Взрослая социальная сеть
 .Анна. Замужем |
14-08-2019 - 22:28 (kotas13 @ 14-08-2019 - 22:10) (Siren-by-the-Sea @ 14-08-2019 - 21:53) Да, и что? Казнь этого придурка вернёт жизнь жертве? Нет.Может быть, его казнь уменьшит количество последующих убийств?Опять нет. Что же сделает казнь? поставит государство и его граждан на уровень убийцы. Может быть, его казнь уменьшит количество последующих убийств? Казнь потенциального убийцы даёт людям вероятность безопасности. Пожизненный вариант тоже пойдёт. Но когда убийца выходит на свободу через 8 лет - хочется отправить его близко знакомиться с судьями по их месту жительства. Возможно кто то додумается встретить его в день выхода у ворот тюрьмы ... |
 -Пилигрим- Женат |
14-08-2019 - 23:04 (Siren-by-the-Sea @ 14-08-2019 - 20:53) Да, и что? Казнь этого придурка вернёт жизнь жертве? Нет. п. 1 Единственное в чем вы правы, не вернет. Но прочитайте п. 3. п. 2 Уменьшит! Во-всяком случае именно этот преступник никого больше не убьет. А вот если он отсидит 8 лет, то, выйдя, может еще кому-нибудь "отомстить". п. 3 Даст моральное удовлетворение родным убитого, что тот, кто ХЛАДНОКРОВНО(!), ОСОЗНАННО(!) лишил жизни их близкого, тоже не будет радоваться жизни и улыбаться солнышку. Кроме того, родственникам жертвы не придется содержать этого преступника в течение восьми лет. п. 4 Я не верю в это воспитание обществом! Безнаказанность порождает зло! Посмотрите это: |
Siren-by-the-Sea Замужем |
14-08-2019 - 23:18 п. 4 Я не верю в это воспитание обществом! Безнаказанность порождает зло! Не надо верить. Посмотрите статистику правонарушений и образ жизни заключенных в тюрьмах Голландии, например. Они их (тюрьмы) вынуждены закрывать, потому что не хватает заключенных. Весь развитый мир движется в сторону гуманизации пенитенциарной системы и, разумеется, отмены смертной казни как самого негуманного ее проявления. Ну а в России среди простого народа другие понятия пока еще. И статистика убийств другая. Злые мы, испытываем "моральное удовлетворение от чужих страданий и прекращения жизни". И преступники, и не преступники. |
| -Пилигрим- Женат |
15-08-2019 - 00:46 (Siren-by-the-Sea @ 14-08-2019 - 22:18) п. 4 Я не верю в это воспитание обществом! Безнаказанность порождает зло!
Т.е. по первым трем пунктам возражений нет. Принято. Во-первых, в мире две с половиной сотни стран, а вы взяли в пример всего одну. А во-вторых, сокращение заключенных в Нидерландах хоть и связано со снижением преступности, но не так, как вы это рекламируете. Вот ссылочка - прочтите. И, конечно, Прилепин в тизере к "Толерантности" куда убедительнее! Весь развитый мир движется в сторону гуманизации пенитенциарной системы и, разумеется, отмены смертной казни как самого негуманного ее проявления.Это хочу прокомментировать отдельно и прошу прощения, немного не по теме: Весь развитый мир потерял чувство самосохранения, поощряя гомосексуальные и педофильные связи, и осуждая мужчин, флиртующих с женщинами. Развитый мир заселяет в свои дома и кормит беженцев, которые отказываются ассимилироваться, работать и открыто презирают тех, кто из приютил. Развитый мир, хочу напомнить, считает Россию рассадником зла и открыто желает ее краха и развала, не скрывая это. Развитый мир, применяет санкции к России и сосредотачивает у ее границ все больше и больше военных баз... А "лучшие представители" развитого мира открыто говорят, что Россия не в праве обладать такими территориями и такими природными ресурсами! А мы все желаем им понравиться, заглядываем в рот, называем партнерами, и исполняем их хотелки в виде моратория на смертную казнь. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
