dedO'K Женат |
30-09-2015 - 20:54 (avp @ 30.09.2015 - время: 21:26) Сталин говорил на пленуме ЦК ВКП(б) 19 ноября 1928 г.: «Мы догнали и перегнали передовые капиталистические страны в смысле установления нового политического строя, советского строя. Это хорошо. Но этого мало. Для того, чтобы добиться окончательной победы социализма, нужно ещё догнать и перегнать эти страны также в технико-экономическом отношении» А дальше? Почему никто не цитирует дальще? А дальше: "Либо мы этого добьёмся, либо нас затрут. Это верно не только с точки зрения построения социализма. Это верно так же с точки зрения отстаивания независимости нашей страны в обстановке империалистического окружения". Не было такого лозунга: "догнать и перегнать", было озвучено условие сохранение суверенитета страны и работоспособности предприятий. Феофилакт 30.09.2015 - время: 21:35 Хрущев-жалкий плагиатор. В 30-х годах началась серия советских станков "ДиП"-сокращенно "Догоним и Перегоним".Широкую известность получило обещание первого секретаря ЦК КПСС Н. С. Хрущёва 22 мая 1957 года в речи на зональном совещании работников сельского хозяйства областей и автономных республик СССР догнать и перегнать Америку за три года по производству мяса, молока и масла на душу населения. В связи с этим, распространено заблуждение, что фраза принадлежит самому Хрущёву.(С) Разницу видите? В первом случае- реальные действия по разработке и выпуску станков с передовой по тем временам технологией и их поддержка гшосударством. Во втором: лозунг "догоним и перегоним" в виде обещания. Так что в лозунге "Догнать и перегнать" у нас Хрущёв. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-09-2015 - 20:59 |
mjo Свободен |
30-09-2015 - 23:18 Похоже я пропустил поэтический вечер. Почему-то не жалею... Не зову и не плачу. |
Маасквич Свободен |
30-09-2015 - 23:27 (Феофилакт @ 30.09.2015 - время: 16:40) выкармливаю Сталина. он вновь Интересно было бы глянуть, как за Вами приходят ночью и забирают в неизвестном направлении, как было при Сталине , только одна правда |
Маасквич Свободен |
30-09-2015 - 23:28 (mjo @ 30.09.2015 - время: 23:18) Похоже я пропустил поэтический вечер. Почему-то не жалею... Не зову и не плачу. Я оказывается тоже многое потерял |
dedO'K Женат |
30-09-2015 - 23:31 (Маасквич @ 01.10.2015 - время: 00:27) (Феофилакт @ 30.09.2015 - время: 16:40) выкармливаю Сталина. он вновь Интересно было бы глянуть, как за Вами приходят ночью и забирают в неизвестном направлении, как было при Сталине , только одна правда Может, не вас забирают, а от вас забирают? Честное слово, можно писать целые докторские диссертации по психологии: антисталинизм и потерянные берега... |
Феофилакт Свободен |
01-10-2015 - 19:48 (dedO'K @ 30.09.2015 - время: 20:54) Широкую известность получило обещание первого секретаря ЦК КПСС Н. С. Хрущёва 22 мая 1957 года в речи на зональном совещании работников сельского хозяйства областей и автономных республик СССР догнать и перегнать Америку за три года по производству мяса, молока и масла на душу населения. В связи с этим, распространено заблуждение, что фраза принадлежит самому Хрущёву.(С) Ну если только в ироническом смысле,можно принять и Хрущева. История повторяется два раза…. Особенно " ….догнать и перегнать Америку за три года по производству мяса, молока и масла …" напомнило старое: Мы Америку догнали по надоям молока, А по мясу не догнали-поломался у быка! Из того как раз времени. |
Феофилакт Свободен |
01-10-2015 - 19:50 (Маасквич @ 30.09.2015 - время: 23:27) Интересно было бы глянуть, как за Вами приходят ночью и забирают в неизвестном направлении, как было при Сталине , только одна правда Не смотрите такие сны,будильник может не сработать и простыни придется стирать. |
dedO'K Женат |
