 zLoyyyy
 Свободен |
11-08-2012 - 21:35
| QUOTE (dedO'K @ 11.08.2012 - время: 19:35) | | Ну вот испачкали краской стены синагоги два парня, получили, соответственно, 5 и 6 лет. За то, что денег не нашли или отказались стены отмыть или закрасить? |
Вы хотите сказать, что если бы пятна той же формы они нарисовали на доме престарелых или на могиле Неизвестного солдата, то приговор был бы иным? То есть дело в синагоге, а не в пятнах? |
zLoyyyy
Свободен |
11-08-2012 - 21:53
| QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 19:13) | В 2006 году в одном маленьком городке Израиля случилась такая история:
| QUOTE | В одном близь лежащих к Хайфе городков бывший советский инженер работает уборщицей в местной синагоге ("по профилю" - это типично для нас и НАШЕГО государства).
...
Городок этот небольшой (а что в Израиле, кроме самомнения, большое?!) - узнать в утренней тиши НАСТОЯЩУЮ арабскую женщину русскоговорящей еврейке не трудно.
...
Там все были удивлены, что "эта русская" еще и "права качает" - мол, "буду работать - не буду работать"
...
Когда раввин узнал о ситуации, то его возмущению не было предела - как могло случиться, что попечительский совет додумался нанимать на авральные работы в синагоге НЕ евреев?!
...
с древней еврейской мудростью уладил уникальный конфликт
...
|
|
Вызывает сомнения Ваша история. Во всех знакомых мне синагогах в Израиле женщины-еврейки убираются бесплатно, ибо это засчитывается как исполнение заповеди. А вне Израиля существует такое массовое явление, как шабес-гои.
Вот только не пойму, какое отношение к Пуськам имеет Ваша история, даже если и предположить, что она правдива?
П.С. Кстати, автор текста случайно не некто Герасимов, он же Фагот? |
zLoyyyy
Свободен |
11-08-2012 - 22:06
| QUOTE (Crazy Ivan @ 11.08.2012 - время: 19:21) | Почему-то никто не желает повторить подвиг наших девушек что бы доказать лояльность к таким деяниям во всем мире.
|
Провоцируете?
| QUOTE | | Кстати в питерскую мечеть меня дальше порога не пустили, узнав что я не мусульманин, а пришел просто посмотреть. |
Это отдельная тема. Лузга и Дедок тоже пытаются увести обсуждение в иную плоскость.
Мякотка всей этой истории в том, что во всей этой истории истцы являются единоверцами ответчиков. В противном случае это могло бы быть квалифицировано как разжигание межконфессиональной розни и, возможно, суровое наказание было бы не таким уж несправедливым.
|
Лузга
 Свободен |
11-08-2012 - 22:07
| QUOTE (zLoyyyy @ 12.08.2012 - время: 02:53) | Вызывает сомнения Ваша история. Во всех знакомых мне синагогах в Израиле женщины-еврейки убираются бесплатно, ибо это засчитывается как исполнение заповеди. А вне Израиля существует такое массовое явление, как шабес-гои.
Вот только не пойму, какое отношение к Пуськам имеет Ваша история, даже если и предположить, что она правдива?
П.С. Кстати, автор текста случайно не некто Герасимов, он же Фагот? |
История не моя, с одного русскоязычного израильского форума, за что купил, за то и продаю..
Мораль этого была такова - у каждого общества есть свои "болевые" точки и они 1:1 не коррелирует.
PS Без понятия, ссылки на другие форумы запрещены |
zLoyyyy
Свободен |
11-08-2012 - 22:27
| QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 22:07) | Мораль этого была такова - у каждого общества есть свои "болевые" точки и они 1:1 не коррелирует.
|
Понимаете, я не пришёл сюда и с бухты-барахты не начал вещать, что вот мол "вы русские такие-сякие, а вот у нас, евреев,...". Началось с того, что весь рунет, в том числе и секснарод запестрел сентенциями вроде "Да попробовали бы они в синагоге или мечети такое отмочить. Узнали бы, кто такие иудеи и мусульмане с их "оком за око" и джихадом. То ли дело мы, религия любви и всепрощения, всего каких-то 7 лет строгого режима требуем для спасения их же собственных душ.".