15-08-2019 - 08:49 (-Пилигрим- @ 15-08-2019 - 00:46) (Siren-by-the-Sea @ 14-08-2019 - 22:18) п. 4 Я не верю в это воспитание обществом! Безнаказанность порождает зло! Не надо верить. Посмотрите статистику правонарушений и образ жизни заключенных в тюрьмах Голландии, например. Они их (тюрьмы) вынуждены закрывать, потому что не хватает заключенных. Весь развитый мир движется в сторону гуманизации пенитенциарной системы и, разумеется, отмены смертной казни как самого негуманного ее проявления. Ну а в России среди простого народа другие понятия пока еще. И статистика убийств другая. Злые мы, испытываем "моральное удовлетворение от чужих страданий и прекращения жизни". И преступники, и не преступники. Т.е. по первым трем пунктам возражений нет. Принято. Во-первых, в мире две с половиной сотни стран, а вы взяли в пример всего одну. А во-вторых, сокращение заключенных в Нидерландах хоть и связано со снижением преступности, но не так, как вы это рекламируете. Вот ссылочка - прочтите. И, конечно, Прилепин в тизере к "Толерантности" куда убедительнее! Весь развитый мир движется в сторону гуманизации пенитенциарной системы и, разумеется, отмены смертной казни как самого негуманного ее проявления.Это хочу прокомментировать отдельно и прошу прощения, немного не по теме: Весь развитый мир потерял чувство самосохранения, поощряя гомосексуальные и педофильные связи, и осуждая мужчин, флиртующих с женщинами. Развитый мир заселяет в свои дома и кормит беженцев, которые отказываются ассимилироваться, работать и открыто презирают тех, кто из приютил. Развитый мир, хочу напомнить, считает Россию рассадником зла и открыто желает ее краха и развала, не скрывая это. Развитый мир, применяет санкции к России и сосредотачивает у ее границ все больше и больше военных баз... А "лучшие представители" развитого мира открыто говорят, что Россия не в праве обладать такими территориями и такими природными ресурсами! А мы все желаем им понравиться, заглядываем в рот, называем партнерами, и исполняем их хотелки в виде моратория на смертную казнь. Вас сильно в сторону унесло. Вернитесь обратно. Цивилизованная Европа и другие развитые страны живут хорошо. Лучше, чем любой другой уголок мира. Не верите мне, поверьте нашим власть придержащим, у которых там квартиры, яхты и любовницы. Они знают, где запасной аэродром делать. Один из атрибутов хорошей жизни это безопасность. Безопасно в цивилизованном мире, низкий уровень преступности очень, не ходят там по улицам такие отморозки, как описано в диких случаях выше. Исключение США. Агрессивная страна с агрессивной пенитенциарной системой. Они исповедуют принципы, которые нравятся вам. Огромное количество заключённых, огромные сроки заключения длиной в несколько жизней, смертная казнь - да. Помогает ли это США? Безопасно ли там жить? Поинтересуйтесь сами. Я понимаю, шаблон трудно ломать. Но я в вас верю) |
Лукреция Борджиа Замужем |
15-08-2019 - 09:30 Я не знаю,где сегодня безопасно жить. В Швейцарии,мейби. Или Монако,Лихтенштейне. Больше,пожалуй,нигде. Куча беженцев. |
Лукреция Борджиа Замужем |
15-08-2019 - 09:39 И да. Я-за смертную казнь. Пожизненное дорого обходится государству и налогоплательщикам. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
15-08-2019 - 09:44 (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 09:30) Я не знаю,где сегодня безопасно жить. В Ирландии клево. Никаких беженцев, по крайней мере на западном побережье. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
15-08-2019 - 09:57 (Siren-by-the-Sea @ 15-08-2019 - 09:44) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 09:30) Я не знаю,где сегодня безопасно жить. В Ирландии клево. Никаких беженцев, по крайней мере на западном побережье. Возможно. Хотя я думаю,там тоже есть беженцы. |
mjo Свободен |
15-08-2019 - 10:39 (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 09:39) И да. Я-за смертную казнь. Смешно! В России пожизненно сидит менее 300 человек. А всего у нас заключенных где-то 650000! Сильно сэкономим?  |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
15-08-2019 - 10:45 (mjo @ 15-08-2019 - 10:39) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 09:39) И да. Я-за смертную казнь. Смешно! В России пожизненно сидит менее 300 человек. А всего у нас заключенных где-то 650000! Сильно сэкономим? Лукреция из США, у них там туча заключённых сидит по 300 лет. А налогоплательщики не спят от горя, считают убытки. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
15-08-2019 - 10:50 (mjo @ 15-08-2019 - 10:39) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 09:39) И да. Я-за смертную казнь. Пожизненное дорого обходится государству и налогоплательщикам. Смешно! В России пожизненно сидит менее 300 человек. А всего у нас заключенных где-то 650000! Сильно сэкономим? Вы против смертной казни?А почему? Сирена,ваше мнение тоже интересно. Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 15-08-2019 - 10:52 |
