Шахматный Король В поиске |
23-04-2007 - 21:51
QUOTE (Lad2028 @ 23.04.2007 - время: 21:47) | QUOTE (Шахматный Король @ 23.04.2007 - время: 21:38) | Впечатляющаяя статистика. А если бы был не Ельцин, а кто-то другой - всего этого не было бы? Или еще вариант - не было бы еще хуже? |
А куда хуже? Позволить создать кучку мелких государств вместо России?
|
Ну да. Или гражданская война. Ты на 100 % уверен, что будь кто другой вместо Ельцина - ГАРАНТИРОВАННО было бы лучше или ГАРАНТИРОВАННО не было бы хуже? |
Свободен |
23-04-2007 - 21:53
QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 21:47) | QUOTE (Квадрат @ 23.04.2007 - время: 21:44) | Именно при Ельцине начавшееся строительство демократии превртилось в результате в бандитский капитализм. |
в рот, ну какого считаеться что что-то случилось при каком то правителе, то виноват именно этот который сидит на троне?!?! |
Он не просто сидел на троне, он упивался властью и ради сохранения СВОЕЙ власти шёл на преступления! А ещё - он был дееспособным и вменяемым, подписывал указы и законы - следовательно, именно он несёт ответственность! |
Bond 117 Свободен |
23-04-2007 - 21:55 Жаль умер Первый и Он же Второй Презедент РФ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Sorques Женат |
23-04-2007 - 21:55
QUOTE (Квадрат @ 23.04.2007 - время: 21:48) | А-а-а, вот оно в чём дело, а я то дурак, думал, кто виноват? Коммунисты оказывается! Наверное это коммунисты приучили Борю бухать напропалую и разбаривать национальное достояние. |
А что за национальное достояние мы разбазарили? Я знаю что коммунисты ценности из музеев в 20-30 годах за границу продавали... Все что как вы говорите разбозали осталось в стране, но перераспределено по конкретным собственникам. Только не нужно мне про то, что в СССР все народу принадлежало... |
Свободен |
23-04-2007 - 21:55
QUOTE (sorques @ 24.04.2007 - время: 02:43) | Лад, ты же вменяемый человек, ты что не понимаешь, что все это последствия правления коммунистов за 74 года, просто в этот период, все обострилось.Переход от феодального коммунизма к капитализму, не мог быть безболезненным. Бардак страшный сейчас, но все это зрело постепенно и прорвало в 90-х. |
Не соглашусь sorques. Измы совершенно не причём - бардак наступает при любых форс-мажорах. "Разруха не в клозетах, а в головах!" ©. Т.е. всё это было предсказуемо при таком варианте развития событий. И ты думаешь, что ЕБН о чём нибуть подобном задумывался? Да плевал он на это, ему всегда было важнее наличие себя в искусстве, а не искусства в себе! |
Lad2028 Свободен |
23-04-2007 - 21:56
QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 21:51) | HighTemplar Иди подрисуй нимб над этой рожей и молись... [/QUOTE] Существует такая истина против хаоса логика бессильна в нашем случае, нельзя опровергнуть факты на которых строиться утверждение которых нет. |
Хорошо. На чьей совести Будденовск и Первомайское, на чьей совссти буздумная война в Чечне? Ты хотел бы сейчас вернутся в 93, 95, 96, 98 гг? |
Дикарь. Свободен |
23-04-2007 - 21:59
QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 21:47) | QUOTE (Квадрат @ 23.04.2007 - время: 21:44) | Именно при Ельцине начавшееся строительство демократии превртилось в результате в бандитский капитализм. |
в рот, ну какого считаеться что что-то случилось при каком то правителе, то виноват именно этот который сидит на троне?!?! |
Потому что он сидит на троне и он отвечает за всё. Когда алкаш-водила садится за руль машины и разбивает её, а по пути давит несколько человек, то что же по вашему он и не виноват вовсе? Обстоятельства? А може и тут зловредные коммунисты виноваты? "дело было не в бобине" - как гласит поговорка, если ты работаешь водителем, изволь садиться трезвым за руль соблюдать правила, если ты президент, то дожен управлять страной, а не наслаждаться красивым видом из кремля или падать по пьни с моста в реку. |
Свободен |
23-04-2007 - 22:00
QUOTE (sorques @ 23.04.2007 - время: 21:55) | А что за национальное достояние мы разбазарили? Я знаю что коммунисты ценности из музеев в 20-30 годах за границу продавали... |
Это были не коммунисты, а большевики. После смерти Сталина кстати остался золотой запас в 50 (пятьдесят) тысяч тонн золота.