===================================================
Моё отношение к подобным историям хорошо можно выразить словами Марка Твена, не ручаюсь за точность цитаты, "Навозный жук не в силах оскорбить короля - между ними непреодолимая пропасть" .
Когда за пляски невоспитанных девиц община верующих требует серьёзное наказание это значит, что между этими хулиганками и объектом их поклонения нет той самой непреодолимой пропасти, которая делает невозможным какое либо очернение Высокого и Вечного.
Баттхерт, который испытывает та часть православных, которая выступает за строгое наказание Пусек есть свидетельство того, что вера их декларативна и грош ей цена. |
juk71
Женат |
11-08-2012 - 23:06
| QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 20:44) | | QUOTE (dedO'K @ 11.08.2012 - время: 19:35) | | Ну вот испачкали краской стены синагоги два парня... |
Врать не надо. Они нарисовали там фашистскую свастику.
Вы считаете пропаганду фашизма невинной детской шуткой? |
а почему бы и не свастику? Древний символ. Каким образом рисование простого символа может пропагандировать фашизм,
символом которого свастика вообще никогда не была?
А вот интересно другое, придёт к примеру Хорст Малер в Яд Вашем и споет под гитару что нибудь в духе "хватит врать про 6 миллионов, Циклоном Б травили вшей" и.т.д. на сколько он сядет?
Ась? Найдется ли у нащих форумных либералов духа признать, что он сядет и сядет лишь за оскорбление чувств ВЕРУЮЩИХ? |
zLoyyyy
Свободен |
11-08-2012 - 23:23
| QUOTE (juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:06) | | QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 20:44) | | QUOTE (dedO'K @ 11.08.2012 - время: 19:35) | | Ну вот испачкали краской стены синагоги два парня... |
Врать не надо. Они нарисовали там фашистскую свастику.
Вы считаете пропаганду фашизма невинной детской шуткой? |
а почему бы и не свастику? Древний символ. |
Придите со свастикой на вечер ветеранов ВОВ и расскажите им, что это "древний символ". А когда Вас начнут бить, скажите, что это ZOG и мировой сионизм промыли им мозги.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 11-08-2012 - 23:24 |
Migel777
 Женат |
11-08-2012 - 23:24
| QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 17:53) | | QUOTE | | А сколько надо, чтобы утолить Вашу жажду крови? Ну, в годах хотя-бы напишите. |
Как только вы ответите на мой вопрос, я отвечу на ваш. |
Фу, детсад полный. 
| QUOTE | | Цель акции озвучте, пожалуйста |
А то Вы не знаете...
Ладно, я сегодня добрый.Вот первое попавшееся из репортажа из зала суда:
| QUOTE | На шестом заседании по делу Pussy Riot адвокаты защиты напомнили судье историю церкви, а подсудимые объяснили, что выбрали для выступления ХХС, протестуя против того, что патриарх «буквально пропагандировал идти и голосовать за Путина».
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/08/06/4713965.shtml
«Место для пятого выступления напрашивалось само собой и было логичным продолжением нашей карьеры», — сообщила подсудимая Екатерина Самуцевич. По ее словам, после неоднократных высказываний патриарха Кирилла в поддержку Путина Pussy Riot решили, что ХХС станет следующей «площадкой для их политических концертов». «ХХС — символ политического манипулирования православными верующими», — заявила Самуцевич.
Виолетта Волкова спросила, испытывала ли ее подзащитная ненависть к православной религии, православным и потерпевшим. «Мой папа правильно сказал, что у нас в квартире много икон, и, конечно, видя их с детства, я не могла никогда испытывать к ним ненависть и вражду... К потерпевшим ненависти не испытывала и не испытываю. Это их выбор, и у меня нет к ним ни претензий, ни ненависти», — ответила Самуцевич. На вопрос Николая Полозова, чем было мотивировано выступление в ХХС, активистка ответила: «Желанием высказаться после того, как патриарх Кирилл на федеральных каналах буквально пропагандировал идти и голосовать за Путина. Он политизировал верующих». «Мы выбрали время, когда не проводятся никакие религиозные обряды в ХХС, чтобы не оскорбить никого из верующих прихожан», — добавила Самуцевич.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/08/06/4713965.shtml
|
|
Лузга
Свободен |
11-08-2012 - 23:42
| QUOTE (Migel777 @ 12.08.2012 - время: 04:24) | А то Вы не знаете...
