Sorques Женат |
04-08-2013 - 01:24 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 00:24) И что, щас там нехватка кадров? С середины 90-х опять движуха пошла...Внешторговцы быстренько подсуетились и стали создавать всякие СП и компании... И в 90-е МИД пустовал? Многие ушли по политическим соображениям, некоторые по материальным... уровень кадров при Козыреве был достаточно низкий... А еще служить в министерстве было престижно. Власть как никак. Ну это да..хотя в основной массе, там обычные тетки и дядьки седели по управлениям...а вот начальниками управлений были Чьи То родственники, затем они замами министров становились или на аналогичные министерским шли в госсплан, ЦК... |
Mamont Свободен |
04-08-2013 - 09:16 (Crazy Ivan @ 03.08.2013 - время: 23:42) (Mamont @ 03.08.2013 - время: 23:25) вот интересно чего ж дочери Путина не желают жить в стране которой папа правит А где живут дочери Путина? и источник информации. издеваетесь? http://www.sxnarod.com/politicheskie-anekd...l#entry17543574 нынешнее руководство прячется как тараканы, это тайна гос уровня и прекрасно понимают что за свои делишки придётся ответить Почему дети руководителей РФ получают другое гражданство? скрытый текст http://newsland.com/news/detail/id/1169739/ Это сообщение отредактировал Mamont - 04-08-2013 - 09:19 |
1NN Свободен |
04-08-2013 - 16:00 (Crazy Ivan @ 03.08.2013 - время: 23:56) Может ты объяснишь каким образом система держалась на распределителях? Так в этом же и был весь смысл системы! Со всех сторон ля-ля про свободу, равенство и братство. Во весь голос! А из-под тишка - система жизнеобеспечения населения. Согласно номенклатурному статусу! Весь стимул заключался в возможности попасть в номенклатуру и удержаться там до конца жизни! Смысл жизни укладывался в размер "пайки". И ради б0льшей пайки писали доносы, подсиживали, гадили в душу... А на высокие коммунистические идеалы плевали походя. Они никого не интересовали! Вот вам и высокая духовность социалистического общества... |
de loin Свободен |
04-08-2013 - 16:37 (sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 16:00) Весь стимул заключался в возможности попасть в номенклатуру и удержаться там до конца жизни! Были и те, кто прекрасно понимал, что им никогда не бывать в номенклатуре и те, кому сама мысль об этом претила, поэтому у них были другие стимулы. |
1NN Свободен |
04-08-2013 - 16:49 Дессиденты тоже, конечно, были. Но их быстренько определяли в ГУЛАГ. |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 17:04 (sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 16:00) Так в этом же и был весь смысл системы! Со всех сторон ля-ля про свободу, равенство и братство. Во весь голос! А из-под тишка - система жизнеобеспечения Ну все. Спецраспределители это единственный конек антисоветчиков. Вот если бы Горбачев приказал снести их бульдоземами, я бы дома его портрет повесил. Для такой перестройки одних суток достаточно. Но он сделал совсем другое. |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 17:07 (sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 16:49) Дессиденты тоже, конечно, были. Но их быстренько определяли в ГУЛАГ. Неужели? Прямо в Главное Управление? Шикарно. Диссидентов, к Вашему сведению, выгоняли из страны и они продолжали вещать по Голосу Америки, Свободной Европе, Голосу Израиля. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-08-2013 - 17:09 |
de loin Свободен |
04-08-2013 - 17:15 Большинство людей в СССР понимали, что они никогда не будут в номенклатуре. |
mjo Свободен |
04-08-2013 - 20:03 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 17:07) Диссидентов, к Вашему сведению, выгоняли из страны и они продолжали вещать по Голосу Америки, Свободной Европе, Голосу Израиля. Далеко не сразу. Сначала суд и лагерь. Практически все диссиденты сидели. |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 20:08 (mjo @ 04.08.2013 - время: 20:03) Далеко не сразу. Сначала суд и лагерь. Практически все диссиденты сидели. Сидели. Только не за то что они диссиденты, а за конкретные уголовные преступления. |
1NN Свободен |
04-08-2013 - 20:11 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 17:04) Ну все. Спецраспределители это единственный конек антисоветчиков. Вот если бы Горбачев приказал снести их бульдоземами, я бы дома его портрет повесил. Для такой перестройки одних суток достаточно. Но он сделал совсем другое. Не, сударь, спецраспределители - это становой хребет социалистической системы. А также, индикатор ваших знаний... |
