Умер Ельцин.

Полностью согласен. Главный критерий оценки деятельности руководителя - результат. Результаты "деятельности" Ельцина просто ужасающи. Он был из типа руководителей-разрушителей, под началом которых рушится любое дело. На созидание у него мозгов либо никогда не хватало, либо он их просто пропил. И хотя он был подставной фигурой, выбранной в конце 70-х для того, чтобы своей деятельностью показать все "прелести" либерализма и сделать обществу надежную от него прививку, а значит был не совсем полновластен и ограничен в своих действиях, как руководитель страны он несет ответственность за то, что происходило в 90-х. Если ад существует, Ельцина уж точно в данный момент поджаривают на сковородке. Я не сторонник поговорки, что "о мертвых либо хорошо, либо ничего", поэтому считаю, что жалко, что он умер так легко и не увидел над собой суда истории.

к твоему сведению.
Мой папа так и не смог до конца адаптироваться в 90-х.. потому что был дурак и свято верил в "светлые идеалы коммунизма". Другие посмеивались и делали свои шахер-махеры... а он, видите ли верил. (наверное поэтому - до сих пор ездит на моей первой машине 13 лет от роду :) )

одно хорошо. благодаря моему папочке я смогла понаблюдать всю эту чиновную мразь намного ближе многих.. и вывести свою позицию по отношению к ним и к Государству их кормящему. (также как и выработала позицию по отношению к "всеми обиженным нищееб..м", которые нек понимают что за все в жизни надо платить, и никто никогда просто так ничего не даст. чтобы иметь возможность платить - надо много работать)


наверное поэтому ты, в силу своей плебейской зависти - забыл прочитать чуть чуть пониже - как в 18 лект я кормила и папу и маму и сестренку. и в 19 у меня была уже машина, а в 24 собственная квартира...
И то, что я смогла на них САМА заработать а не должна была в это время торчать на комсомольских собраниях и выслушивать панегерики в адрес Партии и очередного Генсека, а дома на кухне - анекдоты про тех же "Членов" партии. Это- заслуга Ельцина. Именно СВОБОДА ВЫБОРА.

Именно за это я ему благодарна. Он дал нам выбор. а мы уж каждый, в силу своего разумения отправились кто-куда.

А теперь у нас снова в Кремле уселся "вождик", решивший присвоить это право только себе. Практически, уничтожив те немногие положительные сдвиги. сделанные ЕБНом зато многократно "развив и у углубив" - отрицательные

Чисто теоретический вопрос,не защищая ни в коме разе ЕБНа:при другом презеденте,начинавшем бы в тот же самый период,результаты сильно бы разнились?

Ключевое слово - "президент"

Так Да или Нет?)

Думаю, что при желании можно было всё исправить...

я в курсе. И страттегически ПРАВИЛЬНО сделал. Именно в91м году. и именно с точки зрения санации КГБ к тому моменту утратившему авторитет в глазах Общества (а при Андропове этот авторитет был... причем не только у " всегда согласных"

те его действия - это пользуясь их же (а возможно и Вашей) терминологией - сепаратор. Проверка прочности на практике.

-шелупонь (типа того же ВВП) мгновенно смыла с себя все "идеологические маски" и побежала без оглядки.
-многие толковые тоже ушли конечно. однако они заложили фундамент многим нормальным негосударственным организациям.

-в конторе в тот момент остались те, кто ВЕРИЛ в необходимость своей работы именно ТАМ.

P/s/ а вот, кстати и косвенное подтверждение что я угадала в теме "Марш несогласных" насчет бюджетников, которым ВВП за 2 года в 3 раза з/п поднял :) (ведь все таки к п.2 того списка относитесь, верно? )

стат по другим республикам бывшего СССР не имеется?

А в современной России, люди массово умирают от голода? Общество двигалось в перед? Это куда? Что это за место было, куда двигалось наше общество? Куда двигались с 17 года, туда и пришли, не буду называть это место...
А в советском обществе, в если вы помните как вы говорите с 2-х лет, то что было, по мимо нищих врачей и учителей, были еще нищие инженеры, юристы, экономисты и т.д. даже те кто себя таковым не считал, ими были по сути...юрист с 120 рублевой зарплатой, при советских ценах был нищий юрист.

А причем тут Запад, у нас пенсионеры на юга толпами ездили? В СССР поездка на юг на одного человека стоила на 2 недели, не меньше 200 руб.(при зарплате 120 руб) Про пансионаты и санатории от профсоюза, инженерно-технические работники в Москве мало что слышали.
Была часть граждан, достаточно обеспеченая по совю меркам, работники Внешторга, военные, не большая группа высокооплачиваемых рабочих, но это очень не значительная часть, они сейчас расказывают своим детям и вникам о про рай на земле, а те хавают...
Людям свойственно вспоминать о своей молодости в радосных, светлых тонах, трава зеленее была , портвейн гуще, коммуняки были добрые и ласковые, с ладошек кормили и по головке гладили...