01-10-2015 - 21:58 (Феофилакт @ 01.10.2015 - время: 20:48) Ну если только в ироническом смысле,можно принять и Хрущева. История повторяется два раза…. Особенно " ….догнать и перегнать Америку за три года по производству мяса, молока и масла …" напомнило старое: Мы Америку догнали по надоям молока, А по мясу не догнали-поломался у быка! Из того как раз времени. Нет, не в ироническом. Например, вы знаете, откуда появились изделия марки ДиП? Короче, после речи Сталина пошла такая система: если номенклатурщик тормозил разработку какого либо полезного изобретения, изобретатель(разработчик) обращался в органы для расследования этого преступления. И номенклатурщику впаивали "саботаж". Если на поверку оказывалось, что изобретение туфтовое, то изобретателю впаивали "вредительство". Отказ в возбуждении дела или необоснованное его затягивание служащими органов тоже был "саботаж". Так же и легенда о "преклонении перед западом", типа: один мужик сказал, что в Америке(Германии, Франции, Польше и т.д.) танки(самолёты, автомобили, пудру, порошок от клопов) делают лучше, и ему впаяли "червонец"(как вариант, расстреляли на глазах у семьи прямо за обеденным столом)... Это легенда, а вот правда: преклонение перед западом- это когда какой нибудь номенклатурщик или (в своих интересах, в ущерб интересам страны-производителя и в ущерб собственной) закупил оборудование за границей, вместо того, чтоб узнать: а нет ли равноценных разработок у нас, чтоб запустить в серию, то обвинялся во вредительстве. А если, не дай Бог, на следствии всплывало, что он знал, но воспрепятствовал, чтоб произвести закуп за границей, то от чистого сердца получал и "саботаж". А это, для руководителя высокого ранга- уже расстрел. Вот так в СССР поддерживали не только отечественного производителя, но и отечественного разработчика и внедрителя новых отечественных технологий в серию. С одним условием: обращаться с жалобою в органы обязан сам потерпевший: нет заявы-нет дела. Впрочем, сейчас система та же. Так вот, изделия марки ДиП- это те изделия, что появились благодаря только этой системе. Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-10-2015 - 22:06 |
LC Mark Женат |
01-10-2015 - 22:17 (dedO'K @ 01.10.2015 - время: 21:58) Нет, не в ироническом. Например, вы знаете, откуда появились изделия марки ДиП? Короче, после речи Сталина пошла такая система: если номенклатурщик тормозил разработку какого либо полезного изобретения, изобретатель(разработчик) обращался в органы для расследования этого преступления. И номенклатурщику впаивали "саботаж". Если на поверку оказывалось, что изобретение туфтовое, то изобретателю впаивали "вредительство". Отказ в возбуждении дела или необоснованное его затягивание служащими органов тоже был "саботаж". Так же и легенда о "преклонении перед западом", типа: один мужик сказал, что в Америке(Германии, Франции, Польше и т.д.) танки(самолёты, автомобили, пудру, порошок от клопов) делают лучше, и ему впаяли "червонец"(как вариант, расстреляли на глазах у семьи прямо за обеденным столом)... Это легенда, а вот правда: преклонение перед западом- это когда какой нибудь номенклатурщик или (в своих интересах, в ущерб интересам страны-производителя и в ущерб собственной) закупил оборудование за границей, вместо того, чтоб узнать: а нет ли равноценных разработок у нас, чтоб запустить в серию, то обвинялся во вредительстве. А если, не дай Бог, на следствии всплывало, что он знал, но воспрепятствовал, чтоб произвести закуп за границей, то от чистого сердца получал и "саботаж". А это, для руководителя высокого ранга- уже расстрел. Вот так в СССР поддерживали не только отечественного производителя, но и отечественного разработчика и внедрителя новых отечественных технологий в серию. С одним условием: обращаться с жалобою в органы обязан сам потерпевший: нет заявы-нет дела. Впрочем, сейчас система та же. Так вот, изделия марки ДиП- это те изделия, что появились благодаря только этой системе. Всё это очень интересно и правильно, НО - Мне намедни для написания работы (в рамках программы обучения в академии ГШ) понадобилось выточить одну железку (D = 20") - пришлось обращаться на простой саратовский завод "СЭПО" - у них там в 75-м цехе есть ПРЕКРАСНЫЕ станки "ДиП-500"... которым лет СТО!!! И ЧСХ - работают!!! Это сообщение отредактировал LC Mark - 01-10-2015 - 22:18 |
mjo Свободен |
