Умер Ельцин.

Нет, Chezare - клин клином вышибают. И если кто-то пойдет на меня с дубинкой - я не буду читать ему проповеди о человеколюбии, а метну нож. И меня не будет грызть совесть, что я превратил его в покойника. Так было НАДО.. И здесь был ровно тот же случай..

и опять мы с вами сошлись.. но в этот раз сдержу себя..
согласен с вами в этом сообщении полностью, и даже утверждаю это, но то что е. получив власть забыл о своей миссии это факт.

я лично знаю около десятка замечательных ранее людей, которые дорвавшись до власти ожирели, зажрались и просто оторвали кусок, а на остальное игнор.. э. может и когда то был личностью, для кого-то, но.. водка и болалайка..

Да ни чем ни тот ни другой меня не очаровывали
Просто у одного было хоть какое-то понимание, но не было воли, а у второго был оголтелый напор, по принципу: "сперва морды набьём, а за тем разберёмся за что".

Михаил Сергеевич Горбачёв - БЕЗУСЛОВНО стоял у истоков российской демократии.

Но демократию Горбачёва - неминуемо потопил бы в крови ГКЧП.

Если бы Ельцин не свернул бы шею этой недоделанной гидре.

а не для вас конкретно писано.. притом ссылок от вас ранее не получал.. и плюс это подведение его деятельности, и автор = реальность тех событий

Chezare (прошу прощения за off-top у модераторов, но очень коротко) - Вы не забыли главный принцип Наполеона? Один в один ведь...

О как...

Позвольте спросить - а при нынешнем режиме законность торжествует?

Если бы не Ельцин - не было бы ГКЧП. Страна пошла "в разнос" от перетягивания каната между Горбачевым и Ельциным.

добавлю..

все члены ГКЧП были арестованы, кроме покончившего с собой министра внутренних дел СССР Бориса Пуго

С точки зрения самих создателей ГКЧП, их действия, напротив, имели целью восстановление законности в СССР и остановление распада государства. Их действия не получили правовой оценки, так как все арестованные участники ГКЧП были амнистированы ещё до суда. Перед судом добровольно предстал только не входивший в комитет Варенников, который был оправдан.

вывод: не раздавил, а воспользовался, и мирно отпустил хлопнув ладошкой по попке

Была, как не удобно вам это будет. Основной из её постулатов какой - не выборность ли? А какие люди были на съезде депутатов - тот же Сахаров и ещё многие весьма достойные люди. И почему бы не принять как рабочую, гипотезу о дальнейшем развитии событий, что достойных людей во власти стало бы со временем больше.

Страна пошла "вразнос" из за катастрофического падения цен на нефть.

Элементарно не хватало денег, чтобы закупить необходимое количество зерна.

А Ельцин кого назначил преемником? Сегодняшняя власть - плоть от плоти ребенок ельцинского режима, его суперпрезидентской власти, его Конституции, принятой "на крови".

Вы только что произнесли ключевые слова...

Так в том-то и проблема, что Ельцин только своими амбициями и напоминает императора Франции.

Вы знаете, как заключенные, этапируемые в лагеря, переворачивали составы, в которых их этапировали? Начинали дружно бегать, толпой, с одного края выгона на другой. Через пару часов такой беготни вагон переворачивался, и вместе с ним полсостава.Кто-то - погибал, а кто-то получал свободу. Примерно тоже произошло и со страной.Антикоммунистические идеи, идеи демократии и либерализма, постепенно раскачивали этот вагон. Вот он и перевернулся. В результате - люди получили Свободу. Среди этих людей были воры, но были и политические. Ельцин - всего навсего пытался упорядочить получивших свободу.Вернуть вагон на рельсы, чтоб ехать в другую сторону. То, что среди освободившихся воров оказалось больше, чем честных людей - не его вина.

Бред это. СССР в ни какой разнос не уходил.
Дебильная экономическая система - да. НО ЭТО РЕШАЕМО.
Устал уже повторять, что СССР не равно СОВОК.

надеюсь не забанят за них

Ну да... Только Ельцин в этом выступает как подстрекатель, а за тем в качестве пахана..

http://www.ej.ru/dayTheme/entry/6852/

утрирую в силу своей убеждённости

-Среди этих людей были воры, но были и политические *воры*.
-Ельцин - всего навсего пытался упорядочить получивших свободу *воров*(так выходит).
-Вернуть вагон на рельсы, чтоб ехать в другую сторону (там свои воры не дадут территории).
-То, что среди освободившихся воров оказалось больше, чем честных людей - не его вина. (только из перечисленных ранее нет честных лудей)

вернёмся в начало..
-Вы знаете, как заключенные, этапируемые в лагеря, переворачивали составы, в которых их этапировали? (выходит шёл этап, и тут см. выше)

и разбежались сподвижники по земле Русской, и стали Россиянами, во главе первого вора Президента е.

В 77 лет от горя не умирают. Для этого надо хотя бы иметь совесть.

Chezare, Ты что думаешь, что я лох по жизни, как говориться... или дем.шиза и не видел и не вижу, что происходит...Ты же понимаешь, что исходя из возраста и некой социально-экономической активности, я прошел все этапы славного пути , с начала 88 года работал в комм.структурах, видел все этапы развития, того что происходило: бандитов, продажных и лицемерных чиновников, бизнесменов-комсомольцев, депутатов которые смеются над своими избирателями. Видел как порядочные с виду люди в одночастье превращались в падонков при виде денег, как приподователи вузов с проблемами со здоровьм, вынуждены были торговать водкой возле метро,гибель людей как моральную так и физическую, от тех проблем которые появились. Видел и пережил лично, очень много... но, видел и жизнь до этого...
Очень много из того что делалось в 90-х, было сделано исходя из личных интересов отдельных граждан, которые находились рядом с Ельциным, очень многое сделано с преступным умыслом исходя из личной корысти. Но когда у нас в стране, что то делалось по другому? Петр на костях города строил, с корупционерами-соратниками, ломая вековые традиции и способы управления... Любимый многими Сталин, 10% населения гнобил в лагерях...

Неужели ты думаешь, что Ельцин мог найти для своих реформ кого то другого, чем тех что были. Откуда они бы взялись? Кто за просто так, исходя из альтруистических соображений, может заниматься подобными вещами?
Нищие, ободранные, бывшие инженеры и преподователи, которые в одночасье стали министрами и депутатами? Или бывшие рулилы советских заводов и министерств? Которые так же, слаще спец-пайка ничего не видели. У Ельцина выбор был очень не велик, да и у самого опыт был очень специфический...
Его роль основная была, в разрушении или вернее в отаскивании трупа СССР в сторону, а экономика да и политика были не его амплуа...
Я защищаю и хорошо отнашусь в Борису Николаевичу из чувства справедливости, а не от того что ничего не видел и не знаю или восхищаюсь его экономическими, политическими талантами.

Chips, история не знает сослагательного наклонения не так ли? Давайте по аналогии с этим "перетягиванием каната" между Горбачевым и Ельциным оправдаем Гитлеоа. В Германии тогда тоже изрядный бардак был. Моет. если бв не Тельман - и Гитлера не было бы? По вашей логике примерно так выходит..

Так кто же с этим спорит? Свернул - молодец. Так этого ему показалось мало и он на трон залез.

От горя, дружище - умирают в любом возрасте.

А совесть у Бориса Николаевича была, не ерничай.

А как иначе???

Пути назад уже не было у него.

Оверквотиг

Это сообщение отредактировал Melian - 26-04-2007 - 12:17

Это не о тебе лично, я имел ввиду Ельцина.
Но в любом случае, извини.

Это сообщение отредактировал Chezare - 26-04-2007 - 12:15

А многолетнее убивание себя алкоголем? Удивительно, что столько прожил и кончил жизнь не в петле палача, а на руках у родственников.

Оверквотинг

Это сообщение отредактировал Melian - 26-04-2007 - 12:18

ранее сообщения почитйте, говорится о 2% умиротворённых богатством, вот они, и радуются что вагон перевёрнут, да границы открыли, можно сказать также что и домой на раздел имущества прилетели

я говорю о оскатенении людей с безволия е.

Chezare, ну простите уж, без обид - но маниловшина в Вас неискоренима. А я - циник. Холодный и очень, даже сверх- жесткий. Временами - просто жестокий. Вспомните эволюцию съезда народных депутатов СССР, в которой стала доминировать группа "Союз" - во главе с 2-мя бравыми полковниками - Алкснисом и Петрушенко, вспомните аналогичную эволюцию съезда депутатов России до полной "хасбулатовщины". И сравните это с Вашими прекрасными мечтами

Как алкоголь и палач связаны?