| mjo Свободен |
16-08-2019 - 01:23 (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 10:50) Вы против смертной казни? Потому что убийство преступника не имеет смысла. Достаточно изоляции его от общества. И изоляция при содержании в мало комфортных условиях пожизненно, особенно в одиночке - более чем адекватное наказание за особо тяжкие преступления. А некое удовлетворение родственников жертв от убийства преступника, это месть. Государство не имеет права мстить. Кроме того, что важно, государство должно быть заинтересовано в формировании в общественном сознании понимания абсолютной ценности человеческой жизни. Если, конечно, это цивилизованное государство. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
16-08-2019 - 08:31 (mjo @ 16-08-2019 - 01:23) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 10:50) Вы против смертной казни? Потому что убийство преступника не имеет смысла. Достаточно изоляции его от общества. И изоляция при содержании в мало комфортных условиях пожизненно, особенно в одиночке - более чем адекватное наказание за особо тяжкие преступления. А некое удовлетворение родственников жертв от убийства преступника, это месть. Государство не имеет права мстить. Кроме того, что важно, государство должно быть заинтересовано в формировании в общественном сознании понимания абсолютной ценности человеческой жизни. Если, конечно, это цивилизованное государство. Как-то странно говорить о ценности жизни того,кто совершил не одно тяжкое преступление(а пожизненники все такие,ознакомьтесь с делами сидящих в Черном дельфине). Он зверски убил не одного человека, наказать его аналогично вполне логично . Кроме того,смертная казнь показательна и демонстрирует,что бывает с теми,кто вступает на этот путь. |
| mjo Свободен |
16-08-2019 - 09:49 (Лукреция Борджиа @ 16-08-2019 - 08:31) Как-то странно говорить о ценности жизни того,кто совершил не одно тяжкое преступление(а пожизненники все такие,ознакомьтесь с делами сидящих в Черном дельфине). Он зверски убил не одного человека, наказать его аналогично вполне логично . Логично, с точки зрения человека, желающего мстить и жаждущего мести. С точки зрения государства, это вовсе не обязательно логично. Кроме того,смертная казнь показательна и демонстрирует,что бывает с теми,кто вступает на этот путь. Кому демонстрирует, если согласно мировой статистике смертная казнь или ее отсутствие практически никак не влияют на криминогенную ситуацию? |
| Лукреция Борджиа Замужем |
16-08-2019 - 11:13 Государству эти люди как-то могут быть полезны? Обществу? Наказание-это справедливость. Смертная казнь того,кто лишил жизни многих-справедливость. |
| mjo Свободен |
16-08-2019 - 11:34 (Лукреция Борджиа @ 16-08-2019 - 11:13) Смертная казнь того,кто лишил жизни многих-справедливость. Это Ваша справедливость. Но не моя. Единой для всех справедливости в природе не существует. Полагаю, на этом нашу дискуссию можно и закончить. |
PARAND Женат |
16-08-2019 - 11:58 (mjo @ 16-08-2019 - 01:23) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 10:50) Вы против смертной казни? Потому что убийство преступника не имеет смысла. Достаточно изоляции его от общества. И изоляция при содержании в мало комфортных условиях пожизненно, особенно в одиночке - более чем адекватное наказание за особо тяжкие преступления. А некое удовлетворение родственников жертв от убийства преступника, это месть. Государство не имеет права мстить. Кроме того, что важно, государство должно быть заинтересовано в формировании в общественном сознании понимания абсолютной ценности человеческой жизни. Если, конечно, это цивилизованное государство. |mio.....Недавно только о братьях Цапках говорили и показывали по ТВ как они за убийства....сидят в колонии?Сидят и пьют поляна такая накрыта что и на воле не у всех бывает....Это вы так хотите чтоб они сидели? Вы представляете что думают родственники у которых эти сволочи убили близких?Когда видят как они отбывают наказание за убийства? |