mjo Свободен |
04-08-2013 - 20:23 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:08) Сидели. Только не за то что они диссиденты, а за конкретные уголовные преступления. Конечно! Раз была 58 ст. то значит было преступление. Любое высказывание противоречащее политике единственной партии, которая объявила себя умом, честью и совестью нации легко подпадало под эту статью. |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 20:32 (mjo @ 04.08.2013 - время: 20:23) Конечно! Раз была 58 ст. то значит было преступление. Любое высказывание противоречащее политике единственной партии, которая объявила себя умом, честью и совестью нации легко подпадало под эту статью. Вы читали статью 58? Измена Родине, саботаж, терроризм. За это все не надо наказывать? А за высказывания не сажали. Только в исключительных случаях, но тогда и в других странах за это сажали. Во Франции одна женщина высказалась по поводу преимущества Германии и получила 5 лет. В Польше за критику Правительства в интернете, юзер получил свой срок. |
Sorques Женат |
04-08-2013 - 20:41 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:32) В Польше за критику Правительства в интернете, юзер получил свой срок. Прямо таки за простую критику? А за высказывания не сажали. А за чтение антисоветской литературы? Антисоветская литература книги, брошюры, листовки, дневники и иные письменные или графические материалы, и которых содержатся антисоветские идеи и взгляды. Уголовный закон (ст. 70 УК РСФСР) устанавливает ответственность за распространение, изготовление или хранение антисоветской литературы в целях подрыва или ослабления Советской власти. Под распространением антисоветской литературы подразумеваются все способы ознакомления с этой литературой других лиц. Изготовлением антисоветской литературы считается создание литературного произведения, содержащего антисоветские идеи, редактирование антисоветских материалов или их размножение. Хранение антисоветской литературы выражается в сохранении для дальнейшего распространения письменных или графических материалов, антисоветская направленность которых известна лицу. Контрразведывательный словарь. — Высшая краснознаменная школа Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР им. Ф. Э. Дзержинского 1972 |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 20:43 (sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 20:11) Не, сударь, спецраспределители - это становой хребет социалистической системы. Ни у Маркса ни у Ленина ничего про спецраспределители нет. |
1NN Свободен |
04-08-2013 - 20:43 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:32) Вы читали статью 58? Измена Родине, саботаж, терроризм. За это все не надо наказывать? Тогда были сплошные саботажники, диверсанты, шпионы... Даже Берия был шпион! Английский, по-моему. Кстати, вы с такой ностальгией сказали, что и в других странах сажали за критику. Хотите вернуть те славные времена? |
1NN Свободен |
04-08-2013 - 20:49 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:43) Ни у Маркса ни у Ленина ничего про спецраспределители нет. Ну, ясно дело, спецраспределители придумали антисоветчики! Больше некому... |
mjo Свободен |
04-08-2013 - 20:50 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:32) Вы читали статью 58? Измена Родине, саботаж, терроризм. За это все не надо наказывать? Где тут "Измена Родине, саботаж, терроризм"?: 58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой -- лишение свободы на срок не ниже шести месяцев. А за высказывания не сажали. Только в исключительных случаях, но тогда и в других странах за это сажали. Во Франции одна женщина высказалась по поводу преимущества Германии и получила 5 лет. В Польше за критику Правительства в интернете, юзер получил свой срок. Не знаю, как во Франции и в Польше, только в СССР таких "исключительных случаев" было более 10000! |
Sorques Женат |