Ладно, я сегодня добрый.Вот первое попавшееся из репортажа из зала суда |
Мне на нужно репортажей, это я прочитаю и без вас. Своими словами объясните ваше понимание целей, задач и ожидаемых последствий акции Pussy Riot, если, конечно, это понимание у вас присутствует.
После чего, исходя из вашего ответа я вам и сообщу, тяжесть и меру наказания.
Доступно для вашего понимания написано? |
juk71
Женат |
11-08-2012 - 23:44
| QUOTE (zLoyyyy @ 11.08.2012 - время: 23:23) | а почему бы и не свастику? Древний символ. [/QUOTE]
Придите со свастикой на вечер ветеранов ВОВ и расскажите им, что это "древний символ". А когда Вас начнут бить, скажите, что это ZOG и мировой сионизм промыли им мозги. |
А как будто ветераны этого не знают. Бить меня никакие ветераны за это не стали бы. А вот какие нибудь активисты общества "юный талмудист"-да. А по второй части моего поста есть что возразить? как там насчет лохокостных частушек в Яд Вашем? |
zLoyyyy
Свободен |
11-08-2012 - 23:55
| QUOTE (juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:44) | [QUOTE=zLoyyyy,11.08.2012 - время: 23:23] а почему бы и не свастику? Древний символ. [/QUOTE]
Придите со свастикой на вечер ветеранов ВОВ и расскажите им, что это "древний символ". А когда Вас начнут бить, скажите, что это ZOG и мировой сионизм промыли им мозги. [/QUOTE]
А как будто ветераны этого не знают. Бить меня никакие ветераны за это не стали бы. |
Если это троллинг, то он очень тупой. |
mjo
 Свободен |
11-08-2012 - 23:59
| QUOTE (juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:06) | а почему бы и не свастику? Древний символ. Каким образом рисование простого символа может пропагандировать фашизм,
символом которого свастика вообще никогда не была?
А вот интересно другое, придёт к примеру Хорст Малер в Яд Вашем и споет под гитару что нибудь в духе "хватит врать про 6 миллионов, Циклоном Б травили вшей" и.т.д. на сколько он сядет?
Ась? Найдется ли у нащих форумных либералов духа признать, что он сядет и сядет лишь за оскорбление чувств ВЕРУЮЩИХ? |
Свастика была символом Национал-социалистической немецкой рабочей партии и стала символом нацистской Германии. Этого достаточно.
А сядет скорее всего за нарушение принципов Нюрнбергского процесса. И Вам, живущему в ФРГ это должно быть известно. |
zLoyyyy
Свободен |
12-08-2012 - 00:00
| QUOTE (juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:44) | | А по второй части моего поста есть что возразить? как там насчет лохокостных частушек в Яд Вашем? |
В Израиле закона об ответственности за отрицание Холокоста нет. Нелепо привлекать к ответственности эталонное убожество.
А вот по возвращению в Германию вполне может и сесть, если у них предусмотрена ответственность за нарушение законов германии вне её территории.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 12-08-2012 - 00:01 |
Sorques
Женат |
12-08-2012 - 00:05
Закончили тему о свастике и читаем название топика. |
Лузга
Свободен |
12-08-2012 - 00:10
| QUOTE (zLoyyyy @ 12.08.2012 - время: 03:27) | Понимаете, я не пришёл сюда и с бухты-барахты не начал вещать, что вот мол "вы русские такие-сякие, а вот у нас, евреев,...". Началось с того, что весь рунет, в том числе и секснарод запестрел сентенциями вроде "Да попробовали бы они в синагоге или мечети такое отмочить. Узнали бы, кто такие иудеи и мусульмане с их "оком за око" и джихадом. То ли дело мы, религия любви и всепрощения, всего каких-то 7 лет строгого режима требуем для спасения их же собственных душ."
|
Я таких глупостей не писал и мне не очень понятно, к чему вы об этом пишете лично мне.
| QUOTE | Когда за пляски невоспитанных девиц община верующих требует серьёзное наказание это значит, что между этими хулиганками и объектом их поклонения нет той самой непреодолимой пропасти, которая делает невозможным какое либо очернение Высокого и Вечного.
