Взрослая социальная сеть
 sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 19:13 Не всех хазаров вырезали... Да лан тебе, вон синагогу в Грозном отмеряют где строить. Ну а по сабжу ни какого монголо-татарского ига и в помине не стояло. Так, фальсификация исТОРии. Для начала следует сравнить языковую группу современных татар и монгол. Татарин свободно с узбеком общается. Мож с монголом пару фразами перекинется ? Ну и далее уже можно и про гаплогруппы дискуссию завести. |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 19:15 Сейчас посмотрел это богатые люди -там разные национальности ,причем здесь хазары та.Прохоров тоже хазар? да там и русские есть. Гаплогруппу Серёж проштудируй. О многом расскажет. |
| Свободен |
16-08-2013 - 19:28 (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 17:05) Объясняю-что же они у нас тогда земли не отобрали, и жить здесь не остались? холодно было)) не забывайте что сами они были из степей. а жить в лесах и болотах им врядли хотелось. дань собирать хватало. И куда они делись, где они сейчас, татары монголы именно? от римской империи тоже остался только один город. не забывайте что это было 9 веков назад. А нету, потому что в те времена, земли отнимались завоевателями.А они 100 лет били всех и не чего себе не взяли ,смешно просто. нет. это когда она держава напала на другую, и отняла територию равной примерно 10% своего размера, тогда им не составляет труда взять и привести туда своих людей. империя же чингисхана во много раз увеличила свой первоначальный размер всего за 20 лет. ну и на фиг им нужно было столько земель? вот карту нашел http://www.dopotopa.com/s_volkov_tayna_sme...hingishana.html А тем более если в походы вместе ходили-значит дружили. при ссср думаю поляки тоже вместе с русскими в развных заварушка участвовали. но это не значит что они дружили. |
avp Свободен |
16-08-2013 - 19:33 (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 19:08) (avp @ 16.08.2013 - время: 19:01) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 18:45) Дак Хазаров по-моему давно не существует,они уж 100 раз переродились.Где же они? Посмотрите ТОП-100 Форбса и не говорите что все они исчезли. Сейчас посмотрел это богатые люди -там разные национальности ,причем здесь хазары та.Прохоров тоже хазар? да там и русские есть. Абрамович и Прохоров вошли в список самых богатых евреев мира http://inotv.rt.com/2013-04-08/Abramovich-...ohorov-voshli-v |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 19:33 империя же чингисхана во много раз увеличила свой первоначальный размер Ну хоть языковую речь узнать бы на какой тот хан общался. |
| sergei 1980 Свободен |
16-08-2013 - 19:34 (sxn3076846734 @ 16.08.2013 - время: 19:15) Сейчас посмотрел это богатые люди -там разные национальности ,причем здесь хазары та.Прохоров тоже хазар? да там и русские есть. Гаплогруппу Серёж проштудируй. О многом расскажет. Так я не генетик тем более ДНК-вопрос к специалистам?Вот я где живу тут и так по людям видно ,где кто, наши татары тоже на монгол не похожи.Узкоглазых нет ,если приезжие кто, так давно не видал,и так ясно. |
| Свободен |
16-08-2013 - 19:36 (sxn3076846734 @ 16.08.2013 - время: 19:33) империя же чингисхана во много раз увеличила свой первоначальный размер Ну хоть языковую речь узнать бы на какой тот хан общался. монгольский наверное))) хотя наверняка язык изменился, как и все остальные языки. или вы считаете что он на русском говорил?))) |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 19:38 Так я не генетик тем более ДНК-вопрос к специалистам? Да какие там спецы ? В поиске набери гаплогруппа татар. Впрочем любого кого вздумаешь и всё сразу ясно станет. Ну если только не придерживаться мнению что инернет всё врёт. |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 19:43 монгольский наверное))) хотя наверняка язык изменился, как и все остальные языки. или вы считаете что он на русском говорил?))) Марут, сам то хоть в курсе что чеченский язык делится на три группы вплоть до того что некие чечены из разных языковых диалектов между собой общаться не могут и общаются на русском. Хотя даже версия есть что не то что на три, а аж на шесть. Ну про монгольский чуть попозже.  |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 19:49 Ну нееет, если тюркский брать то каким азеры владеют ещё как то можно с дагами кое что спросить, с узбекским вообще мало что похоже в построении фраз хотя слова многие одинаковые. Но на чеченский тюркский уж не как не наложишь. Со ля ви. |
| avp Свободен |
16-08-2013 - 19:51 (sxn3076846734 @ 16.08.2013 - время: 19:33) империя же чингисхана во много раз увеличила свой первоначальный размер Ну хоть языковую речь узнать бы на какой тот хан общался. "- Скажи мне, поп, почему вы, русы, до сих пор русы? Сперва после такого вопроса митрополит подумал, что и этот ордынец от царского пира еще не очухался, но нет, Челибей тверд в ногах и, видимо, головой ясен. - Кем же нам быть прикажешь? - Кем быть? Почему были булгары, стали татары, были кыпчаки - тоже стали татары, а вы, русы, все русы? - Брешешь! Лишь по имени стали кыпчаки татарами. Вот ты, батырь, монгол чистых кровей, а по–монгольски, чаю, говоришь худо. Половецкая речь у тебя. Ну, а нам половецкий обычай перенимать не пристало, ибо темный и дикий он, а ваш и того темней. Чему же нам у Золотой Орды учиться?" "ЗОРИ НАД РУСЬЮ ПРЕДИСЛОВИЕ Татаро–монгольское иго налегло на Русь почти за полтора столетия до Куликовской битвы и было окончательно сброшено спустя целое столетие после нее. И все же для современников и для потомков 1380 год, год неслыханной битвы за Доном, стал крупнейшей вехой в истории русского народа. Поэты XIV - XV веков складывали вдохновенные поэмы о Задонщине, историки спустя восемь десятков лет отсчитывали годы от битвы за Доном, как от новой эры. В тягостное время татарщины, когда баскаки увозили последние запасы, уводили пленных в Орду, когда разрушались и горели города, люди, дома, библиотеки, русские люди любовно сберегали память о лучших временах Киевской Руси. Тогда еще сияли золотом своих теремов такие города, как Киев, Чернигов, Рязань, Переславль, тогда Русь шла одним путем с передовыми странами Европы и вызывала восхищение приезжих иноземцев; тогда не перевелись еще богатыри на Руси, отражавшие половцев и прокладывавшие далекие пути через Дикое поле в сказочные страны Востока… Теперь, в XIV веке, готический Запад, не знавший обескровливающих татарских грабежей, ушел далеко вперед, его искусство вступило в тревожное «треченто», предвещающее конец средневековья, а разоренная Русь задыхалась в дыму усобиц и набегов. Русскому народу оставались только воспоминания о величественном прошлом. И народ бережно хранил и былины, и «Повесть временных лет», и «Слово о полку Игореве», откуда черпал осуждение усобиц. Сопоставление прошлого с безрадостным настоящим заставляло с тревогой думать о будущем: если продлится татарское иго, если не прекратятся ослабляющие Русь кровавые усобицы, то какая глубина падения ожидает русские земли? И вот, опережая жизнь, но вытекая из живой действительности, в умах русских людей XIV века рождается смелая, ведущая вперед мысль: нужно сплотиться, как встарь, нужно сбросить с себя унизительное иго завоевателей. Эта мысль о настоятельной необходимости борьбы за будущее и привела русских на Куликово поле. Сознание своей правоты, благородство цели и непоколебимая твердость духа дали победу нашим войскам над несметной армией Мамая. М. А. Рапов посвятил свой роман «Зори над Русью» интереснейшей эпохе объединения русских сил при Дмитрии Донском и первой победы над татарами. Автор сумел проникнуть в древнюю жизнь и показать ее читателю во всем ее многообразии и своеобычности. Не поучая читателя, не подавляя его выписками из исторических трудов, автор при посредстве своих героев и серии жизненных ситуаций раскрыл основное в истории замечательного XIV столетия. Академик Б. А. Рыбаков |