04-08-2013 - 20:50 клеветнических измышлений то есть все то , что не совпадает с мнением партии, либо диффамация... |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 20:51 (Sorques @ 04.08.2013 - время: 20:41) (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:32) В Польше за критику Правительства в интернете, юзер получил свой срок. Прямо таки за простую критику? Он критиковал правительство за то что оно посылает поляков в Афганистан. А за высказывания не сажали. А за чтение антисоветской литературы? За чтение нет, а за распространение да. [i] Антисоветская литература книги, брошюры, листовки, дневники и иные письменные или графические материалы, и которых содержатся антисоветские идеи и взгляды. Уголовный закон (ст. 70 УК РСФСР) устанавливает ответственность за распространение, изготовление или хранение антисоветской литературы в целях подрыва или ослабления Советской власти. Под распространением антисоветской литературы подразумеваются все способы ознакомления с этой литературой других лиц. Изготовлением антисоветской литературы считается создание литературного произведения, содержащего антисоветские идеи, редактирование антисоветских материалов или их размножение. Хранение антисоветской литературы выражается в сохранении для дальнейшего распространения письменных или графических материалов, антисоветская направленность которых известна лицу. Ты сам привел доказательства тому. |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 20:53 (sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 20:43) Кстати, вы с такой ностальгией сказали, что и в других странах сажали за критику. Надо знать когда и за что критиковать. Во время войны критиковать верховного главнокомандующего не допускается. И вовсе никакой ностальгии в этом нет. Я в СССР всегда критиковал все что считал нужным и ничего со мной не сделали. |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 20:54 (sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 20:49) (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:43) Ни у Маркса ни у Ленина ничего про спецраспределители нет. Ну, ясно дело, спецраспределители придумали антисоветчики! Больше некому... Спецраспределители не являются неотъемлемой частью социализма. И появились они в социализме как болячка или нарыв. |
Sorques Женат |
04-08-2013 - 20:58 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:51) Он критиковал правительство за то что оно посылает поляков в Афганистан. Важны детали...просто за критику посадить не могли...ссылка есть? За чтение нет, а за распространение да. или хранение антисоветской литературы в целях подрыва или ослабления Советской власти. (с) Если нашли, то значит хранил, доказать обратное невозможно... |
1NN Свободен |
04-08-2013 - 21:04 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:54) Спецраспределители не являются неотъемлемой частью социализма. И появились они в социализме как болячка или нарыв. Во всех соцстранах были спецраспределители. Но они не были неотъемлимой частью социализма! Такие нарывы, понимаешь, на здоровом теле общества. Ну, явно работа антисоветчиков. Или их зарубежных покровителей - кровавых шавок империализьму! |
dedO'K Женат |
04-08-2013 - 21:25 (mjo @ 04.08.2013 - время: 21:50) (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:32) Вы читали статью 58? Измена Родине, саботаж, терроризм. За это все не надо наказывать? Где тут "Измена Родине, саботаж, терроризм"?: Интересно, а почему взятка члену КПСС не считалась саботажем, подрывом и призывом к отдельным контрреволюционным преступлениям? Самое то оно и есть. Не знаю, как во Франции и в Польше, только в СССР таких "исключительных случаев" было более 10000!Они там боялись под гнётом буржуазии, а у нас была свобода. |
Sorques Женат |
04-08-2013 - 21:41 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:53) Я в СССР всегда критиковал все что считал нужным и ничего со мной не сделали. Кого? Линию партии, Политбюро, внешнюю или внутреннюю политику или парторга-комсорга? |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 21:43 (Sorques @ 04.08.2013 - время: 20:58) (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:51) Он критиковал правительство за то что оно посылает поляков в Афганистан. Важны детали...просто за критику посадить не могли...