Баттхерт, который испытывает та часть православных, которая выступает за строгое наказание Пусек есть свидетельство того, что вера их декларативна и грош ей цена. |
Всё это объясняется довольно прозрачно с точки зрения психологии. Быть верующим в современной России это означает постоянно находится под прессом греховного, которое постоянно и каждодневно выливается из СМЗ и межличностного общения. Единственно отдушиной для снятия тяжести от реальности остаётся Храм.
А когда Зло или Грех забираются и туда.. Тут уж, простите, тормоза отказывают, потому что даже у самого большого терпения есть предел. И дело тут не в персоналиях и данном конкретном случае. Если бы некто, во время службы, скажем, возжелал посмотреть по айфону инет трансляцию передачи "Дом-2" реакция по степени негатива бы была точно такой же. |
Migel777
Женат |
12-08-2012 - 00:20
| QUOTE (Лузга @ 11.08.2012 - время: 23:42) | | QUOTE (Migel777 @ 12.08.2012 - время: 04:24) | А то Вы не знаете...
Ладно, я сегодня добрый.Вот первое попавшееся из репортажа из зала суда |
Мне на нужно репортажей, это я прочитаю и без вас. Своими словами объясните ваше понимание целей, задач и ожидаемых последствий акции Pussy Riot, если, конечно, это понимание у вас присутствует.
После чего, исходя из вашего ответа я вам и сообщу, тяжесть и меру наказания.
Доступно для вашего понимания написано? |
Я специально привел цитату, чтобы ответ был развернутым. Ежели Вам непонятно, то это к доктору.
Вопрос
Ответ
| QUOTE | | "...что выбрали для выступления ХХС, протестуя" |
Ключевое слово протест, про-тест...Доступно?
Вопрос
Ответ| QUOTE | | ХХС станет следующей «площадкой для их политических концертов» |
Ключевое слово концерт.Т.е. задача: провести концерт.
Я не очень быстро?Успеваете за мыслью?
Вопрос| QUOTE | | ожидаемых последствий акции Pussy Riot |
На ходу придумываете.Здесь про последствия ничего не было:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16023076
Какие последствия могут быть у гражданского политического протестного заявления?Может сами сообразите?
По крайней мере подсудимые имеют и в этом четкую позицию?
| QUOTE | | «Мы выбрали время, когда не проводятся никакие религиозные обряды в ХХС, чтобы не оскорбить никого из верующих прихожан», — добавила Самуцевич. |
Т.е.,последствий которые имеют место сейчас они НЕ хотели.
Вам хватило времени, которое Вы тянете, для обдумывания моего вопроса или еще будете извиваться? |
JFK2006
 Свободен |
12-08-2012 - 00:23
| QUOTE (juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:06) | | QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 20:44) | | QUOTE (dedO'K @ 11.08.2012 - время: 19:35) | | Ну вот испачкали краской стены синагоги два парня... |
Врать не надо. Они нарисовали там фашистскую свастику.
Вы считаете пропаганду фашизма невинной детской шуткой? |
а почему бы и не свастику? |
А потому, что пропаганда фашизма у нас запрещена. И на форуме тоже. И с форума за это можно вылететь в два счёта. Ферштейн, геноссе?
Я доходчиво объяснил? |
Migel777
Женат |
12-08-2012 - 00:25
| QUOTE (Лузга @ 12.08.2012 - время: 00:10) | | Если бы некто, во время службы, скажем, возжелал посмотреть по айфону инет трансляцию передачи "Дом-2" реакция по степени негатива бы была точно такой же. |
Что опять за чушь про "во время службы"? Уже раз десять всем объяснили про это. |
zLoyyyy
Свободен |
12-08-2012 - 01:21
| QUOTE (Лузга @ 12.08.2012 - время: 00:10) | | А когда Зло или Грех забираются и туда.. Тут уж, простите, тормоза отказывают, потому что даже у самого большого терпения есть предел. И дело тут не в персоналиях и данном конкретном случае. |
Когда "тормоза отказывают" то бьют морду, иногда калечат и даже убивают. Бывает. Сгоряча. Потом остывают и анализируют произошедшее. Но это в том случае, если отказали только тормоза, а со всем остальным всё в порядке..
| QUOTE | | Если бы некто, во время службы, скажем, возжелал посмотреть по айфону инет трансляцию передачи "Дом-2" реакция по степени негатива бы была точно такой же. |
Если бы Вы не были христианином, я бы подумал, что Вы клевещете.