| Свободен |
16-08-2013 - 19:53 (sxn3076846734 @ 16.08.2013 - время: 19:43) монгольский наверное))) хотя наверняка язык изменился, как и все остальные языки. Марут, сам то хоть в курсе что чеченский язык делится на три группы вплоть до того что некие чечены из разных языковых диалектов конечно. только это скорее дело в акценте, чем в самом языке. между собой общаться не могут и общаются на русском. а это уже фигня, потому что даже ингуши и чеченцы друг друга понимают. Хотя даже версия есть что не то что на три, а аж на шесть. я щас вам могу столько разных "версий" назвать на разные темы. и очень быстро доведу все это до абсурда. так что с "версиями" не надо. особенно если вы собираетесь нести бред про то что чеченцы друг друга не понимают когда говорят на чеченском. Ну про монгольский чуть попозже. ну раз вы заговорили о чеченском и монгольском, то предоставляю вам очередную "версию": "Чингисхан = Чин + Ги + С + Хан. Чин или Чан, по-чеченски - пыль. Ги - Увидел, Видел. С - Я, Мой. Хан - Время по-чеченски. Пыль видело мое время! или мое время видело пыль!" тоесть: чингисхан говорил на чеченском. |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 20:14 а это уже фигня, потому что даже ингуши и чеченцы друг друга понимают. ))) Да это и Раттус на хохлятском будет по телефону болтать и пойму о чём речь, как один бендеровец так болтал и на 50% понятно. А это вообще западная Украина. тоесть: чингисхан говорил на чеченском. Не думаю что чеченец свободно с монголом будет общаться как татарин с узбеком. Лень искать монгольскую языковую группу. Такова с тюркским и рядом не стояла. |
| Свободен |
16-08-2013 - 20:15 (sxn3076846734 @ 16.08.2013 - время: 20:14) а это уже фигня, потому что даже ингуши и чеченцы друг друга понимают. ))) Да это и Раттус на хохлятском будет по телефону болтать и пойму о чём речь, как один бендеровец так болтал и на 50% понятно. А это вообще западная Украина. ну и на фиг вы тогда говорите будто чеченцы друг друга не понимают? Не думаю что чеченец свободно с монголом будет общаться как татарин с узбеком. ну да, не те монголы нынче пошли... они 6 веков назад забыли чеченский язык, поэтому и проиграли. |
| sergei 1980 Свободен |
16-08-2013 - 20:17 Вот глядел по телеку передачу, все по истории, искали место ледового побоища-водолазы все как надо.Так не чего и не нашли.Остается верить что когда то кто то написал-вещ доказательств нет,если только все со временим пропало.Не ушто врунов раньше не было? |
gucker Свободен |
16-08-2013 - 20:30 (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 20:17) Вот глядел по телеку передачу, все по истории, искали место ледового побоища-водолазы все как надо.Так не чего и не нашли.Остается верить что когда то кто то написал-вещ доказательств нет,если только все со временим пропало.Не ушто врунов раньше не было? Вот так можно из ничего сделать занимательнейшую телепередачу! |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 20:39 ну и на фиг вы тогда говорите будто чеченцы друг друга не понимают? Ну это так как бы между прочим. Лезгины то из разных мест не всегда друг друга поймут. Диалекты местные дают о себе знать. Но то что татарин хоть как то монгола поймёт остаётся желать лучшего. Монголы то хоть знают что у них такой предводитель в древности был ?  Вот так можно из ничего сделать занимательнейшую телепередачу! Да это ещё на языковом уровне все версии поплыли. А что будет в случае конкретного подхода на основе генетического анализа включая разделения на гаплогруппы. Это сообщение отредактировал sxn3076846734 - 16-08-2013 - 20:43 |