01-10-2015 - 23:48 (LC Mark @ 01.10.2015 - время: 22:17) Всё это очень интересно и правильно, НО - Прискорбный факт, однако, что эти станки, до сих пор используются. Вы знаете, что такое морально устаревшее оборудование? Помню в конце 90-х подрабатывал, диагностируя подшипники на насосах тепловых ГЭС в Питере. Встречались механизмы, полученные еще от Германии по контрибуции. Прекрасно работали. Но что в этом хорошего? |
LC Mark Женат |
01-10-2015 - 23:58 (mjo @ 01.10.2015 - время: 23:48) Прискорбный факт, однако, что эти станки, до сих пор используются. Вы знаете, что такое морально устаревшее оборудование? Помню в конце 90-х подрабатывал, диагностируя подшипники на насосах тепловых ГЭС в Питере. Встречались механизмы, полученные еще от Германии по контрибуции. Прекрасно работали. Но что в этом хорошего? Мог бы изготовить и на "Шаублин" - их есть на том же СЭПО, но "несколько" дорОже... |
Маасквич Свободен |
02-10-2015 - 00:00 Список концентрационных лагерей и количество погибших Я бы этих сталинистов , сук .... За один только призыв к возврату сталинских времен Это сообщение отредактировал Маасквич - 02-10-2015 - 00:04 |
je suis sorti Свободна |
02-10-2015 - 00:05 (Маасквич @ 02.10.2015 - время: 00:00) Список концентрационных лагерей и количество погибших Странно, школьникам давно рассказывают, что это бред, наверное, не во всех школах еще |
Маасквич Свободен |
02-10-2015 - 00:07 (Welldy @ 02.10.2015 - время: 00:05) (Маасквич @ 02.10.2015 - время: 00:00) Список концентрационных лагерей и количество погибших Я бы этих сталинистов , сук .... За один только призыв к возврату сталинских времен Странно, школьникам давно рассказывают, что это бред, наверное, не во всех школах еще Это чешут, что бы готовить со школы к одному хозяину. С детства знать кто твой барин единственный и на всю жизнь Теперь понимаете, как история подменяется в угоду Путину ? Это же при нем фальсифицировать начали. Это сообщение отредактировал Маасквич - 02-10-2015 - 00:08 |
Fater Женат |
02-10-2015 - 00:19 (Маасквич @ 02.10.2015 - время: 00:00) Список концентрационных лагерей и количество погибших эээ, а что не 220 000 000??? гулять - так гулять! |
srg2003 Женат |
02-10-2015 - 01:41 (Маасквич @ 02.10.2015 - время: 00:00) Список концентрационных лагерей и количество погибших По официальному документу, составленному по приказу Хрущева для "разоблачения" сталинских репрессий- Справке 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921 −1953 гг.» от 11 декабря 1953 г., за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г. за контрреволюционные преступления было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 631 397 человек, к ссылке и высылке — 413 512 человек, к «прочим мерам» — 215 942 человек. Согласно этому документу, всего было арестовано за 1921—1938 гг. 4 835 937 человек (к/р — 3 341 989, другие преступления — 1 493 948) из них осуждено 2 944 879, их них к ВМН 745 220. В 1939—1953 осуждено за к/р — 1 115 247, из них к ВМН 54 235 (из них 23 278 в 1942 г.) Объясните пожалуйста, как из осужденных к лишению свободы и смертной казни 3 431 908 человек погибло 22 миллиона? У Вас какая-то альтернативная арифметика? |
srg2003 Женат |
02-10-2015 - 01:42 (Маасквич @ 02.10.2015 - время: 00:07) (Welldy @ 02.10.2015 - время: 00:05) (Маасквич @ 02.10.2015 - время: 00:00) Список концентрационных лагерей и количество погибших Странно, школьникам давно рассказывают, что это бред, наверное, не во всех школах еще Это чешут, что бы готовить со школы к одному хозяину. С детства знать кто твой барин единственный и на всю жизнь Тут у Вас даже не с историей а с арифметикой беда. В ней Путин виноват? |
dedO'K Женат |
02-10-2015 - 07:06 (srg2003 @ 02.10.2015 - время: 02:41) Объясните пожалуйста, как из осужденных к лишению свободы и смертной казни 3 431 908 человек погибло 22 миллиона? А что, вполне возможно... Тут сама подмена в терминах: не "расстреляно", а "погибло"... Причём, погибло "в лагерях". А в это число вполне можно внести всех, кто погиб при несчастном случае или пал жертвой преступления, скажем, или умер от естественных причин. И это хитрое слово "лагеря"... Лагерями назывались ведь не только зоны, но и лагеря для перемещённых лиц, концентрационные лагеря, пересылки и, даже, ИВС. А погибнуть или умереть мог и подследственный. |