| QUOTE (lenta.ru) | | Обвинение потребовало приговорить каждую из трех арестованных участниц панк-группы Pussy Riot к трем годам колонии общего режима. Об этом говорится в онлайн-трансляции РИА Новости из зала суда. По мнению прокурора, участницы группы "противопоставили себя православному миру", в связи с чем их необходимо приговорить к реальным тюремным срокам. |
Всё-таки, мне кажется, то есть хочется верить, что в случае с Айфоном хама бы просто вышвырнули на улицу, а не подали бы на него в суд.
|
Лузга
Свободен |
12-08-2012 - 01:21
| QUOTE (Migel777 @ 12.08.2012 - время: 05:20) | | Я специально привел цитату |
Вы по-русски читать умеете? Или я недоступно для вашего понимания написал?
Своё виденье целей и прогнозируемых последствий акции изложите. А если у вас его нет, то идите в сад и там читайте чужие цитаты. |
Лузга
Свободен |
12-08-2012 - 01:24
| QUOTE (zLoyyyy @ 12.08.2012 - время: 06:21) | | Всё-таки, мне кажется, то есть хочется верить, что в случае с Айфоном хама бы просто вышвырнули на улицу, а не подали бы на него в суд. |
Совершенно верно. Простой хам ни кому не интересен и истерию в интернетах не вызвал бы. Не тот информационный повод |
Sorques
Женат |
12-08-2012 - 02:00
Народ, общайтесь без взаимного хамства. |
xner
 Свободен |
12-08-2012 - 04:37
социопатию(психов) надо лечить.Кто бы ни был,девушка или парень.Тем более молодые.В психушку их.(личное мнение).Глумиться -запрещено.Я хоть сам не верю ни во что,но уважать надо мнение других,если оно конечно не во вред будет... |
dedO'K
 Женат |
12-08-2012 - 06:32
| QUOTE (JFK2006 @ 12.08.2012 - время: 01:23) | | QUOTE (juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:06) | | QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 20:44) | Врать не надо. Они нарисовали там фашистскую свастику.
Вы считаете пропаганду фашизма невинной детской шуткой? |
а почему бы и не свастику? |
А потому, что пропаганда фашизма у нас запрещена. И на форуме тоже. И с форума за это можно вылететь в два счёта. Ферштейн, геноссе?
Я доходчиво объяснил? |
Вообще то парни сели за разжигание межнациональной розни. 6 и 5 лет. А не за пропаганду фашизма или прочие философские ухищрения. С форума можно вылететь и за это, но вот в суде обосновать...
И отсюда следует вопрос: игнорирование строгого наказания одних "пусек" и яростная защита других не несёт ли в себе преступления по той же 282 статье- разжигание межнациональной и межрелигиозной розни?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-08-2012 - 06:42 |
Migel777
Женат |
12-08-2012 - 07:52
| QUOTE (Лузга @ 12.08.2012 - время: 01:21) | | QUOTE (Migel777 @ 12.08.2012 - время: 05:20) | | Я специально привел цитату |
Вы по-русски читать умеете? Или я недоступно для вашего понимания написал?
Своё виденье целей и прогнозируемых последствий акции изложите. А если у вас его нет, то идите в сад и там читайте чужие цитаты. |
Я, в отличие от Вас, опираюсь на факты, а не фантазирую и не придумываю то,
чего нет.
Вообще-то это цитаты людей,которых вы в чем-то обвиняете.Что и сформулировать-то не можете.
|
Migel777
 Женат |
12-08-2012 - 07:58
| QUOTE (dedO'K @ 12.08.2012 - время: 06:32) | | QUOTE (JFK2006 @ 12.08.2012 - время: 01:23) | | QUOTE (juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:06) | | QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 20:44) | Врать не надо. Они нарисовали там фашистскую свастику.
Вы считаете пропаганду фашизма невинной детской шуткой? |
а почему бы и не свастику? |
А потому, что пропаганда фашизма у нас запрещена. И на форуме тоже. И с форума за это можно вылететь в два счёта. Ферштейн, геноссе?
Я доходчиво объяснил? |
Вообще то парни сели за разжигание межнациональной розни. 6 и 5 лет. А не за пропаганду фашизма или прочие философские ухищрения. С форума можно вылететь и за это, но вот в суде обосновать...
