HAttis Свободен |
05-08-2012 - 20:14 QUOTE (Лузга @ 05.08.2012 - время: 19:58) | Понимаете.. Я не знаю, есть ли ещё люди в этой стране, которые бы так или иначе не сталкивались или не слышали бы об судах, где судьи не то что не знают законов, а даже не хотят их читать. ...................... |
В деле, которое мы обсуждаем, у меня сложилось впечатление что судья и другие работники правоохранительных органов прекрасно знают законы и понимают, что за фарс они вытворяют. |
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 20:28
QUOTE (Falcok @ 05.08.2012 - время: 13:18) | Из законов элементарной логики под стражу ПО ЗАКОНУ заключают когда человек явно может скрыться (например имеет двойное гражданство) или явно представляет угрозу опасности для общества (насильник или убийца). Думаю JKF2006 со мной согласится.
Пуссии явно не подходят под то, что я описал. | Бесполезно что-то объяснять. В этих темах я наблюдаю странную картину. Приходят персонажи, начинают давать квалификацию действиям этих девиц, рассуждают о законности ареста, а заканчивают всё словами "я не юрист, не разбираюсь, читал, но не понял". Объясняешь пару раз, доходчиво по буквам. Читаю вроде, но... Опять начинают петь свою песню.
Я думаю тут либо просто стремление к тупому троллингу, либо что-то ещё похуже. |
Лузга Свободен |
05-08-2012 - 20:31
QUOTE (Sorques @ 06.08.2012 - время: 00:50) | Вов, что вызвало эту реакцию (скорее всего заранее спланированную) хулиганство или форма реакции на него? Реакцию, можно было бы сорвать, если бы они дома ждали суда. | Делягин прав: это очень точный, выверено точный удар в общество, который его расколол. Я не верю в случайности и совпадения, тем более не верю в события давшие такой резонанс одновременно раскрученные в ящике и в интернетах.. Немного поискав выяснил, что групп таких "бешенных маток" не одна и не две и вытворяют они может и не такое громкое, но всё таки.. По этому и смотрю я на это всё совсем с другого конца. На твои вопросы прямо ответить затрудняюсь, поскольку это вопросы о вариантах следствий, а я ищу причину
QUOTE | Вот правда пофигу. Только если из принципа, так как по факту, это никак не отразится на жизни граждан. У нас у всего давно есть хозяева, а оформление этих прав, не более чем формальность. |
Не правда твоя Влад.. Ты, Димка, я и ещё человек пять на этом форуме могут сходу сказать "кто есть кто" в российском бизнесе крупного уровня, назвать пофамильно "друзей" Путина и сферы в которых оные подвязались итд.. Это очень специфично на самом деле - надо этим либо интересоваться, либо в этом вариться так или иначе. Я вот до сих пор улыбаюсь, вспоминая как объяснял немине что такое free-float и мажоритарные и миноритарные акционеры Сложность для властей, наверное, не в том, что сейчас трудновато будет найти второго гайдара, шохина и чубайса, а в том, что все кто оным верил либо в могилах, либо поумнели. Значит нужно по другому, кулуарно-полюбовно.. Просто суть не меняется - как и тогда это воровство в национальном масштабе. Оформят это как заботу о потребителе и движению к конкуренции - либеральные хомячки будут довольны, вот увидишь.. |
Marinw Замужем |
05-08-2012 - 20:35
QUOTE (alexalex83 @ 05.08.2012 - время: 17:56) | Юридически их действия четко попадают под статью о хулиганстве. Если быть точным- часть 2 статьи 213 УК РФ. До 5 лет.
| Интересная логика. Если человек матерно выругается в церкви, то это уголовная статья? А если точно так же на многолюдной площади - мелкое хулиганство? А под п."б" ч.2 ст 213 УК РФ попадает любое слово сказанное против власти (в статье - по мотивам политической), одним словом статью можно назвать политической. |
Sorques Женат |
05-08-2012 - 20:41
QUOTE (Лузга @ 05.08.2012 - время: 20:31) | Делягин прав: это очень точный, выверено точный удар в общество, который его расколол. Я не верю в случайности и совпадения, тем более не верю в события давшие такой резонанс одновременно раскрученные в ящике и в интернетах.. Немного поискав выяснил, что групп таких "бешенных маток" не одна и не две и вытворяют они может и не такое громкое, но всё таки.. По этому и смотрю я на это всё совсем с другого конца.
| Безусловно, сейчас это не просто акт хулиганок. Но где создатели Шоу? Патриарху, Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен. Кто "заковывал" и для чего?
QUOTE | Не правда твоя Влад.. Ты, Димка, я и ещё человек пять на этом форуме могут сходу сказать "кто есть кто" в российском бизнесе крупного уровня, назвать пофамильно "друзей" Путина и сферы в которых оные подвязались итд.. Это очень специфично на самом деле - надо этим либо интересоваться, либо в этом вариться так или иначе. |
Так вот именно, что без разницы, кому чего принадлежит и как это оформлено юридически. Об этом можно говорить, но практического интереса ноль. |
lozdok Свободен |
05-08-2012 - 21:09
QUOTE (Duhovnik @ 03.08.2012 - время: 15:01) | QUOTE (lozdok @ 03.08.2012 - время: 12:10) | лет по пять строгача и нормально, чтобы не позорили нацию. не один мусульманин не позволит себе такого. и не важно кого они там оскорбляли, Путина или батюшку с золотыми часами за несколько тысяч долларов. они в храм пришли. |
А правоверный атеист-Ленинец может себе такое позволить? Помнится истинный большевик почитающий Сталина в храмы заходил чтоб священнику пулю в затылок пустить а храм в воздух запустить. | разве из моего поста не ясно, о чем я писал? читайте внимательно.
меня интересует одно, как должен идти ход мыслей у людей, чтобы додуматься пойти в церковь и устроить балаган?
по моему у нынешней молодежи не все в порядке с мозгами.
особенно ярко это выражено в данном случае и в телепроектах типа Дом 2 и других шоу.
|
lozdok Свободен |
05-08-2012 - 21:17
QUOTE (Laura McGrough @ 04.08.2012 - время: 13:23) | QUOTE (lozdok @ 03.08.2012 - время: 12:10) | лет по пять строгача и нормально |
Можно больше. Но не девчонкам, которые даже на 15 суток не напели, а главному церковному пахану-брегетоносцу, который о гражданах РФ, не верующих в православных сферических коней в вакууме, сказал: "Славяне - варвары, люди второго сорта, почти звери"(с). За экстремизм, золотую нанопыль, аморальный образ жизни, барыжество водкой и табаком. Аминь. | Вы этого пахана хоть расстреляйте, мне по фигу. а вот безмозглым отрокам, была бы моя воля, я бы по 15 лет зафиксировал. не потому, что они заслужили такой срок своей выходкой, а потому, что обществу в дальнейшем от них только вред будет. мозгов нет, считай калека.
вот по таким идиотам о всех русских судить будут. |
Лузга Свободен |
05-08-2012 - 21:17 QUOTE (Sorques @ 06.08.2012 - время: 01:41) | Безусловно, сейчас это не просто акт хулиганок. Но где создатели Шоу? Патриарху, Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен. Кто "заковывал" и для чего? |
Либеральный клан - а это именно клан, очень хорошо сгруппированный и коорденируемый - совершенно различных персоналий и типажей, но которые очень близки по духу, объявил Путину войну, что и вылилось в известные телодвижения.. Та же собчаг, не к ночи упомянута будет, сориентировалась очень быстро (единственно, думаю, что она не ожидала, что дядя Вова на неё так обидится за её неблагодарное поведение) В данный момент скандал и его раздувание выгодно только этим людям.
Я не знаю, что там творится в московском управлении полиции, кто кому какие указания дал и сколько было выделено средств для решения вопроса, факт тот, что дефки сидят и похоже что ещё долго сидеть будут, раз это кому-то выгодно
Как пример, навскидку, информационного обеспеченияQUOTE | Я перехожу к главной внутрироссийской новости, которая, конечно, не такая духоподъемная, как достижения в теоретической физике. Это процесс Pussy Riot, который, действительно, стал первым процессом, за которым публика следит. Даже за процессом Ходорковского, на самом деле, не следили, потому что все равно все было ясно. И, вот, собственно, маленькое вступление. 19 июля в день теракта в Татарстане (это когда убили зама муфтия и взорвали машину самого муфтия) моджахеды Татарстана вывесили в сети видеообращение, в котором обновили присягу на верность Доке Умарову. |
И так далее в том же духе с подменой понятий и перескакивании с пятого на десятое. Цитата из программы "Код доступа" на радиостанции "Эхо Москвы", автор - Юлия Латынина.
А вот и западная "поддержка":
Вопросы есть? Вопросов нет.. ======================================
QUOTE | Так вот именно, что без разницы, кому чего принадлежит и как это оформлено юридически. Об этом можно говорить, но практического интереса ноль. |
Не совсем так.. Временщики в России приходят и уходят, но "ему не скрыться от нас после смерти, пока мы помним, что он наш должник". И мёртвые ответят за своё живым. Прохоров и Лебедев вон до сих пор, при теме о пересмотре приватизации вздрагивают..