| mjo Свободен |
16-08-2019 - 12:42 (PARAND @ 16-08-2019 - 11:58) mio.....Недавно только о братьях Цапках говорили и показывали по ТВ как они за убийства....сидят в колонии?Сидят и пьют поляна такая накрыта что и на воле не у всех бывает....Это вы так хотите чтоб они сидели? Они будут думать, что наша власть вообще и правоохранительная система в частности, настолько коррумпированы, что они не в состоянии обеспечить содержание преступников в надлежащей строгости. Т.е. даже этого ей нельзя доверить! А уж решать кому жить, а кому нет, тем более. |
slavazai Свободен |
16-08-2019 - 12:56 Смертная казнь должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 12:59 (slavazai @ 16-08-2019 - 12:56) Смертная казнь должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны |
| slavazai Свободен |
16-08-2019 - 13:04 (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) (slavazai @ 16-08-2019 - 12:56) Смертная должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны "Цивилизованный мир", "демократические - не демократические страны" - это всё относительные понятия. В нормальных странах такие вопросы решаются на референдуме. |
| .Анна. Замужем |
16-08-2019 - 13:25 (slavazai @ 16-08-2019 - 13:04) (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) (slavazai @ 16-08-2019 - 12:56) Смертная должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны "Цивилизованный мир", "демократические - не демократические страны" - это всё относительные понятия. В нормальных странах такие вопросы решаются на референдуме. Я понимаю , что Америка совершенно ненормальная страна , но чисто технически , как это сделать ? По каждому случаю проводить референдум ? |
| slavazai Свободен |
16-08-2019 - 13:32 (.Анна. @ 16-08-2019 - 13:25) (slavazai @ 16-08-2019 - 13:04) (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны "Цивилизованный мир", "демократические - не демократические страны" - это всё относительные понятия. В нормальных странах такие вопросы решаются на референдуме. Я понимаю , что Америка совершенно ненормальная страна , но чисто технически , как это сделать ? По каждому случаю проводить референдум ? Зачем по каждому? Только по самым важным, к которым несомненно относится смертная казнь. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 13:58 (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) (slavazai @ 16-08-2019 - 12:56) Смертная казнь должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны Дикая Америка состоит из 50 штатов, в 28 из ни существует смертная казнь, а в 22х и в федеральном округе Колумбия нет. Плюс ещё в других внесены законопроекты об отмене смертной казни. Собственно мы с вами это вопрос уже обсуждали, только у вас в голове это не отложилось. P.S. И сразу напоминаю. Федералы могут применить смертную казнь только к лицу осуждённому за федеральное преступление, и федеральным судом. В дела отдельных штатов им хода нет. Впрочем это мы тоже обсуждали. Если есть вопросы милости прошу в мою тему. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 14:00 (.Анна. @ 16-08-2019 - 13:25) (slavazai @ 16-08-2019 - 13:04) (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны "Цивилизованный мир", "демократические - не демократические страны" - это всё относительные понятия. В нормальных странах такие вопросы решаются на референдуме. Я понимаю , что Америка совершенно ненормальная страна , но чисто технически , как это сделать ? По каждому случаю проводить референдум ? Чисто технически это выносят на голосование граждан штата. |
| slavazai Свободен |
16-08-2019 - 14:05 В таких вопросах совершенно не обязательно равняться на какие-то там "цивилизованные страны". В каждой стране свои традиции и своё исторически сложившееся отношение к смертной казни. |
| .Анна. Замужем |
16-08-2019 - 14:16 (Misha56 @ 16-08-2019 - 13:58) Дикая Америка состоит из 50 штатов, в 28 из ни существует смертная казнь, а в 22х и в федеральном округе Колумбия нет. Я очень хорошо запомнила наш разговор про это . Если смертная казнь всё таки существует в некоторых штатах , значит нельзя сказать , что в Америке нет такого вида наказания о чём я и написала |
Плепорций Женат |