И ещё - большевики на проданные заграницу ценности модернизировали страну, закупали оборудование... Не забывайте, что золотой запас Российской империи осел заграницей (например, в Японии)
А сейчас - музеи влачат жалкое существование и ценности музейные просто разворовываются. Бандитами. |
Свободен |
23-04-2007 - 22:01
QUOTE (Бумбустик @ 24.04.2007 - время: 02:48) | Иначе была бы ПОЛНОМЕРНАЯ гражданская война.
Бессмысленная, кровавая и беспощадная.
Не все ЭТО понимают, а многие и НЕ ХОТЯТ понять... |
Какая война? Кого с кем? |
Иуда Свободен |
23-04-2007 - 22:03
QUOTE (Квадрат @ 23.04.2007 - время: 21:59) | Потому что он сидит на троне и он отвечает за всё. Когда алкаш-водила садится за руль машины и разбивает её, а по пути давит несколько человек, то что же по вашему он и не виноват вовсе? Обстоятельства? А може и тут зловредные коммунисты виноваты? "дело было не в бобине" - как гласит поговорка, если ты работаешь водителем, изволь садиться трезвым за руль соблюдать правила, если ты президент, то дожен управлять страной, а не наслаждаться красивым видом из кремля или падать по пьни с моста в реку. |
Браво!! Целиком и полностью согласен!!!! Взялся за гуж,не говори что не дюж. Он рвался к власти, он ее получил,а в итоге ничего не смог сделать. Одного желания мало,нужно еще и умение,а ЕБН как был партработником,так им и остался. |
HighTemplar Свободен |
23-04-2007 - 22:04
QUOTE (Lad2028 @ 23.04.2007 - время: 21:56) | [QUOTE=HighTemplar,23.04.2007 - время: 21:51] HighTemplar Иди подрисуй нимб над этой рожей и молись... [/QUOTE] Существует такая истина против хаоса логика бессильна в нашем случае, нельзя опровергнуть факты на которых строиться утверждение которых нет. [/QUOTE] Хорошо. На чьей совести Будденовск и Первомайское, на чьей совссти буздумная война в Чечне? Ты хотел бы сейчас вернутся в 93, 95, 96, 98 гг? |
Не одна революция не обходилась без жертв, в 17 году жертв намного, НАМНОГО больше. А ты хотел бы вернуться в 82 год и постоять в очереди за пивом? |
Бумбустик Свободен |
23-04-2007 - 22:04
QUOTE (Red Ass @ 23.04.2007 - время: 22:00) |
А сейчас - музеи влачат жалкое существование и ценности музейные просто разворовываются. Бандитами. |
Несомненно.
И ЭТО при том, что на страну буквально проливается золотой...даже не золотой, платиновый(!!!) нефтегазовый дождь... И т.н. "стабфонд"(не к ночи будь сказано) - растёт и пухнет, как на дрожжах...
Что, тоже Борис Николаевич виноват??? |
Свободен |
23-04-2007 - 22:05
QUOTE (Red Ass @ 24.04.2007 - время: 03:00) | А сейчас - музеи влачат жалкое существование и ценности музейные просто разворовываются. Бандитами. |
Сейчас это называется приобретают "законных" владельцев. |
Бумбустик Свободен |
23-04-2007 - 22:06
QUOTE (Chezare @ 23.04.2007 - время: 22:01) | QUOTE (Бумбустик @ 24.04.2007 - время: 02:48) | Иначе была бы ПОЛНОМЕРНАЯ гражданская война.