И отсюда следует вопрос: игнорирование строгого наказания одних "пусек" и яростная защита других не несёт ли в себе преступления по той же 282 статье- разжигание межнациональной и межрелигиозной розни? |
Видите ли, сравнивать эти два случая неправильно с точки зрения юриспруденции. Есть такая штука: состав преступления. И он или есть или нет. В нашем случае с ПР нет во первых умысла(доказать так и не смогли),т.е. субъективной стороны, во-вторых объекта(сформулировать даже на суде получилось неубедительно).
|
dedO'K
Женат |
12-08-2012 - 08:40
| QUOTE (Migel777 @ 12.08.2012 - время: 08:58) | | QUOTE (dedO'K @ 12.08.2012 - время: 06:32) | Вообще то парни сели за разжигание межнациональной розни. 6 и 5 лет. А не за пропаганду фашизма или прочие философские ухищрения. С форума можно вылететь и за это, но вот в суде обосновать...
И отсюда следует вопрос: игнорирование строгого наказания одних "пусек" и яростная защита других не несёт ли в себе преступления по той же 282 статье- разжигание межнациональной и межрелигиозной розни? |
Видите ли, сравнивать эти два случая неправильно с точки зрения юриспруденции. Есть такая штука: состав преступления. И он или есть или нет. В нашем случае с ПР нет во первых умысла(доказать так и не смогли),т.е. субъективной стороны, во-вторых объекта(сформулировать даже на суде получилось неубедительно). |
С точки зрения юриспруденции мы имеем две устойчивые группы. Имеем два состава преступления. И одну статью. А решать, что доказано, что нет, будет суд. Общественно опасное деяние- это не преступление против личности. Ошиблись вы малость. |
dedO'K
Женат |
12-08-2012 - 09:27
| QUOTE (zLoyyyy @ 11.08.2012 - время: 23:06) | | Мякотка всей этой истории в том, что во всей этой истории истцы являются единоверцами ответчиков. В противном случае это могло бы быть квалифицировано как разжигание межконфессиональной розни и, возможно, суровое наказание было бы не таким уж несправедливым. |
Это не мякотка этой истории, а мякотка вашего мнения, причём, очень скользкая. Суровый "борец с религией", ратовавший за поддержку синагог в Израиле, ныне покойный Виталий Гинзбург, полагаю, тоже ваш единоверец? Или не очень? Или как? |
Duhovnik
В поиске |
12-08-2012 - 10:48
Сергей Лукьяненко
Действующие лица:
Путин, Владимир Владимирович. Президент России.
Кэмерон, Дэвид. Премьер-министр Великобритании.
Смит, Джон. Переводчик премьер-министра Великобритании.
Иванов, Николай. Референт Путина Владимира Владимировича. (без слов)
Геннадий Онищенко, главный санитарный врач России. (без слов)
Пролог
Путин, Кэмерон и Иванов.
Резиденция Джеймса Кэмерона. Малый банкетный зал. Неофициальный ужин. В ожидании стейков.
Путин сидит напротив Кэмерона. Разговор идет по-английски.
Кэмерон (с напором): - Владимир, я хотел бы высказать нашу глубокую озабоченность.
Путин (устало): - Опять про Сирию?
Кэмерон (еще с большим напором): Нет! Мы крайне обеспокоены кискиным бешенством!
Путин (с интересом и сочувствием): О, Боже! Теперь не коровье? Теперь кошки? Народ России искренне сочувствует... (в сторону, Иванову) Свяжись с Онищенко, пусть озаботится карантинными вопросами...
Кэмерон (всплескивает руками): Да нет, Владимир! Речь не о том!
Путин заинтересованно смотрит на Кэмерона.
Кэмерон (растерянно): Кажется, мы говорим на разных языках...
Действие первое
Те же и Джон Смит. Там же.
На столе горячие стейки.
Джон Смит (официальным тоном): Господин Кэмерон хотел бы высказать свою большую озабоченность... э... проблемой... вопросом бунта писек.
Путин (с тревогой): Какой кошмар! С возрастом такие проблемы нередко тревожат мужчин, но... У нас в Москве прекрасная медицина! Приезжайте, Джеймс! Я сейчас же свяжусь... с Онищенко. Он ведь тоже врач!
Действие второе
Те же и там же.
На столе остывающие стейки.
Джон Смит (очень официальным тоном): Господин Кэмерон предполагает, что вы его не поняли. Речь не о письках. Речь о кисках.
