Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 20:31 А какое может быть еще мнение. Просто мракобесие. Я надеюсь этот маразм с религией скоро закончится. А то и до костров дойдем. |
панда Свободна |
09-08-2012 - 20:33
QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 20:31) | А какое может быть еще мнение. Просто мракобесие. Я надеюсь этот маразм с религией скоро закончится. А то и до костров дойдем. | правильно..начнем трахаться в музеях, и засовывать продукты в места , предназначенные для другого...по завету великих..Пусси Райт!!!
Кто еще выскажется за подобные замены общественной морали? |
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 20:38 QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 01:08) | QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 13:18) | mjo, есть, есть презумпция невиновности, но если бы вам лично пришлось выбирать между нею и общественной опасностью - отпустить Кирпича или оформить с подброшенным ему Жигловым кошельком (не вами, но вы догадывайтесь об этом) - вы бы его отпустили, так? Ответа на этот вопрос я и пытаюсь от вас добиться.. |
Володя, я на практике такие случаи видел, как подбрасывали тем операм, которые сами подбрасывали. А они начинали кричать: "Подбросили! Я невиновен! Требую адвоката и соблюдения прав!!!" Если хочешь жить не по закону, а по понятиям, рано или поздно эти "понятия" пройдуться и по тебе. Только тебе они очень не понравяться, но будет поздно. |
Дим, мне известно лишь одно место, где в абсолюте возможно воплотить в рале всё то, о чём ты говоришь - концлагерь. Там все - и зеки, и охрана - жили по Закону от и до, имея к тому соответствующие стимулы.
В реальных государствах ни когда не жили, не живут и не будут жить по Закону. По той простой причине, что реальная жизнь всегда больше любых, самых подробных и прекрасных сводов законов, и всегда найдутся люди, которые сумеют обойти самый тщательно написанный и казалось бы неприступный закон.
Я, как социал-демократ, должен бы тут на этом фоне прорекламировать welfare state, что зиждется на других принципах, но не буду..
Лишь напомню, что по Конституции Российской Федерации, (глава 1, статья 7) Россия провозглашена социальным государством, а следовательно все реформы и международные соглашения (типа, залоговых аукционов, вступления в ВТО итд) с 90-х годов и по сию пору нелегитимны по определению, поскольку прямо нарушают конституцию.
Но кого волнуют такие мелочи..
Это сообщение отредактировал Лузга - 09-08-2012 - 20:46 |
Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 20:44 Если внимательно прочитать библию, то приходишь в ужас от аморальности этой книжонки. Так что слова мораль и религия, диаметрально противоположны. Я много общаюсь с людьми и все больше убеждаюсь, что церковь теряет популярность. Люди не хотят забивать себе мозги этой галиматьей. Так что надо больше процессов типа этого. Что бы люди понимали опасность этой религии. |
панда Свободна |
09-08-2012 - 20:45
QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 20:44) | Если внимательно прочитать библию, то приходишь в ужас от аморальности этой книжонки. Так что слова мораль и религия, диаметрально противоположны. Я много общаюсь с людьми и все больше убеждаюсь, что церковь теряет популярность. Люди не хотят забивать себе мозги этой галиматьей. Так что надо больше процессов типа этого. Что бы люди понимали опасность этой религии. | а кому-то все равно в какой теме ругать веру..
и все равно, что в теме говорят о другом..))) |
Sorques Женат |
09-08-2012 - 20:51
QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 19:33) | А почему противопоставление одно с другим? Это не при Союзе происходило.. | Вов, больше 20 лет прошло, мир изменился и Там, все в худшую сторону (он в другую вообще никогда не меняется) но, такова данность, противопоставить агрессивной толерантности, пока нечего...Варианты, остатков социалистических режимов, просто музейные объекты...Жизнеспособных систем, которые будут приняты большинством (это главное) и которые остановят упадок, в ближайшем будущем не предвидится...
Кстати если проследить динамику советской морали и западной, но она даже в те годы была примерно одинаковая. Взгляни на советские фильмы первой половины 80-х и 50-х, то что было в 70-80 (первой половины) в СССР, в 50-60 в США было бы аморальным. |
Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 20:52 А никто "Веру" и не ругает. Просто заклономерно. Обнаглевшая церковная клика, устроила позорный шабаш над девченками. Это ведь в библии написанно - "ударили по правой щеке, подставь левую". А на самом деле православие самая реакционная религия. |
панда Свободна |
09-08-2012 - 20:55
QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 20:52) | А никто "Веру" и не ругает. Просто заклономерно. Обнаглевшая церковная клика, устроила позорный шабаш над девченками. Это ведь в библии написанно - "ударили по правой щеке, подставь левую". А на самом деле православие самая реакционная религия. | надо было этих девочек послушать, посмотреть, что они делают и отпустить? |
Chelydra Свободен |
09-08-2012 - 20:56
QUOTE (панда @ 09.08.2012 - время: 20:23) |
Нас в России миллиард..разного возраста, образования и психической устойчивости.. | Это бесподобная фраза! Как всё гармонично слито. И миллиард, и "в России", и образование, и психическая устойчивость. Просто поэзия.
