Лукреция Борджиа Замужем |
15-08-2019 - 09:57 (Siren-by-the-Sea @ 15-08-2019 - 09:44) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 09:30) Я не знаю,где сегодня безопасно жить. В Ирландии клево. Никаких беженцев, по крайней мере на западном побережье. Возможно. Хотя я думаю,там тоже есть беженцы. |
mjo Свободен |
15-08-2019 - 10:39 (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 09:39) И да. Я-за смертную казнь. Смешно! В России пожизненно сидит менее 300 человек. А всего у нас заключенных где-то 650000! Сильно сэкономим? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
15-08-2019 - 10:45 (mjo @ 15-08-2019 - 10:39) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 09:39) И да. Я-за смертную казнь. Смешно! В России пожизненно сидит менее 300 человек. А всего у нас заключенных где-то 650000! Сильно сэкономим? Лукреция из США, у них там туча заключённых сидит по 300 лет. А налогоплательщики не спят от горя, считают убытки. |
Лукреция Борджиа Замужем |
15-08-2019 - 10:50 (mjo @ 15-08-2019 - 10:39) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 09:39) И да. Я-за смертную казнь. Пожизненное дорого обходится государству и налогоплательщикам. Смешно! В России пожизненно сидит менее 300 человек. А всего у нас заключенных где-то 650000! Сильно сэкономим? Вы против смертной казни? А почему? Сирена,ваше мнение тоже интересно. Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 15-08-2019 - 10:52 |
mjo Свободен |
16-08-2019 - 01:23 (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 10:50) Вы против смертной казни? Потому что убийство преступника не имеет смысла. Достаточно изоляции его от общества. И изоляция при содержании в мало комфортных условиях пожизненно, особенно в одиночке - более чем адекватное наказание за особо тяжкие преступления. А некое удовлетворение родственников жертв от убийства преступника, это месть. Государство не имеет права мстить. Кроме того, что важно, государство должно быть заинтересовано в формировании в общественном сознании понимания абсолютной ценности человеческой жизни. Если, конечно, это цивилизованное государство. |
Лукреция Борджиа Замужем |
16-08-2019 - 08:31 (mjo @ 16-08-2019 - 01:23) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 10:50) Вы против смертной казни? Потому что убийство преступника не имеет смысла. Достаточно изоляции его от общества. И изоляция при содержании в мало комфортных условиях пожизненно, особенно в одиночке - более чем адекватное наказание за особо тяжкие преступления. А некое удовлетворение родственников жертв от убийства преступника, это месть. Государство не имеет права мстить. Кроме того, что важно, государство должно быть заинтересовано в формировании в общественном сознании понимания абсолютной ценности человеческой жизни. Если, конечно, это цивилизованное государство. Как-то странно говорить о ценности жизни того,кто совершил не одно тяжкое преступление(а пожизненники все такие,ознакомьтесь с делами сидящих в Черном дельфине). Он зверски убил не одного человека, наказать его аналогично вполне логично . Кроме того,смертная казнь показательна и демонстрирует,что бывает с теми,кто вступает на этот путь. |
mjo Свободен |
16-08-2019 - 09:49 (Лукреция Борджиа @ 16-08-2019 - 08:31) Как-то странно говорить о ценности жизни того,кто совершил не одно тяжкое преступление(а пожизненники все такие,ознакомьтесь с делами сидящих в Черном дельфине). Он зверски убил не одного человека, наказать его аналогично вполне логично . Логично, с точки зрения человека, желающего мстить и жаждущего мести. С точки зрения государства, это вовсе не обязательно логично. Кроме того,смертная казнь показательна и демонстрирует,что бывает с теми,кто вступает на этот путь. Кому демонстрирует, если согласно мировой статистике смертная казнь или ее отсутствие практически никак не влияют на криминогенную ситуацию? |
Лукреция Борджиа Замужем |
16-08-2019 - 11:13 Государству эти люди как-то могут быть полезны? Обществу? Наказание-это справедливость. Смертная казнь того,кто лишил жизни многих-справедливость. |
mjo Свободен |
16-08-2019 - 11:34 (Лукреция Борджиа @ 16-08-2019 - 11:13) Смертная казнь того,кто лишил жизни многих-справедливость. Это Ваша справедливость. Но не моя. Единой для всех справедливости в природе не существует. Полагаю, на этом нашу дискуссию можно и закончить. |
PARAND Женат |
16-08-2019 - 11:58 (mjo @ 16-08-2019 - 01:23) (Лукреция Борджиа @ 15-08-2019 - 10:50) Вы против смертной казни? Потому что убийство преступника не имеет смысла. Достаточно изоляции его от общества. И изоляция при содержании в мало комфортных условиях пожизненно, особенно в одиночке - более чем адекватное наказание за особо тяжкие преступления. А некое удовлетворение родственников жертв от убийства преступника, это месть. Государство не имеет права мстить. Кроме того, что важно, государство должно быть заинтересовано в формировании в общественном сознании понимания абсолютной ценности человеческой жизни. Если, конечно, это цивилизованное государство. |mio.....Недавно только о братьях Цапках говорили и показывали по ТВ как они за убийства....сидят в колонии?Сидят и пьют поляна такая накрыта что и на воле не у всех бывает....Это вы так хотите чтоб они сидели? Вы представляете что думают родственники у которых эти сволочи убили близких?Когда видят как они отбывают наказание за убийства? |
mjo Свободен |
16-08-2019 - 12:42 (PARAND @ 16-08-2019 - 11:58) mio.....Недавно только о братьях Цапках говорили и показывали по ТВ как они за убийства....сидят в колонии?Сидят и пьют поляна такая накрыта что и на воле не у всех бывает....Это вы так хотите чтоб они сидели? Они будут думать, что наша власть вообще и правоохранительная система в частности, настолько коррумпированы, что они не в состоянии обеспечить содержание преступников в надлежащей строгости. Т.е. даже этого ей нельзя доверить! А уж решать кому жить, а кому нет, тем более. |
slavazai Свободен |
16-08-2019 - 12:56 Смертная казнь должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 12:59 (slavazai @ 16-08-2019 - 12:56) Смертная казнь должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны |
slavazai Свободен |
16-08-2019 - 13:04 (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) (slavazai @ 16-08-2019 - 12:56) Смертная должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны "Цивилизованный мир", "демократические - не демократические страны" - это всё относительные понятия. В нормальных странах такие вопросы решаются на референдуме. |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 13:25 (slavazai @ 16-08-2019 - 13:04) (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) (slavazai @ 16-08-2019 - 12:56) Смертная должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны "Цивилизованный мир", "демократические - не демократические страны" - это всё относительные понятия. В нормальных странах такие вопросы решаются на референдуме. Я понимаю , что Америка совершенно ненормальная страна , но чисто технически , как это сделать ? По каждому случаю проводить референдум ? |
slavazai Свободен |
16-08-2019 - 13:32 (.Анна. @ 16-08-2019 - 13:25) (slavazai @ 16-08-2019 - 13:04) (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны "Цивилизованный мир", "демократические - не демократические страны" - это всё относительные понятия. В нормальных странах такие вопросы решаются на референдуме. Я понимаю , что Америка совершенно ненормальная страна , но чисто технически , как это сделать ? По каждому случаю проводить референдум ? Зачем по каждому? Только по самым важным, к которым несомненно относится смертная казнь. |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 13:58 (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) (slavazai @ 16-08-2019 - 12:56) Смертная казнь должна быть. Есть ублюдки, которые не имеют право на существование и нужно исключить любую возможность, чтобы они когда-нибудь оказались на свободе. Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны Дикая Америка состоит из 50 штатов, в 28 из ни существует смертная казнь, а в 22х и в федеральном округе Колумбия нет. Плюс ещё в других внесены законопроекты об отмене смертной казни. Собственно мы с вами это вопрос уже обсуждали, только у вас в голове это не отложилось. P.S. И сразу напоминаю. Федералы могут применить смертную казнь только к лицу осуждённому за федеральное преступление, и федеральным судом. В дела отдельных штатов им хода нет. Впрочем это мы тоже обсуждали. Если есть вопросы милости прошу в мою тему. |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 14:00 (.Анна. @ 16-08-2019 - 13:25) (slavazai @ 16-08-2019 - 13:04) (.Анна. @ 16-08-2019 - 12:59) Цивилизованный мир против смертной казни , тока дикая Америка не отменила её и ещё некоторые не демократические страны "Цивилизованный мир", "демократические - не демократические страны" - это всё относительные понятия. В нормальных странах такие вопросы решаются на референдуме. Я понимаю , что Америка совершенно ненормальная страна , но чисто технически , как это сделать ? По каждому случаю проводить референдум ? Чисто технически это выносят на голосование граждан штата. |
slavazai Свободен |
16-08-2019 - 14:05 В таких вопросах совершенно не обязательно равняться на какие-то там "цивилизованные страны". В каждой стране свои традиции и своё исторически сложившееся отношение к смертной казни. |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 14:16 (Misha56 @ 16-08-2019 - 13:58) Дикая Америка состоит из 50 штатов, в 28 из ни существует смертная казнь, а в 22х и в федеральном округе Колумбия нет. Я очень хорошо запомнила наш разговор про это . Если смертная казнь всё таки существует в некоторых штатах , значит нельзя сказать , что в Америке нет такого вида наказания о чём я и написала |
Плепорций Женат |
16-08-2019 - 15:28 (.Анна. @ 16-08-2019 - 14:16) Я очень хорошо запомнила наш разговор про это . Если смертная казнь всё таки существует в некоторых штатах , значит нельзя сказать , что в Америке нет такого вида наказания о чём я и написала Анна, почему чуть ли не в каждом втором своем посте Вы упоминаете США? Вы полагаете, что США должны быть для России во всём примером? |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 15:35 (Плепорций @ 16-08-2019 - 15:28) (.Анна. @ 16-08-2019 - 14:16) Я очень хорошо запомнила наш разговор про это . Если смертная казнь всё таки существует в некоторых штатах , значит нельзя сказать , что в Америке нет такого вида наказания о чём я и написала Анна, почему чуть ли не в каждом втором своем посте Вы упоминаете США? Вы полагаете, что США должны быть для России во всём примером? У них есть чему поучиться . Например мне нравится их подход к малому бизнесу . Было бы хорошо и у нас так же сделать |
Плепорций Женат |
16-08-2019 - 15:42 (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:35) У них есть чему поучиться . Например мне нравится их подход к малому бизнесу . Было бы хорошо и у нас так же сделать Согласен. Но мне непонятно, когда США упоминают, например, при разговоре о необходимости соблюдать международное право, или при разговоре о смертной казни. США творит безобразия вовне, внутри США мерзостей хватает, и что? Мы и в этом должны брать с них пример? |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 15:47 (Плепорций @ 16-08-2019 - 15:42) (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:35) У них есть чему поучиться . Например мне нравится их подход к малому бизнесу . Было бы хорошо и у нас так же сделать Согласен. Но мне непонятно, когда США упоминают, например, при разговоре о необходимости соблюдать международное право, или при разговоре о смертной казни. США творит безобразия вовне, внутри США мерзостей хватает, и что? Мы и в этом должны брать с них пример? Ни в коем случае . США в Европе , это как медведь в посудной лавке . Нельзя их пускать к себе с их "ценностями " |
Плепорций Женат |
16-08-2019 - 16:02 (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:47) Ни в коем случае . США в Европе , это как медведь в посудной лавке . Нельзя их пускать к себе с их "ценностями " Зачем Вы тогда упоминаете США в теме про смертную казнь? У Вас получилось, что в РФ ее стоит вернуть типа потому, что в США она есть более чем в половине штатов... А вообще я писал не о ценностях, а о поведении. И мне стало любопытно - а какие конкретно штатовские ценности Вы считаете непригодными для Европы и/или России? |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 16:42 (Плепорций @ 16-08-2019 - 16:02) (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:47) Ни в коем случае . США в Европе , это как медведь в посудной лавке . Нельзя их пускать к себе с их "ценностями " Зачем Вы тогда упоминаете США в теме про смертную казнь? У Вас получилось, что в РФ ее стоит вернуть типа потому, что в США она есть более чем в половине штатов... А вообще я писал не о ценностях, а о поведении. И мне стало любопытно - а какие конкретно штатовские ценности Вы считаете непригодными для Европы и/или России? Я не заняла какую то конкретную сторону в споре о смертной казни На счёт ценностей ? Для меня главное семейные . Не приемлю Американское отношение внутри семьи . |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 16:56 (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:47) (Плепорций @ 16-08-2019 - 15:42) (.Анна. @ 16-08-2019 - 15:35) У них есть чему поучиться . Например мне нравится их подход к малому бизнесу . Было бы хорошо и у нас так же сделать Согласен. Но мне непонятно, когда США упоминают, например, при разговоре о необходимости соблюдать международное право, или при разговоре о смертной казни. США творит безобразия вовне, внутри США мерзостей хватает, и что? Мы и в этом должны брать с них пример? Ни в коем случае . США в Европе , это как медведь в посудной лавке . Нельзя их пускать к себе с их "ценностями " А подход к малому и среднему бизнесу это одна из ценности США, как с этим? Около ~52% населения США работает в Малом бизнесе. http://rosinvest.com/acolumn/blog/china/544.html |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 17:01 (.Анна. @ 16-08-2019 - 16:42) Я не заняла какую то конкретную сторону в споре о смертной казни А что вы знаете о американских отношениях внутри семьи? Подозреваю что ничего. П.С. Если хотите что либо узнать, то добро пожаловать в мою тему, спрашивайте там что бы не забивать, чужую. Там же с удовольствием поговорю о американских ценностях. Тем более что о них вы тоже не хрена не занете. |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 17:11 (Misha56 @ 16-08-2019 - 16:56) А подход к малому и среднему бизнесу это одна из ценности США, как с этим? Полностью поддерживаю и хотела бы , чтоб и в России так же было |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 17:19 (.Анна. @ 16-08-2019 - 17:11) (Misha56 @ 16-08-2019 - 16:56) А подход к малому и среднему бизнесу это одна из ценности США, как с этим? Полностью поддерживаю и хотела бы , чтоб и в России так же было При существуещей системе власти это не возможно. |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 17:27 (Misha56 @ 16-08-2019 - 17:19) (.Анна. @ 16-08-2019 - 17:11) (Misha56 @ 16-08-2019 - 16:56) А подход к малому и среднему бизнесу это одна из ценности США, как с этим? Полностью поддерживаю и хотела бы , чтоб и в России так же было При существуещей системе власти это не возможно. Почему то не хотят так делать . Почему ? |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 18:01 (.Анна. @ 16-08-2019 - 17:27) Почему то не хотят так делать . Почему ? Потому что не хотят отходить от кормушки. |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 18:37 (Misha56 @ 16-08-2019 - 18:01) (.Анна. @ 16-08-2019 - 17:27) Почему то не хотят так делать . Почему ? Потому что не хотят отходить от кормушки. Всё равно не понятно . Ведь и с этого можно получать деньги и не малые причём ... |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2019 - 18:56 (.Анна. @ 16-08-2019 - 18:37) (Misha56 @ 16-08-2019 - 18:01) (.Анна. @ 16-08-2019 - 17:27) Почему то не хотят так делать . Почему ? Потому что не хотят отходить от кормушки. Всё равно не понятно . Ведь и с этого можно получать деньги и не малые причём ... Дело в том что создовать и развивать бизнес могут только свободные люди работающие в устойчевом правовом поле. В таком случае чиновники из хозяев жизни просто превращаются в менеджеров исполняющих свои обязанности. А действительно независимый суд за этим проследить, пересекая самовластие. Такие вещи как например принудительные снос Московских 5 этажей с населением владельцев хрен его знает куда, будет не возможным. Так нахрена чиновникам это надо? |
.Анна. Замужем |
16-08-2019 - 19:07 Чиновники не последняя инстанция . Над ними власть есть . Почему она не хочет - не понимаю |