Путин заинтересованно ждет.
Джон Смит (постепенно краснея и полушепотом): Киски! Не те киски, которые пушистые... хотя... не те киски, что ловят мышей... (становится пунцовым)
Путин ободряюще кивает и очень заинтересованно ждет.
Джон Смит (с облегчением): Господин Кэмерон имеет в виду музыкантов!
Путин (с интересом): Маккартни?
Джон Смит (веко переводчика начинает подергиваться): Нет, не столь традиционный...
Путин: А! Понял! Элтон Джон?
Джон Смит (вздрагивает всем телом): Нет! Нет, речь о ваших музыкантах!
Путин (радостно): О! Я люблю музыку. У меня даже есть знакомые музыканты. Юра-музыкант... Андрей-музыкант... с ним я даже переписываюсь...
Действие третье
Те же и там же.
На столе холодные стейки.
Джон Смит (собрав последние силы): Господин Кэмерон имеет в виду необузданных... бунтующих... молодых девушек...
Путин (с сочувствием): Захвати Уолл-Стрит? Или как там у вас, захвати Сити...
Кэмерон (отодвигая впавшего в ступор переводчика): Господин Путин, я говорю о женской музыкальной группе Бешеные Вагины, которых судят в Москве за несанкционированное выступление!
Путин (с пониманием): А! Ну так бы сразу и сказали!
Кэмерон (требовательно): Мы обеспокоены тем, что их хотят строго наказать!
Путин (кивая): Кого?
Кэмерон (внезапно начиная говорить на чистом русском языке): Бунтующих кисок! Необузданных писек! Бунт Вагин! Пусси Райот!
Путин (с пониманием): Да, конечно. Строго не надо.
Кэмерон выдохнув садится за стол.
Эпилог
Те же и там же.
Кэмерон ест остывший стейк. Путин подозрительно ковыряет стейк вилкой. Потом кивком подзывает референта.
Путин (шепотом): Коля, а ты все-таки позвони Онищенко... Пусть на всякий случай введет карантин на английских
кисок... то есть кошек. Ну и на говядину. На всякий случай. (с) |
Migel777
Женат |
12-08-2012 - 10:58
| QUOTE (dedO'K @ 12.08.2012 - время: 08:40) | | С точки зрения юриспруденции мы имеем две устойчивые группы. Имеем два состава преступления. И одну статью. |
Разложите по составу преступления, то, что вменяют ПР. Группа лиц-это субъект, допустим. Дальше?
| QUOTE | | А решать, что доказано, что нет, будет суд. |
Суд-это вообще отдельный разговор. Я знакомился с репортажами из зала суда.Фарс.
| QUOTE | | Общественно опасное деяние- это не преступление против личности. |
Где я писал обратное?
| QUOTE | | Ошиблись вы малость. |
В чем?
|
juk71
Женат |
12-08-2012 - 11:50
| QUOTE (JFK2006 @ 12.08.2012 - время: 00:23) | потому, что пропаганда фашизма у нас запрещена. И на форуме тоже. И с форума за это можно вылететь в два счёта. Ферштейн, геноссе?
Я доходчиво объяснил? |
Больше похоже на запугивание, чем на обьяснение Mein liebe Kamerad. Когда нет аргументов, то в ход идут выражения, типа "пропаганда фашизма" и "ветераны побьют". Вылететь с форума не боюсь. Пойду к Welldy.
Ну а все же, в чем принципиальная разница между свастикой на синагоге и выступлением Pussy Riot? Сможете логически обьяснить? Или хотя бы попробуйте Лопатникову возразить?
| QUOTE |
Цель моих предыдущих текстов была предыдущих текстов была ограничена: показать, что логика подписантов основывается на ложной посылке: если не убили, не украли - то это мелочь... Посему я и привел пример, когда заведомо подонки никого не убили, но получили крупный срок, потому что были другие основания, достаточные для их осуждения, а это значит что и с виной Пусси надо разбираться по существу - то есть отказаться от аргументации своего письма! - или защищать уродов, ровно на тех же основаниях, что они защищают пусси. Эта логика оказалась понтяна абсолютно всем, кроме белолетночных.
Разумеется, идиоты начали обвинять меня "в защите антисемитов". Это конечно феерично и смешно.