Бессмысленная, кровавая и беспощадная.
Не все ЭТО понимают, а многие и НЕ ХОТЯТ понять... |
Какая война? Кого с кем?
|
Голод и гражданская война. ВСЕХ со ВСЕМИ. |
Свободен |
23-04-2007 - 22:06
QUOTE (Бумбустик @ 23.04.2007 - время: 22:04) |
Что, тоже Борис Николаевич виноват??? |
Несомненно. Корни СЕГОДНЯШНИХ проблем проросли на политике Ельцина.
Сегодняшняя политика - порождена им. |
Гамадрил Свободен |
23-04-2007 - 22:07 Хоть бы кто его портрет выставил чтоли...
а то вдруг кто забыл,кто это |
Sorques Женат |
23-04-2007 - 22:08
QUOTE (Chezare @ 23.04.2007 - время: 21:55) | Не соглашусь sorques. Измы совершенно не причём - бардак наступает при любых форс-мажорах. "Разруха не в клозетах, а в головах!" ©. Т.е. всё это было предсказуемо при таком варианте развития событий. И ты думаешь, что ЕБН о чём нибуть подобном задумывался? Да плевал он на это, ему всегда было важнее наличие себя в искусстве, а не искусства в себе! |
Но факт остается фактом, приватизация прошла, голода нет, гражданской войны так же, свобода слова, мы с тобой сейчас ею пользуемся. О не достатках я не буду говорить,на данном топике из морально-этических соображений, думая сейчас не время для объективной оценки. |
Бумбустик Свободен |
23-04-2007 - 22:09
QUOTE (Red Ass @ 23.04.2007 - время: 22:06) | Несомненно. Корни СЕГОДНЯШНИХ проблем проросли на политике Ельцина.
|
Корни сегодняшних проблем проросли в 1917-м. |
HighTemplar Свободен |
23-04-2007 - 22:09
QUOTE (Квадрат @ 23.04.2007 - время: 21:59) | QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 21:47) | QUOTE (Квадрат @ 23.04.2007 - время: 21:44) | Именно при Ельцине начавшееся строительство демократии превртилось в результате в бандитский капитализм. |
в рот, ну какого считаеться что что-то случилось при каком то правителе, то виноват именно этот который сидит на троне?!?! |
Потому что он сидит на троне и он отвечает за всё.
|
Допустим такую ситуацию, ты в 90-х годах выходишь из квартиры, закрываешь дверь и тут ты замечаешь что вся твоя дверь вымазано дерьмом. Ты тут же начинаешь искать виноватого. Твоя логика: а чего искать - вон Ельцин президент это он за всё отвечает, это он под страхом расстрела приказал твоему соседу, которому ты вчера наступил на ногу и не извинился, под страхом расстрела всю ночь собирать дерьмо, и после этого вымазать последним твою дверь. |
HighTemplar Свободен |
23-04-2007 - 22:10
QUOTE (Бумбустик @ 23.04.2007 - время: 22:09) | QUOTE (Red Ass @ 23.04.2007 - время: 22:06) | Несомненно. Корни СЕГОДНЯШНИХ проблем проросли на политике Ельцина.
|
Корни сегодняшних проблем проросли в 1917-м.
|
Истина!!! |
Иуда Свободен |
23-04-2007 - 22:10
QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 22:09) | Допустим такую ситуацию, ты в 90-х годах выходишь из квартиры, закрываешь дверь и тут ты замечаешь что вся твоя дверь вымазано дерьмом. Ты тут же начинаешь искать виноватого. Твоя логика: а чего искать - вон Ельцин президент это он за всё отвечает, это он под страхом расстрела приказал твоему соседу, которому ты вчера наступил на ногу и не извинился, под страхом расстрела всю ночь собирать дерьмо, и после этого вымазать последним твою дверь. |
Вроде умный человек.... |
ЧуднАя Свободна |
23-04-2007 - 22:10 А мне искренне жаль. Очень жаль. Я до последнего как-то не верила .... И вот. |
Дикарь. Свободен |
23-04-2007 - 22:11
QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 22:10) | QUOTE (Бумбустик @ 23.04.2007 - время: 22:09) | QUOTE (Red Ass @ 23.04.2007 - время: 22:06) | Несомненно. Корни СЕГОДНЯШНИХ проблем проросли на политике Ельцина.