Теперь я понял. Вы тоже художник. Вот источник Вашей веры в силу искуства. А я, глупый, списывал всё на влагалище. Дело-то не в анатомии, а в содержимом души.
QUOTE | А знаете:у меня никто не спрашивал засовывать ли курицу в одно место | Неужели хотите чтобы спрашивали?
А это Ваша личная фантазия? Или хотите, чтобы было соответствующее государственное ведомство? Как бы его назвать… Может, министерство дыр? Наркомдыр? Центральный орган пользования естественными отверстиями? |
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 20:59
QUOTE (Ник 35 @ 10.08.2012 - время: 01:44) | Если внимательно прочитать библию, то приходишь в ужас от аморальности этой книжонки. Так что слова мораль и религия, диаметрально противоположны. Я много общаюсь с людьми и все больше убеждаюсь, что церковь теряет популярность. Люди не хотят забивать себе мозги этой галиматьей. Так что надо больше процессов типа этого. Что бы люди понимали опасность этой религии. | Хотел бы напомнить Нику 35, что Западная цивилизация как раз на Библии и основана, а не возникла сама собой..
Под катом этот про вас..
скрытый текст
Массовый человек, с другой стороны, не видел нужды в обязанностях и не имел понятия, что они значат, не знал "чувства великого долга перед историей". Вместо этого он утверждал "право на пошлость и пошлость как право". Одновременно разобиженный и довольный собой, он отвергал всё "непохожее, недюжинное, личностное и лучшее". Он был "неспособен принять никакое руководство". Не имеющий ни малейшего разумения о хрупкости цивилизации или о трагическом характере истории, он бездумно жил, питая "уверенность, что завтра мир, как если бы ему был свойствен неистовый рост, станет богаче, еще шире и совершеннее" (с. 318). Он заботился лишь о своем собственном благополучии и жил в ожидании будущего "безграничных возможностей" и "полной свободы". Среди его многих слабостей и "недостаточная романтичность в обращении с женщинами". Эротическая любовь, сама по себе требовательный идеал, его не привлекала. Его отношение к телу было строго практичным. Он создал культ физической крепости и подчинил тело гигиеническому распорядку, который сулил сохранить тело в хорошем рабочем состоянии и продлить его жизненный срок. И вот что, однако, характеризует психический склад масс (mass mind) прежде всего: "всё, что не масса, она ненавидит смертно" (с. 327), – как писал Ортега . Неспособный на удивление или уважение, массовый человек был "избалованным дитятею истории человечества".
© Лэш К. Восстание элит и предательство демократии (цитирование книги Хосе Ортега-и-Гассета "Восстание масс") |
Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 21:00
QUOTE (панда @ 09.08.2012 - время: 20:55) | QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 20:52) | А никто "Веру" и не ругает. Просто заклономерно. Обнаглевшая церковная клика, устроила позорный шабаш над девченками. Это ведь в библии написанно - "ударили по правой щеке, подставь левую". А на самом деле православие самая реакционная религия. |
надо было этих девочек послушать, посмотреть, что они делают и отпустить? | Конечно надо отпустить. еще и спасибо сказать. Люди не хотят что бы их оболванивали. И другим помогают понять эту глупость. Где христианское всепрощение? |
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 21:07 QUOTE (Sorques @ 10.08.2012 - время: 01:51) | QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 19:33) | А почему противопоставление одно с другим? Это не при Союзе происходило.. |
Вов, больше 20 лет прошло, мир изменился и Там, все в худшую сторону (он в другую вообще никогда не меняется) но, такова данность, противопоставить агрессивной толерантности, пока нечего...Варианты, остатков социалистических режимов, просто музейные объекты...Жизнеспособных систем, которые будут приняты большинством (это главное) и которые остановят упадок, в ближайшем будущем не предвидится...