Но один из них затронул тему, которую я не жаждал разбирать. Однако, вопрос был задан прямо: "Рассматриваю ли я лично действия пусси, более опасными, чем действия оренбургских бритоголовых?"
Я пытался ответить на этот вопрос МЯГКО. Но видимо, мягкие ответы остались совершенно не понятыми. Придется еще раз вернуться к теме и ответить абсолютно определенно:
... Когда в шахматы играют гроссмейстеры, дилетантам их ходы, как правило, совершенно непонятны. У них нет достаточных интеллектуальных способностей, знаний и опыта, знания прошлых партий, чтоб оценить их истинный смысл и значения. Поэтому, совершенно невинный, если не бессмысленный, на взгляд дилетанта ход пешкой сделанный гроссмейстером может вполне оказаться катастрофическим для противника при всей его кажущейся невинности. Между тем, реальная политика - это игра посложнее и поглубже шахмат. Каждый мог наблюдать это на примере одного чемпиона мира по шахматам, попытавшим политическое счастье. Ответственная политика состоит в том, что решения должны приниматься не исходя из наилучшего абстрактно желаемого результата а так, чтобы они заведомо исключали наихудший вариант развития событий, способный привести к максимальным человеческим человеческим жертвам. Абсолютное непонимание это главного принципа практического гуманизма, российская интеллигенция намеренно или по подлости вкупе с глупостью продемонстрировала уже в ХХI веке дважды - во время Норд-Оста и во время Беслана.
Так вот. Основываясь на этом главном принципе гуманизма, я однозначно заявляю:
ДА. Я СЧИТАЮ ДЕЙСТВИЯ ПУССИ НЕИЗМЕРИМО БОЛЕЕ ОПАСНЫМИ ДЛЯ ОБЩЕСТВА, ЧЕМ ДЕЙСТВИЯ ОМЕРЗИТЕЛЬНЫХ МНЕ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ ОРЕНБУРГСКИХ БРИТОГОЛОВЫХ АНТИСЕМИТОВ.
Более того, я считаю что для того и затевалась эта провокация, которую я от души желаю власти раскрыть до конца - до организаторов, планировщиков, финансистов, - чтобы ПОСТАВИТЬ ВЛАСТЬ ПЕРЕД РЕАЛЬНЫМ ПОЛИТИЧЕСКИМ ВЫБОРОМ: ВЫБОРОМ МЕЖДУ ПЛОХИМ И ОЧЕНЬ ПЛОХИМ.
Я совершенно не случайно поставил в эпиграф слова, вложенные М. Булгаковым в уста первосвященника Иудеи Кайафы и адресованные Понтию Пилату: действия оренбургских придурков, как и действия жалкого разбойника Вар-Равана имеют локальный и потому оскорбительный, но с практической точки зрения абсолютно бесполезный и бессмысленный характер. Они безопасны в "метафизическом смысле".
Акция Пусси Риот имеет совершенно иной смысл. Она, разумеется, направлена и на оскорбление Путина (не в первый раз, чай), и на оскорбление чувств Православных (иначе, зачем ХХС?). Она, разумеется направлена на разжигание розни между православными и антиправославными... Но если бы их выходка объективно исчерпывалась этими двумя-тремя факторами, то и плевать бы, честно говоря. Но, повторю, ответственная политика должна исходить из анализа КРИТИЧЕСКОГО, САМОГО ПЛОХОГО ВАРИАНТА И ИСКЛЮЧАТЬ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, ЭТОТ ВАРИАНТ. В казино играют только дураки. А выигрывают только хозяева казино.
А самый плохой вариант не плох, а страшен.
Прежде всего, очевидные очевидности. Пусси Риот это:
- Действия спланированные ИЗВНЕ.
- Действие отфинансированное ИЗВНЕ.
- Действие имевшее глубокую информационную поддержку.
- Провокационное действие, как вы видите акциям подписантов, объективно направленное на эскалацию напряжения в обществе с далеко идущими последствиями.
Вот эти потенциальные последствия и надо обсуждать.
Есть два варианта действий власти: либо участниц акции наказать мягко (вплоть до "журения"), либо наказывать серьезно, с серьезной посадкой. ЭТО И ЕСТЬ ТОТ ВЫБОР, КОТОРЫЙ ОРГАНИЗАТОРЫ АКЦИИ ПОСТАВИЛИ ПЕРЕД РОССИЙСКОