Учитель мой незабвенный, научил их отличать. Ты, - говорит, - надень на него мысленно шапочку эту ихнюю специальною - сразу увидишь: масон или наш человек." |
||||
| Свободен |
25-05-2012 - 13:26
В чем вы мою истеричность тут углядели - в наличии смайликов? Не придумывайте и не додумывайте о моем настроении за меня. Раздражение от абсурдности некоторых заявлений участников дискуссии, и от их упрямства - это не истеричность, если вы не в курсе. Объяснять вам, почему у нас в диверсионных школах в принципе не могло готовиться детей-смертников, набранных из осужденных за уголовные преступления выродков, не считаю нужным. Есть исторические исследования на эту тему, есть свидетельства ветеранов таких школ и конкретно той что показана в фильме, есть опубликованные по этому вопросу документы ФСБ. Захотите ознакомиться - ознакомитесь, это нетрудно. Ну а предпочитаете верить клеветникам вроде Кунина - тут уж я ничего не могу поделать. |