| sergei 1980 Свободен |
16-08-2013 - 20:40 (gucker @ 16.08.2013 - время: 20:30) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 20:17) Вот глядел по телеку передачу, все по истории, искали место ледового побоища-водолазы все как надо.Так не чего и не нашли.Остается верить что когда то кто то написал-вещ доказательств нет,если только все со временим пропало.Не ушто врунов раньше не было? Вот так можно из ничего сделать занимательнейшую телепередачу! Ну насчет передачи согласен.Как же Атлантида ,по рассказам Платона ,до сих пор ищут а была ли она-может это все буйное воображение древних писателей? |
avp Свободен |
16-08-2013 - 20:46 (sxn3076846734 @ 16.08.2013 - время: 20:39) Монголы то хоть знают что у них такой предводитель в древности был ? http://sjunteld.clan.su/news/po_sledam_chi...a/2013-06-16-12 |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 20:47 Ну насчет передачи согласен.Как же Атлантида ,по рассказам Платона ,до сих пор ищут 00003.gif а была ли она-может это все буйное воображение древних писателей? Атлантида стояла на территории вулканического происхождения. Следовательно через определённое время вулкан повторился и всё уничтожил. |
| Свободен |
16-08-2013 - 20:51 (sxn3076846734 @ 16.08.2013 - время: 20:39) ну и на фиг вы тогда говорите будто чеченцы друг друга не понимают? Ну это так как бы между прочим. Лезгины то из разных мест не всегда друг друга поймут. вот про лезгинов и пишите. а лезгинам будете обьяснять что у чеченцев разные диалекты, они может быть и поверят. а мне эту ерунду говорить не надо. Но то что татарин хоть как то монгола поймёт остаётся желать лучшего. какой татарин? по вашему те что сейчас живут в татарстане, и те что вышли из тепей это одни и те же люди? Монголы то хоть знают что у них такой предводитель в древности был ? уместнее спросить: "монголы вообще чем нибудь кроме лошедей интересуются?" |
| sergei 1980 Свободен |
16-08-2013 - 20:54 (sxn3076846734 @ 16.08.2013 - время: 20:47) Ну насчет передачи согласен.Как же Атлантида ,по рассказам Платона ,до сих пор ищут 00003.gif а была ли она-может это все буйное воображение древних писателей? Атлантида стояла на территории вулканического происхождения. Следовательно через определённое время вулкан повторился и всё уничтожил. Как про нее писали -была очень продвинутая цивилизация.Значит умные-по логике, они про эти вулканы бы знали и не стали бы, там строить города.Ошибочная версия. |
| gucker Свободен |
16-08-2013 - 20:56 (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 20:54) Как про нее писали -была очень продвинутая цивилизация.Значит умные-по логике, они про эти вулканы бы знали и не стали бы, там строить города.Ошибочная версия. ты это амерам на Гаваях расскажи. А то ведь кроуф мешками проливали, чтобы там оттягиваться. Это сообщение отредактировал gucker - 16-08-2013 - 21:00 |
alexalex83 Свободен |
16-08-2013 - 20:59 (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 20:17) Вот глядел по телеку передачу, все по истории, искали место ледового побоища-водолазы все как надо.Так не чего и не нашли.Остается верить что когда то кто то написал-вещ доказательств нет,если только все со временим пропало.Не ушто врунов раньше не было? Меньше смотрите ТВ, больше читайте умных книг. Посмотрите в Сети вот эту: Загадка Чудского озера Автор: Караев Г.Н., Потресов А.С. Издательство: Молодая гвардия Год: 1966 |
| Свободен |
16-08-2013 - 21:02 (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 20:54) Как про нее писали -была очень продвинутая цивилизация.Значит умные-по логике, они про эти вулканы бы знали и не стали бы, там строить города.Ошибочная версия. там где вулканы очень хорошая почва. хороший урожай там обеспечен. |
| sergei 1980 Свободен |