Вы на эту тему Red Ass не можете объективно рассуждать, то что вы помните с 2-х лет...вызывает сомнение в объективности вашей информации.

Не согласен....В конторе остались в основном те, кому выслуги чуть-чуть не хватало....ну или уж совсем ничего другого делать не умели....А специалисты практически все ушли...
Вам бы с Востоковым пообщаться тогда, псевдоним конечно, но кто знает о ком я, тот поймёт

А откуда эта информация? Особенно интересны цифры про 5 млн живущих на улице и 3 млн детей не ходящих в школу...кто считал их? И причем тут Ельцин ?

я сама немало знаю некоторых "оттуда", кто пережил это время. И не ушел... и даже до сих пор служит (что говорит не о желании досидеть до выслугии в 91м), а не как ВВП, например, поступил. Эти люди, достойны моего уважения.

Есть те, кто ушел сразу в 91м и добились в жизни многого - те тоже достойны оного. (но таких знаю намного меньше)

а большинство из "беглецов" за милую душу прибились к самому идейно-близкому им классу - "бритоголовым пацанам". Что говорит само-за-себя.

Теперь вот на свет появляется современная "кастово-путинская поросль" молодых сотрудников. Из тех, которых еще в даже в середине 90х к "конторе" - на пушечный бы выстрел не подпустили... так вот, когджа эти "малыши" станут генералами- мы еще вспомним Берию и Ежова добрым словом

сорри за оффтоп.

Без меня народ не полный - значит, точно весь народ не поимели.
Так кто же поимел тебя и что у тебя отняли? Лично про тебя речь, а не про весь народ, подчеркиваю.

А сколько у Вас детей?
Чтоб, Вы, вот так умело (лицемерно) говорили про катастрофу демографии в России? Если у Вас три и более ребёнка, то я снимаю шляпу перед вами и извиняюсь перед всеми, если меньше, то лучшим названием вашему посту, а в итоге к вам как человеку Цинник и Пустослов я найти не могу!
-----------------------------------------------------------------------------------
Господа, давайте отвечать за свои слова! Столько чернухи по умершему человеку я нигде не видел.

В плоскости обсуждения личности и деятельности Б.Н.Ельцина, а не количества детей у участников обсуждения,утоления жажды ими же, анти-Путиновской агитации и т.д.

Согласен: о мертвых - или хорошо, или никак...

Дружище, на национальной почве, именно на ней. Украинец с русским, казах с русским, эстонец с русским, молдаванин с русским и т. д.. Именно так нам говорили в 91-м (от отца знаю) пропаганду , что именно провинция кормит центр, то бишь Москву. Никто тогда не любил Москву, правительство. Все были уверены, что отделившись мы станем жить лучше. И что самое интересно, на самом деле, стали жить лучше. Никакой Чечни, никакого расстрела бел. дома, всё в твоих руках и без указки сверху.

в 91 развалили консолидацию стран,заметьте,европа объедияется,а мы?
У Ельцина были амбиции,он их удовлетворил,сдвинув Горбачева ,не он один конечно амбициозен был,НО...
многие из моих знакомых желеют о развале союза,за что прямая ответственность лежит на БН...

В частности это касается бюджетников,тех кто живет за счет налогплательшика : учителя,врачи,военные и прочие ? Оригинально однако...

Вы уверены. что решение о сносе принял персонально Ельцин Политбюро обычно таких вольностей не допускало

А первые секретари райкомов элементарно зажрались, и не были способны дажена миллиметр изменить свой стмль работы. В этом тоже виноват Ельцин???

И что?Ну снесли и снесли...

Я. конечно, не Ваш знакомый. но вот большинство МОИХ знакомых и я сам - абсолютно НЕ жалеют. Перефразируя Николая Озерова скажу - "Такой Союз нам не нужен.."

Согласен - эмоции. Но эмоции связанные с конкретной личностью и периодом ЕГО правления.
Именно потому, что тема в "событиях", а не на "историческом" экскурсы в историю, или заглядывание в будущее - будут пресекаться. Для этого на "Политике" есть много тем.

Это сообщение отредактировал Vit - 24-04-2007 - 12:24

А почему не сравнить 1922 год с 1913-м? Или Америку 1870 года с ней же 1860-го? Или Германию 1923 года и 1913-го? Или Англию после Английской революции с ней же - перед. Всех проклинать будем?