|
Корни сегодняшних проблем проросли в 1917-м.
|
Истина!!!
|
Бредятина ! С тех пор прошёл почти век. |
HighTemplar Свободен |
23-04-2007 - 22:12
QUOTE (Иуда @ 23.04.2007 - время: 22:10) | QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 22:09) | Допустим такую ситуацию, ты в 90-х годах выходишь из квартиры, закрываешь дверь и тут ты замечаешь что вся твоя дверь вымазано дерьмом. Ты тут же начинаешь искать виноватого. Твоя логика: а чего искать - вон Ельцин президент это он за всё отвечает, это он под страхом расстрела приказал твоему соседу, которому ты вчера наступил на ногу и не извинился, под страхом расстрела всю ночь собирать дерьмо, и после этого вымазать последним твою дверь. |
Вроде умный человек....
|
Я не имел ввиду буквальный смысл))) |
Иуда Свободен |
23-04-2007 - 22:12
QUOTE (Бумбустик @ 23.04.2007 - время: 22:09) | Корни сегодняшних проблем проросли в 1917-м. |
Тогда уж 1905)))) |
Дикарь. Свободен |
23-04-2007 - 22:12
QUOTE (Бумбустик @ 23.04.2007 - время: 22:11) | QUOTE (Квадрат @ 23.04.2007 - время: 22:10) | QUOTE (Гамадрил @ 23.04.2007 - время: 22:07) | Хоть бы кто его портрет выставил чтоли...
а то вдруг кто забыл,кто это |
Забыл надпись сделать: "Плевать сюда" |
Голубчик, Вы знаете, что такое "дегенерат"???
|
Конечно знаю, вот он на фотографии! |
Свободен |
23-04-2007 - 22:14 Ельцин - наш дирижёр!
|
Иуда Свободен |
23-04-2007 - 22:14
QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 22:12) | QUOTE (Иуда @ 23.04.2007 - время: 22:10) | QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 22:09) | Допустим такую ситуацию, ты в 90-х годах выходишь из квартиры, закрываешь дверь и тут ты замечаешь что вся твоя дверь вымазано дерьмом. Ты тут же начинаешь искать виноватого. Твоя логика: а чего искать - вон Ельцин президент это он за всё отвечает, это он под страхом расстрела приказал твоему соседу, которому ты вчера наступил на ногу и не извинился, под страхом расстрела всю ночь собирать дерьмо, и после этого вымазать последним твою дверь. |
Вроде умный человек....
|
Я не имел ввиду буквальный смысл)))
|
Я понял что вы имеете ввиду, просто не надо уж до такой то степени утрировать. Думаю вы прекрасно поняли о чем шла речь. |
Свободен |
23-04-2007 - 22:14 QUOTE (Иуда @ 23.04.2007 - время: 20:50) | ВИНОВАТ!!!!!! виноват в развале СССР, разграблении нац богатств, виноват в раразжигании войны в Чечне, виноват в том, что развалил науку. Продолжать можно долго. И в этом виноват один человек!!!!!!ЕБН |
Виновата херовая конъюктура на нефть и газ в то время.Понятно |
HighTemplar Свободен |
23-04-2007 - 22:16
QUOTE (Иуда @ 23.04.2007 - время: 22:14) | QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 22:12) | QUOTE (Иуда @ 23.04.2007 - время: 22:10) | QUOTE (HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 22:09) | Допустим такую ситуацию, ты в 90-х годах выходишь из квартиры, закрываешь дверь и тут ты замечаешь что вся твоя дверь вымазано дерьмом. Ты тут же начинаешь искать виноватого. Твоя логика: а чего искать - вон Ельцин президент это он за всё отвечает, это он под страхом расстрела приказал твоему соседу, которому ты вчера наступил на ногу и не извинился, под страхом расстрела всю ночь собирать дерьмо, и после этого вымазать последним твою дверь. |
Вроде умный человек....