Кстати если проследить динамику советской морали и западной, но она даже в те годы была примерно одинаковая. Взгляни на советские фильмы первой половины 80-х и 50-х, то что было в 70-80 (первой половины) в СССР, в 50-60 в США было бы аморальным. |
Меняется мир в худшую сторону и ещё как! Мне совершенно и глубоко наплевать, чего там приняло большинство - пусть они все гвозди лбами забивают и курицы в причинное место засовывают, объявляя это прогрессом и изменение к лучшему. И что ты подразумеваешь под большинством? "Золотой миллиард"? Так в Китае больше народу, чем во всём "золотом миллиарде". А если добавить Индию и Африку, то получится не большинство, а как раз меньшинство живущее за счёт ограбления остальных, не так ли?
Что до морали - она либо есть, либо нет, морали второй свежести не бывает по определению.
Это сообщение отредактировал Лузга - 09-08-2012 - 21:19 |
Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 21:09
QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 20:59) | QUOTE (Ник 35 @ 10.08.2012 - время: 01:44) | Если внимательно прочитать библию, то приходишь в ужас от аморальности этой книжонки. Так что слова мораль и религия, диаметрально противоположны. Я много общаюсь с людьми и все больше убеждаюсь, что церковь теряет популярность. Люди не хотят забивать себе мозги этой галиматьей. Так что надо больше процессов типа этого. Что бы люди понимали опасность этой религии. |
Хотел бы напомнить Нику 35, что Западная цивилизация как раз на Библии и основана, а не возникла сама собой..
Под катом этот про вас..
скрытый текст
Массовый человек, с другой стороны, не видел нужды в обязанностях и не имел понятия, что они значат, не знал "чувства великого долга перед историей". Вместо этого он утверждал "право на пошлость и пошлость как право". Одновременно разобиженный и довольный собой, он отвергал всё "непохожее, недюжинное, личностное и лучшее". Он был "неспособен принять никакое руководство". Не имеющий ни малейшего разумения о хрупкости цивилизации или о трагическом характере истории, он бездумно жил, питая "уверенность, что завтра мир, как если бы ему был свойствен неистовый рост, станет богаче, еще шире и совершеннее" (с. 318). Он заботился лишь о своем собственном благополучии и жил в ожидании будущего "безграничных возможностей" и "полной свободы". Среди его многих слабостей и "недостаточная романтичность в обращении с женщинами". Эротическая любовь, сама по себе требовательный идеал, его не привлекала. Его отношение к телу было строго практичным. Он создал культ физической крепости и подчинил тело гигиеническому распорядку, который сулил сохранить тело в хорошем рабочем состоянии и продлить его жизненный срок. И вот что, однако, характеризует психический склад масс (mass mind) прежде всего: "всё, что не масса, она ненавидит смертно" (с. 327), – как писал Ортега . Неспособный на удивление или уважение, массовый человек был "избалованным дитятею истории человечества".
© Лэш К. Восстание элит и предательство демократии (цитирование книги Хосе Ортега-и-Гассета "Восстание масс") | Большинство цивилизаций возникли за долго до возникновения христианства. |
alim Свободен |
09-08-2012 - 21:11
QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:00) | Где христианское всепрощение? | Там, где и положено: в Вашем воспаленном воображении. |
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 21:14
QUOTE (Ник 35 @ 10.08.2012 - время: 02:09) | Большинство цивилизаций возникли за долго до возникновения христианства. | Ну, разумеется.. Сотовым пользовались ещё при Аврааме. Еврейские мезузы пример тому.. |
панда Свободна |
09-08-2012 - 21:20
QUOTE (Chelydra @ 09.08.2012 - время: 20:56) | Неужели хотите чтобы спрашивали?
А это Ваша личная фантазия? Или хотите, чтобы было соответствующее государственное ведомство? Как бы его назвать… Может, министерство дыр? Наркомдыр? Центральный орган пользования естественными отверстиями? | Вы выше попытались посредством себя и меня показать, что мои слова о примере для психически неустойчивых подростков , бессмысленны..
Теперь вы уводите смысл в сторону.. Полагаю, что специально. Ваша версия, что если не вы, и не я,то и другие не будут этого делать, лопнула, как пузырь..О чем можно было сразу предположить.
Вы теперь себя что ли защищаете, придумывая какие-то несуразности?
Скажите уж прямо, что готовы поддержать любого ненормального, кто способен сделать хоть малейшую пакость власти.. "Ни что так не сдруживает людей, как общий враг"..
Вон у нас Nancy тоже готова грудью защищать этих ненормальных, только потому что они осквернили храм..И даже свой социализм она так не любит, как ненавидит веру и все, что с ней связано..
Господа! Не пора ли задуматься над собственными ценностями? В бессмысленной борьбе вы теряете то человеческое, что у вас есть! |
mjo Свободен |
09-08-2012 - 21:21
QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 20:38) | В реальных государствах ни когда не жили, не живут и не будут жить по Закону. По той простой причине, что реальная жизнь всегда больше любых, самых подробных и прекрасных сводов законов, и всегда найдутся люди, которые сумеют обойти самый тщательно написанный и казалось бы неприступный закон.
| Живут как угодно. Но судить следует по Закону. И в большинстве стран это соблюдается. |
панда Свободна |
09-08-2012 - 21:21
QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:00) | . Где христианское всепрощение? | Бог простит... |
Sorques Женат |
09-08-2012 - 21:23
QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 21:07) | И что ты подразумеваешь под большинством? "Золотой миллиард"? Так в Китае больше народу, чем во всём "золотом миллиарде". А если добавит Индию и Африку, то получится не большинство, а как раз меньшинство живущее за счёт ограбления остальных, не так ли?
| Конечно, я же не африканец и не китаец, меня интересует только тот цивилизационный срез народов, в котором я живу (как и почти все здесь пишущие, что бы они при этом не говорили).
QUOTE | Что до морали - она либо есть, либо нет, морали второй свежести не бывает по определению. |
Мораль пока еще не изменилась, иначе мы бы сейчас ничего в этой теме не обсуждали. Она корректируется. Вспомни СССР 20-30-е годы и вакханалию по осквернению церквей...туалеты и овощные базы на месте Храмов, сожжение икон и сбивание крестов...но в 70-80 е такое уже трудно было представить и резких выпадов в адрес Церкви уже не было... |
Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 21:23 Вы знаете, были шумеры, древние египтяне, римляне и прочая. основы общества заложены за долго до христианства. Может сначала историю древнего мира почитать? Класс 5 - 6, средней школы. Я скажу еще одну тайну, пирамиды строили люди не знающие христианства. |
панда Свободна |
09-08-2012 - 21:26 У вас тут давно уже про историю говорят, сорри..а я все с этими Пуссками)))
Простите, кого задело за живое..) |
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 21:26
QUOTE (mjo @ 10.08.2012 - время: 02:21) | QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 20:38) | В реальных государствах ни когда не жили, не живут и не будут жить по Закону. По той простой причине, что реальная жизнь всегда больше любых, самых подробных и прекрасных сводов законов, и всегда найдутся люди, которые сумеют обойти самый тщательно написанный и казалось бы неприступный закон. |
Живут как угодно. Но судить следует по Закону. И в большинстве стран это соблюдается. | Глупость. Это даже не для всего "золотого миллиарда" верно, а вне его так и вообще смешно говорить.. |
Лузга Свободен |
09-08-2012 - 21:35
QUOTE (Sorques @ 10.08.2012 - время: 02:23) | Мораль пока еще не изменилась, иначе мы бы сейчас ничего в этой теме не обсуждали. Она корректируется. Вспомни СССР 20-30-е годы и вакханалию по осквернению церквей...туалеты и овощные базы на месте Храмов, сожжение икон и сбивание крестов...но в 70-80 е такое уже трудно было представить и резких выпадов в адрес Церкви уже не было... | Влад, ты воспроизводишь один очень распространённый миф: концентрируешь моральность и духовность в Церкви. Это не так - там те же самые живые люди, а не ангелы во плоти..
Говоря о моральности, я говорю о уровне морали общества в целом. Это когда старшеклассницы не мечтают о карьере "маленькой Веры". Отдельные девианты были и будут всегда, но не они показатель.. |
Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 21:35
QUOTE (панда @ 09.08.2012 - время: 21:21) | QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:00) | . Где христианское всепрощение? |
Бог простит... | Вот в этом и ответ - где Бог и где Вы. Далеко же разбежались. "Вон у нас Nancy тоже готова грудью защищать этих ненормальных, только потому что они осквернили храм..И даже свой социализм она так не любит, как ненавидит веру и все, что с ней связано.." Вот за это и можно ее уважать. Она хоть последовательна в своих действиях. |
панда Свободна |
09-08-2012 - 21:37 QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:35) | Вот в этом и ответ - где Бог и где Вы. Далеко же разбежались. "Вон у нас Nancy тоже готова грудью защищать этих ненормальных, только потому что они осквернили храм..И даже свой социализм она так не любит, как ненавидит веру и все, что с ней связано.." Вот за это и можно ее уважать. Она хоть последовательна в своих действиях. |
Где ж последовательность?
Она приверженец социализма. А при социализме возможно было такое?