16-08-2019 - 15:28 (.Анна. @ 16-08-2019 - 14:16) Я очень хорошо запомнила наш разговор про это . Если смертная казнь всё таки существует в некоторых штатах , значит нельзя сказать , что в Америке нет такого вида наказания о чём я и написала Анна, почему чуть ли не в каждом втором своем посте Вы упоминаете США? Вы полагаете, что США должны быть для России во всём примером? |
| .Анна. Замужем |
16-08-2019 - 15:35 (Плепорций @ 16-08-2019 - 15:28) (.Анна. @ 16-08-2019 - 14:16) Я очень хорошо запомнила наш разговор про это . Если смертная казнь всё таки существует в некоторых штатах , значит нельзя сказать , что в Америке нет такого вида наказания о чём я и написала Анна, почему чуть ли не в каждом втором своем посте Вы упоминаете США? Вы полагаете, что США должны быть для России во всём примером? У них есть чему поучиться . Например мне нравится их подход к малому бизнесу . Было бы хорошо и у нас так же сделать |
| Плепорций Женат |
16-08-2019 - 15:42 (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:35) У них есть чему поучиться . Например мне нравится их подход к малому бизнесу . Было бы хорошо и у нас так же сделать Согласен. Но мне непонятно, когда США упоминают, например, при разговоре о необходимости соблюдать международное право, или при разговоре о смертной казни. США творит безобразия вовне, внутри США мерзостей хватает, и что? Мы и в этом должны брать с них пример? |
| .Анна. Замужем |
16-08-2019 - 15:47 (Плепорций @ 16-08-2019 - 15:42) (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:35) У них есть чему поучиться . Например мне нравится их подход к малому бизнесу . Было бы хорошо и у нас так же сделать Согласен. Но мне непонятно, когда США упоминают, например, при разговоре о необходимости соблюдать международное право, или при разговоре о смертной казни. США творит безобразия вовне, внутри США мерзостей хватает, и что? Мы и в этом должны брать с них пример? Ни в коем случае . США в Европе , это как медведь в посудной лавке . Нельзя их пускать к себе с их "ценностями " |
| Плепорций Женат |
16-08-2019 - 16:02 (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:47) Ни в коем случае . США в Европе , это как медведь в посудной лавке . Нельзя их пускать к себе с их "ценностями " Зачем Вы тогда упоминаете США в теме про смертную казнь? У Вас получилось, что в РФ ее стоит вернуть типа потому, что в США она есть более чем в половине штатов... А вообще я писал не о ценностях, а о поведении. И мне стало любопытно - а какие конкретно штатовские ценности Вы считаете непригодными для Европы и/или России? |
| .Анна. Замужем |
16-08-2019 - 16:42 (Плепорций @ 16-08-2019 - 16:02) (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:47) Ни в коем случае . США в Европе , это как медведь в посудной лавке . Нельзя их пускать к себе с их "ценностями " Зачем Вы тогда упоминаете США в теме про смертную казнь? У Вас получилось, что в РФ ее стоит вернуть типа потому, что в США она есть более чем в половине штатов... А вообще я писал не о ценностях, а о поведении. И мне стало любопытно - а какие конкретно штатовские ценности Вы считаете непригодными для Европы и/или России? Я не заняла какую то конкретную сторону в споре о смертной казни На счёт ценностей ? Для меня главное семейные . Не приемлю Американское отношение внутри семьи . |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 16:56 (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:47) (Плепорций @ 16-08-2019 - 15:42) (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:35) У них есть чему поучиться . Например мне нравится их подход к малому бизнесу . Было бы хорошо и у нас так же сделать Согласен. Но мне непонятно, когда США упоминают, например, при разговоре о необходимости соблюдать международное право, или при разговоре о смертной казни. США творит безобразия вовне, внутри США мерзостей хватает, и что? Мы и в этом должны брать с них пример? Ни в коем случае . США в Европе , это как медведь в посудной лавке . Нельзя их пускать к себе с их "ценностями " А подход к малому и среднему бизнесу это одна из ценности США, как с этим? Около ~52% населения США работает в Малом бизнесе. http://rosinvest.com/acolumn/blog/china/544.html |