|
Я не имел ввиду буквальный смысл)))
|
Я понял что вы имеете ввиду, просто не надо уж до такой то степени утрировать. Думаю вы прекрасно поняли о чем шла речь.
|
Рад что вы тоже не приняли всё буквально. |
Иуда Свободен |
23-04-2007 - 22:16
QUOTE (Хагги @ 23.04.2007 - время: 22:14) | QUOTE (Иуда @ 23.04.2007 - время: 20:50) | ВИНОВАТ!!!!!! виноват в развале СССР, разграблении нац богатств, виноват в раразжигании войны в Чечне, виноват в том, что развалил науку. Продолжать можно долго. И в этом виноват один человек!!!!!!ЕБН |
Виновата херовая конъюктура на нефть и газ в то время.Понятно |
)))) Европа не является поставщикм сырья( нефти и газа) и что?? У них голод был, нищета??? |
Sorques Женат |
23-04-2007 - 22:17
QUOTE (Red Ass @ 23.04.2007 - время: 22:00) |
И ещё - большевики на проданные заграницу ценности модернизировали страну, закупали оборудование... Не забывайте, что золотой запас Российской империи осел заграницей (например, в Японии)
|
Модернизировали после чего? После того как все разрушили и страну в концлагерь превратили, а потом вареную колбасу по карточкам раздавали, а тем кому ее и банку тушенки давали, так они до сих пор то счастье вспоминают как самые лучшие воспоминания в жизни. Я не знаю сколько тебе лет..., но я нормально начал с 90-х жить, а до этого унизительные стояния в очередях и копейки получал, с очень не плохим образованием... |
HighTemplar Свободен |
23-04-2007 - 22:19
QUOTE (sorques @ 23.04.2007 - время: 22:17) | QUOTE (Red Ass @ 23.04.2007 - время: 22:00) |
И ещё - большевики на проданные заграницу ценности модернизировали страну, закупали оборудование... Не забывайте, что золотой запас Российской империи осел заграницей (например, в Японии)
|
Модернизировали после чего? После того как все разрушили и страну в концлагерь превратили, а потом вареную колбасу по карточкам раздавали, а тем кому ее и банку тушенки давали, так они до сих пор то счастье вспоминают как самые лучшие воспоминания в жизни. Я не знаю сколько тебе лет..., но я нормально начал с 90-х жить, а до этого унизительные стояния в очередях и копейки получал, с очень не плохим образованием...
|
Высшее образование оценивалось теми самыми копейками которые платили по этим специальностям, обычный слесарь получал больше. |
Свободен |
23-04-2007 - 22:20
QUOTE (sorques @ 24.04.2007 - время: 03:08) | QUOTE (Chezare @ 23.04.2007 - время: 21:55) | Не соглашусь sorques. Измы совершенно не причём - бардак наступает при любых форс-мажорах. "Разруха не в клозетах, а в головах!" ©. Т.е. всё это было предсказуемо при таком варианте развития событий. И ты думаешь, что ЕБН о чём нибуть подобном задумывался? Да плевал он на это, ему всегда было важнее наличие себя в искусстве, а не искусства в себе! |
Но факт остается фактом, приватизация прошла, голода нет, гражданской войны так же, свобода слова, мы с тобой сейчас ею пользуемся. О не достатках я не буду говорить,на данном топике из морально-этических соображений, думая сейчас не время для объективной оценки.
|
Гайдар поставил на 0. И попал пальцем в небо. А Ельцин дал ему карт бланш. А если бы тогда не пошел рынок? Не приняли бы респонденты новые правила игры, что представляется не так уж мало вероятным? Вот тогда бы уже точно гражданская и голод. |
Sorques Женат |
23-04-2007 - 22:22
QUOTE (Хагги @ 23.04.2007 - время: 22:14) | Виновата херовая конъюктура на нефть и газ в то время.Понятно |
8-12 долл. при Ельцине и 60 долл. сейчас... |