16-08-2013 - 21:04 (gucker @ 16.08.2013 - время: 20:56) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 20:54) Как про нее писали -была очень продвинутая цивилизация.Значит умные-по логике, они про эти вулканы бы знали и не стали бы, там строить города.Ошибочная версия. ты это амерам на Гаваях расскажи. А то ведь кроуф мешками пролевали, чтобы там оттягиваться. Ну Америкосов я за людей большого ума то и не считаю,а на Гавайях природа хорошая-отдыхать да, но не жить на вулкане.Так что не было Атлантиды, буйные фантазии.Врунов во все времена хватало.  |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 21:13 Так что не было Атлантиды, буйные фантазии.Врунов во все времена хватало. Ну как ? Ещё и Пацифида была, и Гиперборея, и Арктида. Сложно только расчитать по времени что когда было и в какой последовательности. Ну чтобы что то создавать не будут просчитывать на пару тысячелетий вперёд. Каждой эпохе отведено своё время. |
| sergei 1980 Свободен |
16-08-2013 - 21:33 Как человек один написал на 1 странице, если историю писали Германские профессора ,тогда и ясно.Сильную Русь они естественно не любили -и вывернули все наизнанку ,чтоб хоть как то укусить.Вот с такими лицами я у себя в регионе не видал.Да и татары у нас другого склада.  |
| gucker Свободен |
16-08-2013 - 21:41 (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 21:33) <q>Вот с такими лицами я у себя в регионе не видал.</q> Справа или слева? Хостинг фотографий  |
| sergei 1980 Свободен |
16-08-2013 - 21:53 (gucker @ 16.08.2013 - время: 21:41) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 21:33) <q>Вот с такими лицами я у себя в регионе не видал.</q>Справа или слева? Хостинг фотографий Особенно не видал слева,справа как то еще не ясно-может мельком только Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 16-08-2013 - 21:54 |
| alexalex83 Свободен |
16-08-2013 - 22:11 Господа, на Руси смешения с татарами не было и не могло быть. Иго- это система дани и периодических набегов. Те женщины, что попадались татарам либо были убиты, либо уводились в полон. Те, кто успевал схорониться в лесу- те с татарами не знались. Отряды охраны баскаков жили на Руси недолго, да и держались обособленно. А иго было..жестокое и тяжелое. Читайте классиков. |
k-113 Женат |
16-08-2013 - 22:13 История - самая продажная из наук. Так что хрен его знает, что там реально было, а что не было. Какое-то иго определённо было - народ гнобили и грабили. Кого-то из князей поубивали. Было ли это санитарными разборками братвы или великим патриотическим подвигом - ХЗ. |
| sxn3076846734 Свободен |
16-08-2013 - 22:20 А иго было..жестокое и тяжелое. Читайте классиков. Они что в те времена жили ??? |
| gucker Свободен |
16-08-2013 - 22:25 (sxn3076846734 @ 16.08.2013 - время: 22:20) А иго было..жестокое и тяжелое. Читайте классиков. Они что в те времена жили ??? Да уж поранее специалистов по перевиранию истории. Если раньше это делалось из соображений политических, то сейчас голая коммерция на лохах. |
| Свободен |
17-08-2013 - 00:05 (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 21:33) Как человек один написал на 1 странице, если историю писали Германские профессора ,тогда и ясно.Сильную Русь они естественно не любили -и вывернули все наизнанку ,чтоб хоть как то укусить. и типичный пример ненависти это екатерина вторая. Да и татары у нас другого склада. вот что написанно в википедии: Форму «монголо-татарское иго», как более правильное, употребил первым в 1817 году Х. Крузе, книга которого в середине XIX века была переведена на русский и издана в Петербурге, так как термин «татарское иго» является неправильным, искажающим реальный смысл, так как племя «татар», которое первоначально входило в монгольское ханство, прекратило свое существование, и использование названия племени порождает путаницу с современным народом «татары». |