Это сообщение отредактировал Лузга - 05-08-2012 - 21:39 |
Duhovnik В поиске |
05-08-2012 - 21:26
QUOTE (lozdok @ 05.08.2012 - время: 21:09) | разве из моего поста не ясно, о чем я писал? читайте внимательно.
меня интересует одно, как должен идти ход мыслей у людей, чтобы додуматься пойти в церковь и устроить балаган?
по моему у нынешней молодежи не все в порядке с мозгами.
особенно ярко это выражено в данном случае и в телепроектах типа Дом 2 и других шоу. | ну насчет мозгов это конечно вопрос интересный ведь одна из участниц этого балагана не просто православная христианка но еще и была волонтеркой при православном храме и ее от этого православного храма направили работать в дурдом причем если не ошибаюсь когда она была еще несовершеннолетней... |
монархист Свободен |
05-08-2012 - 21:31 господа толерасты . вот еслиб к вам домой ввалились девки чужой национальности нгагадили бы у вас в красном углу стали бы вы рассуждать под какую статью это попадает . стали бы защищать бесовских девок ? как по вашему . господа толерасты . должна ли иудейская религия измениться? |
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 21:33
QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 20:41) | Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен. Кто "заковывал" и для чего? | Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"? |
Duhovnik В поиске |
05-08-2012 - 21:34
QUOTE (монархист @ 05.08.2012 - время: 21:31) | господа толерасты . вот еслиб к вам домой ввалились девки чужой национальности нгагадили бы у вас в красном углу стали бы вы рассуждать под какую статью это попадает . стали бы защищать бесовских девок ? как по вашему . господа толерасты . должна ли иудейская религия измениться? | домой могут ввалиться только те кого приглашаешь или пускаешь! но даже если б это произошло то на 7 лет их никто бы не сажал и в тюрьме месяцами до вынесения судебного приговора тоже не держал бы!!!
|
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 21:35
QUOTE (монархист @ 05.08.2012 - время: 21:31) | господа толерасты . вот еслиб к вам домой ввалились девки чужой национальности нгагадили бы у вас в красном углу стали бы вы рассуждать под какую статью это попадает . стали бы защищать бесовских девок ? как по вашему . господа толерасты . должна ли иудейская религия измениться? | Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 21:35
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:33) | QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 20:41) | Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен. Кто "заковывал" и для чего? |
Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"? | Путин-то в чем виноват? Он это пел? |
alexalex83 Свободен |
05-08-2012 - 21:36
QUOTE (mjo @ 05.08.2012 - время: 18:10) | QUOTE (alexalex83 @ 05.08.2012 - время: 17:56) | Юридически их действия четко попадают под статью о хулиганстве. Если быть точным- часть 2 статьи 213 УК РФ. До 5 лет.
|
Не подпадают. Это уже не раз тут обосновывалось.
QUOTE | Но бесовство в Храме посвященном памяти наших предков погибших в Отечественную войну, да в Великий пост- нужно наказывать сурово.
|
Есть статья про бесовство в Храме в Великий пост? Сомневаюсь.
Разговор идет о законности и двойных стандартах, как я понимаю, а не оскорбленных чувствах. А Вы это понимаете? | Мио, возможно "доказательства" и изложены, но где и кем? Приведите их и я попробую их опровергнуть)))
А выражение "уже не раз обосновывалось"- не слишком сильный риторический прием.
Про память предков. Вы заметили, что я свой пост разбил на 2 части. Уголовный кодекс и мораль разделил. Вы опять все мешаете в кучу. Про двойные стандарты вы вообще в точку попали, особенно если посмотритесь в зеркало)))))
|
Duhovnik В поиске |
05-08-2012 - 21:37
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:33) | QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 20:41) | Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен. Кто "заковывал" и для чего? |
Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"? | Уважаемый имел наверное ввиду что если бы они пели "Богородица Навального и оппозицию прогони" то точно также сиделибы месяцами в тюрьме ожидая тюремного срока в 7 лет! |
Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 21:37
QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:34) | домой могут ввалиться только те кого приглашаешь или пускаешь! но даже если б это произошло то на 7 лет их никто бы не сажал и в тюрьме месяцами до вынесения судебного приговора тоже не держал бы!!! | Потому что в доме нет публики среди которой можно разжечь рознь религиозную или политическую. |
Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 21:39
QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:37) | Уважаемый имел наверное ввиду что если бы они пели "Богородица Навального и оппозицию прогони" то точно также сиделибы месяцами в тюрьме ожидая тюремного срока в 7 лет! | Да не было в их песне про Путина ни слова. Эти слова уже позже в клипе наложили. |
Duhovnik В поиске |
05-08-2012 - 21:39
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 21:37) | QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:34) | домой могут ввалиться только те кого приглашаешь или пускаешь! но даже если б это произошло то на 7 лет их никто бы не сажал и в тюрьме месяцами до вынесения судебного приговора тоже не держал бы!!! |
Потому что в доме нет публики среди которой можно разжечь рознь религиозную или политическую. | даже еслиб выложили свои бесчинства в Ютуб!!!
существует соответствие наказания совершенному преступлению! |
Sorques Женат |
05-08-2012 - 21:42
QUOTE (Лузга @ 05.08.2012 - время: 21:17) | Либеральный клан - а это именно клан, очень хорошо сгруппированный и коорденируемый - совершенно различных персоналий и типажей, но которые очень близки по духу, объявил Путину войну, что и вылилось в известные телодвижения..
| Либералы по сути там и там...Что такое НЕ либеральный клан? Он тогда должен быть...так как одно без другого не существует. QUOTE | Та же собчаг, не к ночи упомянута будет, сориентировалась очень быстро (единственно, думаю, что она не ожидала, что дядя Вова на неё так обидится за её неблагодарное поведение) В данный момент скандал и его раздувание выгодно только этим людям. |
Девушке надоело вести Дом 2 и она захотела политических баррикад. Скоро расхочется и она начнет наниматься полетами на Луну. Это не оппозиция, а скучающая публика. Если ты о таких людях, то это не серьезно. QUOTE | Я не знаю, что там творится в московском управлении полиции, кто кому какие указания дал и сколько было выделено средств для решения вопроса, факт тот, что дефки сидят и похоже что ещё долго сидеть будут, раз это кому-то выгодно
|
Полиция здесь причем? Нет, это похоже на системный сбой, который развернуть назад уже было поздно. |
Sorques Женат |
05-08-2012 - 21:45
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:33) | Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"? | Ты думаешь, если бы не было этого текста, то не было бы скандала? |
монархист Свободен |
05-08-2012 - 21:46 QUOTE | домой могут ввалиться только те кого приглашаешь или пускаешь! но даже если б это произошло то на 7 лет их никто бы не сажал и в тюрьме месяцами до вынесения судебного приговора тоже не держал бы!!! | зато легко могло статься что прибили бы их на месте ...было бы лучше? |
lozdok Свободен |
05-08-2012 - 21:47
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 21:39) | QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:37) | Уважаемый имел наверное ввиду что если бы они пели "Богородица Навального и оппозицию прогони" то точно также сиделибы месяцами в тюрьме ожидая тюремного срока в 7 лет! |
Да не было в их песне про Путина ни слова. Эти слова уже позже в клипе наложили. | хорошо хоть в церкви не "наложили" |
Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 21:48
QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:39) |
существует соответствие наказания совершенному преступлению! | Это надо обсуждать когда Уголовный Кодекс принимали в 1997-м. А сейчас он уже 15 лет действует, и ни у кого вопросов не вызывал. |
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 21:53
QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 21:45) | QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:33) | Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"? |
Ты думаешь, если бы не было этого текста, то не было бы скандала? | Да. Такого бы скандала не было бы. |
Лузга Свободен |
05-08-2012 - 22:00
QUOTE (Sorques @ 06.08.2012 - время: 02:42) | Либералы по сути там и там...Что такое НЕ либеральный клан? Он тогда должен быть...так как одно без другого не существует. | Путин сам о себе говорил, что он демократ.. Наверное, так оно и есть. Российская специфика просто..
То, что он как и его тень - Медведев - стремятся в глобалисткую межнациональную тусовку и в гробе видали эту страну - факт. Так же факт, что их с этим обломили. Не идёт им впрок урок с Горбачёвым и Ельциным, которых в свое время при похожих обстоятельствах просто кинули. Рим предателям не платит! Эту максиму нашим правителям надо с присягой на лбу выжигать, что бы помнили
QUOTE | Девушке надоело вести Дом 2 и она захотела политических баррикад. Скоро расхочется и она начнет наниматься полетами на Луну. Это не оппозиция, а скучающая публика. Если ты о таких людях, то это не серьезно. |
Это показатель, флюгер, в какую сторону ветры дуют..
QUOTE | Полиция здесь причем? Нет, это похоже на системный сбой, который развернуть назад уже было поздно. |
Так сбой именно в этой среде, на среднем уровне. Раньше там прекрасно понимали, что есть хорошо и плохо для кремлёвских гарантов, мочителей и бадминтонистов |
Безумный Иван Свободен |
05-08-2012 - 22:02
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:53) | Да. Такого бы скандала не было бы. | А такого текста и не было. Там, на месте преступления. |
Duhovnik В поиске |
05-08-2012 - 22:06
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 21:48) | QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:39) |
существует соответствие наказания совершенному преступлению! |
Это надо обсуждать когда Уголовный Кодекс принимали в 1997-м. А сейчас он уже 15 лет действует, и ни у кого вопросов не вызывал. | так к УК нет никаких замечаний там четко прописано что эти девченки не подпадают под него и не должны были арестовываться! |
alexalex83 Свободен |
05-08-2012 - 22:19
QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 22:06) | QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2012 - время: 21:48) | QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:39) |
существует соответствие наказания совершенному преступлению! |
Это надо обсуждать когда Уголовный Кодекс принимали в 1997-м. А сейчас он уже 15 лет действует, и ни у кого вопросов не вызывал. |
так к УК нет никаких замечаний там четко прописано что эти девченки не подпадают под него и не должны были арестовываться! | Опять "девченки"..то их "девушками" кличут. Хоть немного уважения к значению слов в "великом и могучем".. На этих самочках уже после акции а Биологическом музее клейма негде было ставить. |
дамисс Свободен |
05-08-2012 - 22:24
QUOTE (Falcok @ 05.08.2012 - время: 13:18) | QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 12:19) | Тут Вы путаете.Была сразу выбрана мера пресечения: под стражу. Подписка не даётся автоматически, а также является одной из мер пресечения |
Из законов элементарной логики под стражу ПО ЗАКОНУ заключают когда человек явно может скрыться (например имеет двойное гражданство) или явно представляет угрозу опасности для общества (насильник или убийца). Думаю JKF2006 со мной согласится.
Пуссии явно не подходят под то, что я описал. | Это (Ваше) мнение, всего лишь мнение не предопределяющее ничего, хотя могущее и претендовать на истину. Тем не менее у Вас нет полномочий, а у судьи есть.А недовольные(равно как и довольные) действиями судьи найдутся всегда. И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. |
JFK2006 Свободен |
05-08-2012 - 22:33
QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. | "Все тонкости дела" изложены в обвинительном заключении. А оно опубликовано. |
Falcok Свободен |
05-08-2012 - 22:33
QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | Это (Ваше) мнение, всего лишь мнение не предопределяющее ничего, хотя могущее и претендовать на истину. Тем не менее у Вас нет полномочий, а у судьи есть.А недовольные(равно как и довольные) действиями судьи найдутся всегда. И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. | Причем здесь это? Вы пытались доказать что данный суд не отличается от европейских. Это неверно, этот "суд" не имеет общего с судами цивилизованных стран. |
дамисс Свободен |
05-08-2012 - 22:38
QUOTE (Falcok @ 05.08.2012 - время: 22:33) | QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | Это (Ваше) мнение, всего лишь мнение не предопределяющее ничего, хотя могущее и претендовать на истину. Тем не менее у Вас нет полномочий, а у судьи есть.А недовольные(равно как и довольные) действиями судьи найдутся всегда. И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. |
Причем здесь это? Вы пытались доказать что данный суд не отличается от европейских. Это неверно, этот "суд" не имеет общего с судами цивилизованных стран. | А мне к примеру не нравится "европейский суд", он слишком предвзятый. И не доказывал я что наш суд ровня европейскому.
И чо?Кто прав то будет? |
dedO'K Женат |
05-08-2012 - 22:38
QUOTE (Falcok @ 05.08.2012 - время: 23:33) | QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | Это (Ваше) мнение, всего лишь мнение не предопределяющее ничего, хотя могущее и претендовать на истину. Тем не менее у Вас нет полномочий, а у судьи есть.А недовольные(равно как и довольные) действиями судьи найдутся всегда. И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. |
Причем здесь это? Вы пытались доказать что данный суд не отличается от европейских. Это неверно, этот "суд" не имеет общего с судами цивилизованных стран. | И вы посмеете обвинить в нецивилизованности суды Германии, Франции, Великобритании, США? |
дамисс Свободен |
05-08-2012 - 22:40
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 22:33) | QUOTE (дамисс @ 05.08.2012 - время: 22:24) | И признайте, что Вы не в курсе всех тонкостей дела, зная которые, Вы возможно бы и изменили точку зрения. |
"Все тонкости дела" изложены в обвинительном заключении. А оно опубликовано. | Наивно это слышать от юриста |