Взрослая социальная сеть
 Nika-hl Замужем |
28-07-2019 - 00:28 Ну.. по теме я ЗА. Токо за убийства и за все, что касается насилия в принципе. |
 Sorques Женат |
28-07-2019 - 00:29 (Nadejda19 @ 27-07-2019 - 22:58) Один мой знакомый профессор, полковник юстиции в отставке , как то сказал, что проблему взяточничества обычными методами никогда не решить. Для этого нужны исключительно самые радикальные меры, вплоть до смертной казни, и что даже ближайшие его родственники должны понести за его дела наказание. Конечно это тоже спорный вопрос. Он ошибается.. В США 20-30 годов, большая часть полиции, получала зарплату у мафии, а 1/3 парламента и сената, состояла из ставленников гангстеров, которые вкладывали деньги в их предвыборную компанию.. Рузвельт решил все за 2 года.. В Италии начала 90-х, была операция "Чистые руки ", более тысячи депутатов, высших чиновников, руководителей полиции и бизнесменов, буквально за считанные дни оказались за решеткой..и никаких казней..то есть было бы желание или вернее воля.. |
Lileo Замужем |
28-07-2019 - 00:31 (Nadejda19 @ 27-07-2019 - 23:58) проблему взяточничества обычными методами никогда не решить. Для этого нужны исключительно самые радикальные меры, вплоть до смертной казни Имхо, вполне достаточно двузначных сроков и полной конфискации имущества у обвиняемого и всей его ближней родни. Взамен давать социальное жилье (комнату в коммуналке, пол-домика в Усть-Зажопинске и т.д.), при этом необязательно оставлять семью обвиняемого в регионе прописки - на Колыме люди тоже пригодятся. Ну и раскрываемость+неотвратимость наказания. Люди ж воруют в основном не для себя, а для детей. А тут чиновник взвесит все риски, да и решит, что для его детей лучше скромная честно заработанная квартирка в мегаполисе, а не сарайка за полярным кругом в случае, если ему не повезет. Это сообщение отредактировал Lileo - 28-07-2019 - 00:33 |
| Sorques Женат |
28-07-2019 - 00:33 (PARAND @ 27-07-2019 - 22:49) Третье:Если думать что все могут подставить,то вобще зачем преступников тогда и судить..Пусть убивают,насилуют тащат миллиардами из казны как сейчас ....наказания же нет ....бедные пожалеем их!!! Если незаконно осудили, то могут выпустить.. По крайней мере хоть как то исправить ошибку, а с казнью не так.. Или пофиг, главное что утолить жажду мести в отношении других? Так крови хотите? |
| Sorques Женат |
28-07-2019 - 00:35 (Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:28) Ну.. по теме я ЗА. Токо за убийства и за все, что касается насилия в принципе. А если ошибка, как с теми кого казнили до поимки Чикатило? Типа "Ну ничего, всякое бывает"? |
| Nika-hl Замужем |
28-07-2019 - 00:36 (Sorques @ 28-07-2019 - 00:35) (Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:28) Ну.. по теме я ЗА. Токо за убийства и за все, что касается насилия в принципе. А если ошибка, как с теми кого казнили до поимки Чикатило? Типа "Ну ничего, всякое бывает"? А если ошибка - казнить Судью!  |
Т-90 Свободен |
28-07-2019 - 00:40 (Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:39) Да нет . Там они исследуют чего-то. И вакансии простые были .. айтишник им требовался и зав.складом. И все. Я смотрела. (фотки)Там домики теплые. Баня даже есть. Это блатные места-там специальные знания нужны! |
| Т-90 Свободен |
28-07-2019 - 00:48 (Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:43) Да нет. Там тока стаж работы надо и желание. Смотри сам. Были бы блатные места, вакансии не выкладывали бы на сайте. По своим бы пустили слух. У меня стаж работы в других областях-по складам там другое-а айтишник я вообще не знаю что такое это. У меня в городе тоже на склады требуются часто-но там у них свои разряды сейчас идут-это название профессии простое просто. И складам я не доверяю-там возможно до тебя уворовали-ты примеш работу на тебя все спишут! |