Вы, похоже, ссылку с мяса не смотрели)))
http://plucer.livejournal.com/281211.html
На этом фоне все недостатки церкви просто меркнут..И рассуждать об этом ..ну уж точно не в этой теме..
Это сообщение отредактировал панда - 09-08-2012 - 21:40 |
Falcok Свободен |
09-08-2012 - 21:38 QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2012 - время: 19:55) | QUOTE (Chelydra @ 09.08.2012 - время: 19:41) | засовывания во влагалище холодных кур... |
От семи до пятнадцати лет лишения свободы. |
Кого-то уже судили за это?
QUOTE | правильно..начнем трахаться в музеях, и засовывать продукты в места , предназначенные для другого...по завету великих..Пусси Райт!!! |
У кого что болит. Пусси Райт были прилично одеты и ничего никуда не засовывали. Может свои сексуальные фантазии обсудите в других разделах?
Это сообщение отредактировал Falcok - 09-08-2012 - 21:40 |
JFK2006 Свободен |
09-08-2012 - 21:39
QUOTE (Лузга @ 09.08.2012 - время: 20:38) | В реальных государствах ни когда не жили, не живут и не будут жить по Закону... | Это ещё одна "фишка" сродни той про захвативших Россию либеральных фундаменталистов? |
Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 21:41
QUOTE (панда @ 09.08.2012 - время: 21:37) |
Она приверженец социализма. А при социализме возможно было такое?
Вы, похоже, ссылку с мяса не смотрели)))
http://plucer.livejournal.com/281211.html
На этом фоне все недостатки церкви просто меркнут.. | Я не хожу на мясо. И не собираюсь. Не мое. И не интересуюсь этим. |
панда Свободна |
09-08-2012 - 21:42 QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:41) | Я не хожу на мясо. И не собираюсь. Не мое. И не интересуюсь этим. |
Для этого я вам и дала ссылку.
Но вы из тех, кто уперто стоит на своих позициях, даже если не правы..Вы хоть читаете, что пишут другие?)))) По-моему нет..Ибо ваш пост на предыдущей странице после моего и выглядит абсурдно..Народ обсуждал личность и поведение Пуссек в свободное от пения в храме , время, а вы невпопад , как свою собственную молитву , прописали набившую оскомину, шаблонную мантру против церкви))
Это сообщение отредактировал панда - 09-08-2012 - 21:44 |
Sorques Женат |
09-08-2012 - 21:43
QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:23) | Вы знаете, были шумеры, древние египтяне, римляне и прочая. основы общества заложены за долго до христианства. Может сначала историю древнего мира почитать? Класс 5 - 6, средней школы. Я скажу еще одну тайну, пирамиды строили люди не знающие христианства. | Вы это, в ответ на чей то пост написали?
Я вам больше скажу, христиан всего два миллиарда. Ну и чего? Причем здесь пирамиды? |
Duhovnik В поиске |
09-08-2012 - 21:44
QUOTE (панда @ 09.08.2012 - время: 21:21) | QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:00) | . Где христианское всепрощение? |
Бог простит... | Тоесть вы тоже считаете что материалы по пользователю данного форума совершившему тут уголовное преступление должны быть переданы в прокуратуру РФ чтоб он понес заслуженное наказание? |
Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 21:45
QUOTE (alim @ 09.08.2012 - время: 21:11) | QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:00) | Где христианское всепрощение? |
Там, где и положено: в Вашем воспаленном воображении. | Истинно верующий. |
панда Свободна |
09-08-2012 - 21:46
QUOTE (Duhovnik @ 09.08.2012 - время: 21:44) | Тоесть вы тоже считаете что материалы по пользователю данного форума совершившему тут уголовное преступление должны быть переданы в прокуратуру РФ чтоб он понес заслуженное наказание? | 1. Я не поняла, где связь между "Бог простит" и тем, что вы написали?
2. Я знать не знаю ни про какое уголовное преступление на форуме
3. Вы попытались связать два суда: мирской и божий.. Они находятся в разных ведомствах..) |
Ник 35 Женат |
09-08-2012 - 21:47
QUOTE (Sorques @ 09.08.2012 - время: 21:43) | Вы это, в ответ на чей то пост написали?
Я вам больше скажу, христиан всего два миллиарда. Ну и чего? Причем здесь пирамиды? | Прочитайте предыдущую страницу. |
Falcok Свободен |
09-08-2012 - 21:47
QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:45) | QUOTE (alim @ 09.08.2012 - время: 21:11) | QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:00) | Где христианское всепрощение? |
Там, где и положено: в Вашем воспаленном воображении. |
Истинно верующий. | В этой ветке верующие хотят крови девочек. |