efv Женат |
02-10-2015 - 10:25 Модерaторы, это прaвдa что зaкрыли тaкую хорошую тему? По кaкому прaву, по кaким критериям? Это сообщение отредактировал efv - 02-10-2015 - 10:27 |
mjo Свободен |
02-10-2015 - 11:17 (LC Mark @ 01.10.2015 - время: 23:58) Мог бы изготовить и на "Шаублин" - их есть на том же СЭПО, но "несколько" дорОже... Schaublin существует с 1915 года. Тоже может морально устареть, как те немецкие насосы. Дело не в марке конкретного станка, а в том, что основные фонды должны периодически обновляться. От этого зависит культура производства, а в конечном счете производительность труда и качество продукции. Это сообщение отредактировал mjo - 02-10-2015 - 11:18 |
efv Женат |
02-10-2015 - 11:29 нaдо было нaзвaть "о сaдистских нaклонностях Петрa". Вот, нaпример случaй был. Пётр при посещении голлaндской кунсткaмеры очень хвaлил зaспиртовaнных млaденцев, уж очень они ему нрaвились. Увидев отврaщение нa лицaх сопровождaвших его дворян, он рaзбил один из сосудов и прикaзaл грызть зубaми зaспиртовaнного млaденцa. Или вот его Aссaмблеи, нa которых он зaстaвлял пить и тaнцевaть. Несмотря нa все уговоры он зaстaвил плясaть беременную нa последнем месяце если не ошибaюсь Олсуфьеву и пить, в результaте чего у неё случился выкидыш. Мaло того, млaденцa тут же зaспиртовaли и выстaвили нa всеобщее обозрение. Просвещение, блин! Или вот угорaздио одного дворянинa влюбиться в бывшую жену Петрa, которую тот упёк в монaстырь. Пётр прикaзaл посaдить несчaстного нa кол прямо перед окнaми бывшей жены. Вообще нaдо присмотреться к нaшему Петру. |
Феофилакт Свободен |
02-10-2015 - 13:34 (dedO'K @ 01.10.2015 - время: 21:58) Вот так в СССР поддерживали не только отечественного производителя, но и отечественного разработчика и внедрителя новых отечественных технологий в серию. С одним условием: обращаться с жалобою в органы обязан сам потерпевший: нет заявы-нет дела. Впрочем, сейчас система та же. Ну вы краски-то не сгущайте…. 1. Органы охраны государства работают не только по заявлениям. 2.Зачстую отечественные "рационализаторы" писали такие поэмы в прозе,что сам черт ногу сломит.Достаточно вспомнить дело Остехбюро. 3.Злоупотребления выявлялись как при закупках за границей образцов (закупки у Юнкерса Тухачевским и Ко были завышены более чем на миллион марок),так и при разработках внутри страны, вспомним пушки Курчевского и вообще весь его изобретательский раж,то же Остехбюро ,примеров масса. Но в целом система была ориентирована на то,чтобы производить все необходимое своими силами и ,наверное,это правильно…. |
Sorques Женат |
02-10-2015 - 13:38 (sxn309063840 @ 02.10.2015 - время: 09:15) Произошел интересный и на мой взгляд очень показательный анекдот Предупреждение по п. 19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной |
srg2003 Женат |
02-10-2015 - 15:35 (dedO'K @ 02.10.2015 - время: 07:06) (srg2003 @ 02.10.2015 - время: 02:41) Объясните пожалуйста, как из осужденных к лишению свободы и смертной казни 3 431 908 человек погибло 22 миллиона? А что, вполне возможно... Тут сама подмена в терминах: не "расстреляно", а "погибло"... Причём, погибло "в лагерях". А в это число вполне можно внести всех, кто погиб при несчастном случае или пал жертвой преступления, скажем, или умер от естественных причин. И это хитрое слово "лагеря"... Лагерями назывались ведь не только зоны, но и лагеря для перемещённых лиц, концентрационные лагеря, пересылки и, даже, ИВС. А погибнуть или умереть мог и подследственный. И даже так не сходится, арестовано-то было менее 5 миллионов человек |
Mamont Свободен |
09-12-2015 - 15:19 (srg2003 @ 02.10.2015 - время: 15:35) И даже так не сходится, арестовано-то было менее 5 миллионов человек Интересно, кто и сколько доносов писал для их арестов? |
srg2003 Женат |
10-12-2015 - 00:03 (Mamont @ 09.12.2015 - время: 15:19) (srg2003 @ 02.10.2015 - время: 15:35) И даже так не сходится, арестовано-то было менее 5 миллионов человек Интересно, кто и сколько доносов писал для их арестов? Как обычно, соседи, сослуживцы, родственники |
seksemulo Свободен |
02-06-2018 - 13:49 (Сосед.2012 @ 17-07-2015 - 13:55) А дальше начинаются сложные вопросы, вот был бы Сталин помягче, смог бы СССР за 10 лет пройти путь на который другие страны тратили десятилетия, смог бы победить в той страшной войне? Страну нужно было поднимать потому, что её развалили большевистский октябрьский переворот и возникшая из-за большевистской политики гражданская война. |
Mamont Свободен |
02-06-2018 - 15:44 (seksemulo @ 02-06-2018 - 13:49) Страну нужно было поднимать потому, что её развалили большевистский октябрьский переворот Русско-японская, первая мировая и пр фигня не в счёт и возникшая из-за большевистской политики гражданская война. большевики на кого-то напали? |
Semchik Женат |
02-06-2018 - 18:57 (Mamont @ 02-06-2018 - 15:44) большевики на кого-то напали? Кроме Польши и Финляндии, где получили в морду ни на кого. Историю учил? Это сообщение отредактировал Semchik - 02-06-2018 - 18:58 |
PARAND Женат |
02-06-2018 - 20:48 (Semchik @ 02-06-2018 - 18:57) (Mamont @ 02-06-2018 - 15:44) большевики на кого-то напали? Кроме Польши и Финляндии, где получили в морду ни на кого. Но потом и в ответ получили забыл что ли ? |
Mamont Свободен |
02-06-2018 - 21:20 (Semchik @ 02-06-2018 - 18:57) (Mamont @ 02-06-2018 - 15:44) большевики на кого-то напали? Кроме Польши и Финляндии, где получили в морду ни на кого. Гражданская война началась оттого что большевики напали на Польшу и Финляндию.......трындец |
seksemulo Свободен |
02-06-2018 - 21:33 (Mamont @ 02-06-2018 - 15:44) и возникшая из-за большевистской политики гражданская война.большевики на кого-то напали? Вы дурачком прикидываетесь? Большевики поотбирали предприятия и изымали практически всю сельскохозяйственную продукцию у крестьян и обрекали их на голод. Гражданская война прекратилась тогда, когда ввели НЭП, то есть начали изымать у крестьян не всё подчистую и позволили им продавать остатки продукции. Это сообщение отредактировал seksemulo - 02-06-2018 - 21:35 |
Mamont Свободен |
02-06-2018 - 22:35 (seksemulo @ 02-06-2018 - 21:33) (Mamont @ 02-06-2018 - 15:44) и возникшая из-за большевистской политики гражданская война. большевики на кого-то напали? Вы дурачком прикидываетесь? Нет. Большевики поотбирали предприятия В смысле национализировали и изымали практически всю сельскохозяйственную продукцию у крестьян и обрекали их на голод. Большевики издали декрет о земле и раздали землю крестьянам. Что они могли отбирать, крестьянин мог с той земли получить урожай только к осени 1918 год. Гражданская война прекратилась тогда, когда ввели НЭП, то есть начали изымать у крестьян не всё подчистую и позволили им продавать остатки продукции. НЭП ввели весной 1921 года. Война в Средней Азии продолжалась до середины 30-х. Не сходится |
yellowfox Женат |
03-06-2018 - 12:06 (Mamont @ 02-06-2018 - 20:20) (Semchik @ 02-06-2018 - 18:57) (Mamont @ 02-06-2018 - 15:44) большевики на кого-то напали? Кроме Польши и Финляндии, где получили в морду ни на кого. Историю учил? Гражданская война началась оттого что большевики напали на Польшу и Финляндию.......трындец Это не трындец, - это украинэц. Пора бы уже привыкнуть. Он вам еще напишет, что в 1918 году Россия оккупировала Украину, в которую входили Воронежская, ростовская области и Кубань. Это сообщение отредактировал yellowfox - 03-06-2018 - 12:07 |
Mamont Свободен |
03-06-2018 - 12:55 (yellowfox @ 03-06-2018 - 12:06) (Mamont @ 02-06-2018 - 20:20) (Semchik @ 02-06-2018 - 18:57) Кроме Польши и Финляндии, где получили в морду ни на кого. Гражданская война началась оттого что большевики напали на Польшу и Финляндию.......трындец Это не трындец, - это украинэц. Пора бы уже привыкнуть. Он вам еще напишет, что в 1918 году Россия оккупировала Украину, в которую входили Воронежская, ростовская области и Кубань. Мой дед по отцу с поляками воевал в 1920. Всю жизнь поляков терпеть не мог. |