ссылка есть? Под рукой нет, но если найду выложу. Читал об этом в блоге жителя Вильнюса, этнического поляка с ником Шаман. Он в своем посту даже привел ссылку на польский источник. Жаль я в закладки не добавил, а у него тыща страниц в блоге. http://szhaman.livejournal.com/ или хранение антисоветской литературы в целях подрыва или ослабления Советской власти. (с) Если нашли, то значит хранил, доказать обратное невозможно... Если хранил В ЦЕЛЯХ ПОДРЫВА ИЛИ ОСЛАБЛЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ. То есть если хранил не с целью подрыва или ослабления Советской власти, за это ответственности не было. Как доказывается в уголовной практике мотив, поинтересуйся на юридическом. Мотив должен быть доказан, например национальную неприязнь Тесака доказали тем, что свидетели дали показания что он высказывался о необходимости уничтожения всех (синоним обугленной древесины) |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 21:45 (sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 21:04) Во всех соцстранах были спецраспределители. Но они не были неотъемлимой частью Во всех странах есть воры. Но они не являются необходимой составляющей функционирования общества. |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 21:52 (Sorques @ 04.08.2013 - время: 21:41) (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 20:53) Я в СССР всегда критиковал все что считал нужным и ничего со мной не сделали. Кого? Линию партии, Политбюро, внешнюю или внутреннюю политику или парторга-комсорга? Критиковал отдельные методы партийной работы, которые считал дурью. Например, когда я проводил собрания, я пропускал обязательную шапку с выбором председателя собрания, с голосованием на него. И наставник от партии меня за это упрекал, я ему отвечал что нет времени у меня дурью заниматься. Затем обязательная подписка газет Правда и Красная Звезда. Правда была положена на каждого курсанта, Красная Звезда одна на двоих. Я отказался собирать деньги в таком количестве и собрал на пять экземпляров Правды и два экз.Красной Звезды на класс. Потому что ранее посмотрел сколько газет читают, а сколько идут в мусорку не распакованными. Политотдел и секретарь комитета комсомола меня ненавидели и считали диссидентом. Я их постоянно троллил и придуривался перед ними. И в партию меня потом приняли без лишних вопросов. |
Sorques Женат |
04-08-2013 - 22:25 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 21:52) Критиковал отдельные методы партийной работы, которые считал дурью. Например, когда я проводил собрания, я пропускал обязательную шапку с выбором председателя собрания, с голосованием на него. И наставник от партии меня за это упрекал, я ему отвечал что нет времени у меня дурью заниматься. Затем обязательная подписка газет Правда и Красная Звезда. Правда была положена на каждого курсанта, Красная Звезда одна на двоих. Я отказался собирать деньги в таком количестве и собрал на пять экземпляров Правды и два экз.Красной Звезды на класс. Потому что ранее посмотрел сколько газет читают, а сколько идут в мусорку не распакованными. Политотдел и секретарь комитета комсомола меня ненавидели и считали диссидентом. Я их постоянно троллил и придуривался перед ними. И в партию меня потом приняли без лишних вопросов. Это фигня, ничего из устоев не затрагивалось, такое даже наоборот поощрялось... |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 22:31 (Sorques @ 04.08.2013 - время: 22:25) Это фигня, ничего из устоев не затрагивалось, такое даже наоборот поощрялось... А что из устоев? Я был за Советскую власть. |
dedO'K Женат |
04-08-2013 - 22:40 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 23:31) (Sorques @ 04.08.2013 - время: 22:25) Это фигня, ничего из устоев не затрагивалось, такое даже наоборот поощрялось... А что из устоев? Я был за Советскую власть. Но при наличии "контрольных органов"... А это уже не советская власть. |
Безумный Иван Свободен |
04-08-2013 - 22:45 (dedO'K @ 04.08.2013 - время: 22:40) Но при наличии "контрольных органов"... А это уже не советская власть. Вы считаете что Советскую Власть контролировать не надо было? |
dedO'K Женат |
04-08-2013 - 22:54 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 23:45) (dedO'K @ 04.08.2013 - время: 22:40) Но при наличии "контрольных органов"... А это уже не советская власть. Вы считаете что Советскую Власть контролировать не надо было? изолированная от народа назначаемая номенклатура- это уже не контроль, это власть. Власть над властью советов. |
Sorques Женат |
04-08-2013 - 22:54 (Crazy Ivan @ 04.08.2013 - время: 22:31) А что из устоев? Я был за Советскую власть. Именно так..твоя "критика", это не критика режима или его действий...просто споры с какими то чуваками о мелочах... |