| SERG-ALEKS21 Свободен |
28-07-2019 - 01:25 Вопрос конечно интересный ! И из него вытекает следующий вопрос ! При современном развитии биологии , химии , биохимии - неужели не решена проблема качественной , безвредной , высокоэффективной сыворотки правды ! Или не нужен властям имущим высокоэффективный препарат , или он существует , но только для решения проблем высшей буржуазии ? Ведь если бы у правоохранителей был высокоэффективный препарат для допросов и к нему юридический механизм применения сыворотки правды , то судебных ошибок не было бы ! За исключением политических приговоров , но тут любая власть , в любой стране нарушит свои же собственные законы , и обыватель не чем власти помешать не сможет ! |
Безумный Иван Свободен |
28-07-2019 - 01:28 (Sorques @ 27-07-2019 - 22:47) (Безумный Иван @ 27-07-2019 - 22:29) (Sorques @ 27-07-2019 - 22:26) Человека могут подставить, причем следствие ничего не заметит и формально будет право.. Не думали об этом? Там где могут подставить, там смертную казнь не вводить. А там где преступление доказано однозначно, там ввести Если не доказано, то и не сажают по идее.. Выше давал ссылку, сколько невиновных было казнено в СССР, по делам маньяков.. По делу Чикатило например.. Там где не просто доказано на основании двух свидетелей или массой косвенных доказательств. А доказано ОДНОЗНАЧНО. Определить в процессуальном кодексе какой вид доказательства необходим и достаточен для вынесения смертного приговора. |
Т-90 Свободен |
28-07-2019 - 01:38 (SERG-ALEKS21 @ 28-07-2019 - 01:25) При современном развитии биологии , химии , биохимии - неужели не решена проблема качественной , безвредной , высокоэффективной сыворотки правды ! Его невозможно создать посколько люди все разные! Все эти детекторы лжи-это чуш собачья! Люди могут волноваться когда правду говорят-все зависит от человека и правды! А детектор тебе волнения покажет-и скажет что ты соврал! Сыворотка тоже не чего не даст! Я людей знаю хронических врунов(или туповатых просто)-и они верят в то что они говорят! Одного спросил можно ли создать меч как у джедая! Он верит в это на 100% и даже объяснял дичь какута как его создать! А если человек свято верит-то это для него правда! Ну сыворотки он выпьет-и начнет свою правду толкать!  |
| Безумный Иван Свободен |
28-07-2019 - 01:47 (Sorques @ 28-07-2019 - 00:33) Если незаконно осудили, то могут выпустить.. По крайней мере хоть как то исправить ошибку, а с казнью не так.. Или пофиг, главное что утолить жажду мести в отношении других? А месть по твоему это что-то низкое, что нужно не учитывать при вынесении приговора? |
| Sorques Женат |
28-07-2019 - 01:52 (Безумный Иван @ 28-07-2019 - 01:28) Там где не просто доказано на основании двух свидетелей или массой косвенных доказательств. А доказано ОДНОЗНАЧНО. Определить в процессуальном кодексе какой вид доказательства необходим и достаточен для вынесения смертного приговора. Бывает, что и сам подозреваемый дает признательные показания и даже его ДНК находят на месте преступления.. А потом оказывается что не он.. таких случаев довольно много.. Одного осудили на пожизненное, ибо" не очень однозначно он маньяк ", но пусть сидит на всякий случай, а другому вышку, ибо есть уверенность? Странное какое то правосудие получится.. |
| Sorques Женат |
28-07-2019 - 01:57 Ника, Танк, ваши посты о рынке рабочей силы удалил, здесь не болталка. |
mjo Свободен |
28-07-2019 - 01:57 (PARAND @ 27-07-2019 - 18:25) mio.....,а ты задумывался что вас таких единицы? Во-первых, я с Вами на ты не переходил. Во-вторых, я все уже написал, в том числе и о "народе". Если оторвался, то подтягивайтесь. Если надо - помогу. А если Вы не поняли, то значит я писал Вам, но как выяснилось, не для Вас. Просто забудьте.  В-третьих, если у нас такая власть, которая не может обеспечить должное наказание, то тем более смертная казнь нам противопоказана! Т.е. если за деньги можно преступникам пить водку,жрать икру, то и осудить и казнить тоже могут за деньги. Неужели это никак не дойдет до "народа"?! Ну начните уже соображать! Nika-hl А если ошибка - казнить Судью! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif А если ошибочно казнили судью, то казнить тех, кто казнил судью! Главное чтобы кого-нибудь казнить! Без этого ну нет полного счастья! Потому что духовность!  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-07-2019 - 02:03 (Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:36) (Sorques @ 28-07-2019 - 00:35) (Nika-hl @ 28-07-2019 - 00:28) Ну.. по теме я ЗА. Токо за убийства и за все, что касается насилия в принципе. А если ошибка, как с теми кого казнили до поимки Чикатило? Типа "Ну ничего, всякое бывает"? А если ошибка - казнить Судью! Судья судит на основе предоставленных фактов |
| Sorques Женат |
28-07-2019 - 02:04 (Безумный Иван @ 28-07-2019 - 01:47) А месть по твоему это что-то низкое, что нужно не учитывать при вынесении приговора? С точки зрения государства, общества, да.. Это бытовое понятие.. Что то из эмоций психопата Эдмона Дантеса или графа Монте Кристо.. Государство, должно только хладнокровно карат за преступления и ничего личного.. Но 100% уверенность, что чего то не напугало следствие, эксперты, у суда никогда нет, он судит по тому, что ему принесли.. |
| Sorques Женат |
28-07-2019 - 02:13 (mjo @ 28-07-2019 - 01:57)
А если ошибка - казнить Судью! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif А если ошибочно казнили судью, то казнить тех, кто казнил судью! Главное чтобы кого-нибудь казнить! Без этого ну нет полного счастья! Потому что духовность! Рад вас снова видеть на форуме! В этом все и дело, главное крови больше, тогда создается ощущение деятельности на ниве правосудия у граждан.. Грандиозным скандалом в КНР обернулось дело об изнасиловании и убийстве посетительницы общественного туалета в столице Внутренней Монголии Хух-Хото. Преступление было совершено в январе 1996 г., правоохранители оперативно задержали местного жителя по имени Хууджилт. Он дал признательные показания, был осуждён и казнён уже в июне. Об этих событиях не вспоминали почти десять лет и так и не вспомнили бы, если бы не задержание серийного маньяка Чжао Чжихуна. Тот взял на себя ответственность за 10 изнасилований и убийств, в том числе за преступление, за которое казнили Хууджилта. Дело 1996 года вернули на новое рассмотрение. В декабре 2014 г. приговор отменили.здесь В ссылке, есть и другие истории казней по ошибке, когда суд был уверен в решении.. |
| Безумный Иван Свободен |
28-07-2019 - 03:06 (Sorques @ 28-07-2019 - 01:52) Бывает, что и сам подозреваемый дает признательные показания и даже его ДНК находят на месте преступления.. А потом оказывается что не он.. таких случаев довольно много.. ДНК и признательное показание это все косвенное. Есть более весомые доказательства. Поимка с поличным, или что-то в этом роде |
| Sorques Женат |
28-07-2019 - 14:30 (Безумный Иван @ 28-07-2019 - 03:06) ДНК и признательное показание это все косвенное. Есть более весомые доказательства. Поимка с поличным, или что-то в этом роде В кого то воткнули нож и убежали, его знакомый выходил из подъезда и подбежал к лежащему человеку, но на автомате попытался вытащить нож, проезжавший полицейский патруль увидел человека с ножом который склонился над трупом... Дальше следствие выяснило, что убитый был любовником жены того кто вытащил нож.. Вот тебе и неопровержимые доказательства, поимка с поличным и мотив.. |
Ором Женат |
28-07-2019 - 14:32 (Sorques @ 28-07-2019 - 14:30) В кого то воткнули нож и убежали, его знакомый выходил из подъезда Наказания без вины не бывает(с) Нечего ножики вытаскивать. |
yellowfox Женат |
28-07-2019 - 16:09 (Sorques @ 28-07-2019 - 13:30) (Безумный Иван @ 28-07-2019 - 03:06) ДНК и признательное показание это все косвенное. Есть более весомые доказательства. Поимка с поличным, или что-то в этом роде В кого то воткнули нож и убежали, его знакомый выходил из подъезда Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт. Sorques, а откуда вы об этом узнали? |
Ledishka Замужем |
28-07-2019 - 19:44 Я когда-то была "ЗА" смертную казнь, но бывают случаи, когда берут на себя другие умышленно. Вот и замечательная мелодрама есть "Вина". где мама берет убийство на себя. Все ж, может за пожизненную..В тюрьмах тоже работают. Так что свой хлеб отрабатывают с лихвой. |
меховщик В поиске |
28-07-2019 - 20:48 (Ledishka @ 28-07-2019 - 19:44) Я когда-то была "ЗА" смертную казнь, но бывают случаи, когда берут на себя другие умышленно. Вот и замечательная мелодрама есть "Вина". где мама берет убийство на себя. Все ж, может за пожизненную..В тюрьмах тоже работают. Так что свой хлеб отрабатывают с лихвой. Интересно, а как вы отреагируете на убийц, если, к примеру, убьют вашего мужа? Тоже пускай отрабатывают свой хлеб в тюрьме? А этот убийца даст признательные показания, что убил в состоянии сильного волнения, и будет раскаиваться, и сотрудничать со следствием, и в результате получит лет 8, а после отбытия 2/3 срока выйдет по УДО. И вот получается, что ваш муж лежит в могиле, а этот через 5-6 лет снова может гулять и снова может кого-нибудь убить. Это справедливо? Поймите, сейчас среди зеков нет страха наказания за преступления, потому что, единственное что пугает их - это смертная казнь, а всё остальное, как они сами говорят, можно пережить или более модное выражение: "Простоять на одной ноге у параши". |
| Sorques Женат |
28-07-2019 - 23:28 (yellowfox @ 28-07-2019 - 16:09) Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт. Это классическая ситуация, без вины виноватых.. Банальная схема.. Но по ней огромное число людей страдает во всем мире, поэтому если что видишь, ничего не предпринимай, а просто позвони в полицию.. |
| Sorques Женат |
28-07-2019 - 23:32 меховщик Как вы относитесь к невинным жертвам смертной казни, которых казнили по ошибке? Лес рубят, щепки летят? |
| yellowfox Женат |
28-07-2019 - 23:34 (Sorques @ 28-07-2019 - 22:28) (yellowfox @ 28-07-2019 - 16:09) Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт.
Эта классическая ситуация была в Иванове в 2013 году. Только там не из подъезда, и из кафе вышли. Только обвиняемому повезло. У него знакомый криминалист облазил все места недалеко и в одной мусорке обнаружил пакет с микрочастицами ручки ножа и отпечатками пальцев убийцы. |
PARAND Женат |
29-07-2019 - 11:41 (Sorques @ 28-07-2019 - 00:33) (PARAND @ 27-07-2019 - 22:49) Третье:Если думать что все могут подставить,то вобще зачем преступников тогда и судить..Пусть убивают,насилуют тащат миллиардами из казны как сейчас ....наказания же нет ....бедные пожалеем их!!! Если незаконно осудили, то могут выпустить.. По крайней мере хоть как то исправить ошибку, а с казнью не так.. Или пофиг, главное что утолить жажду мести в отношении других? На практике в основном выпускают и и по удо и так когда у тебя есть высокие покровители и много бабла!Даже ты и виноват...А если ты вася Пупкин нищий и лох то сидеть тебе до конца))) Так что хоть так хоть так, везде несправедливость! |
| меховщик В поиске |
29-07-2019 - 13:18 (Sorques @ 28-07-2019 - 23:32) меховщик Как вы относитесь к невинным жертвам смертной казни, которых казнили по ошибке? Мне их жалко. Поэтому я выше и изложил алгоритм применения смертной казни на данном этапе развития нашего общества. Но тяжесть смертной казни должна давлеть над любым, кто задумал преступление, тогда таких будет меньше. Сейчас, к сожалению, такого страха у преступников нет. |
Плепорций Женат |
29-07-2019 - 14:41 1. Нигде в мире не существует судебной системы, полностью застрахованной от ошибок. Смертная казнь не допустима именно потому, что не позволяет судебную ошибку исправить в дальнейшем. 2. В уголовных делах в 99,99% не имеется "абсолютных" доказательств вины подсудимого, не позволяющих как-то их интерпретировать в пользу невиновности. Это я как профессионал говорю. То есть на практике не существует дел, в которых вина подсудимого была бы абсолютно очевидной и бесспорной. Я к тому, что не получится ввести смертную казнь только типа в самых одиозных случаях очевидной вины. И - опять же - кто будет решать, насколько вина очевидна? Опять суд со своим errare humanum est? 3. Нет никаких надежных данных о том, что смертная казнь как средство устрашения останавливает преступников от совершения преступлений. Для борьбы с мздоимством достаточно контролировать расходы чиновников (а не только их доходы) - и отстранять от должностей тех, чьи расходы и вообще уровень потребления арифметически не соответствуют легальным доходам. Что показательно - Россия ратифицировала конвенцию ООН против коррупции, однако с несколькими оговорками, в число которых входит отказ от применения ст. 20 конвенции: При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать. Предлагаю всем подумать, почему Россия отказалась именно от этой статьи? |
Агроном 71 Свободен |
29-07-2019 - 17:24 Сейчас в России многие с лёгкостью идут на убийство - зона и сроки ни кого не пугают . На дорогах страны ежедневно гибнут люди и преступники отделываются смешными сроками , а если уважаемые люди то просто пожурят . На зоне сидят за 2 убийство , а не редко и третье . Нужна ли смертная казнь ? А вы как думаете ? |
| Т-90 Свободен |
29-07-2019 - 17:30 (Агроном 71 @ 29-07-2019 - 17:24) Сейчас в России многие с лёгкостью идут на убийство - зона и сроки ни кого не пугают . А я как скажу убийца убийцы рознь! Вот допустим! Идеш ты по улице-так напишем! Ну к тебе пристали отморозки-ну ударили тебя ты упал! У тебя под руку что то попалось-ты одному в бочину -другому! У тебя 3-4 трупа! Тебя расстрелять за это надо??? А полиции ты(допустим не сообщил)испугался уг ответственности! Ну и? |
kotas13 Свободен |
29-07-2019 - 18:04 (Агроном 71 @ 29-07-2019 - 17:24) Сейчас в России многие с лёгкостью идут на убийство - зона и сроки ни кого не пугают . С одной стороны таких выродков надо немедленно отстреливать ( чтобы не мешали жить остальным ). Но если призадуматься, то этих нелюдей больше страшит неопределённость существования в тюрьмах. Им приходится сосуществовать с теми, кого они ненавидят всей душой ( или что у них там есть ). Приходилось читать о просьбах "пожизненников" на смерть по личной просьбе - жизнь в казематах стала для них невыносимой. Это пытка, хотя эти выродки по сути согласились на неё добровольно. |
.Анна. Замужем |
29-07-2019 - 18:12 Так может всё таки урановые рудники или им подобное ? Вроде как и не казнь , а на самом деле ... |
| Т-90 Свободен |
29-07-2019 - 18:16 (.Анна. @ 29-07-2019 - 18:12) Так может всё таки урановые рудники или им подобное ? Вроде как и не казнь , а на самом деле ... Я же тебе писал-урановые рудники в наше время заняты блатными! Это хорошая и денежная работа  Как я погляжу вы против наказания преступников-вы за пощрение блатной работой  Ну от Путинских адептов я не чего и не ожидал умного! Всегда пощряют блатной работой негодяев! Это сообщение отредактировал Т-90 - 29-07-2019 - 18:18 |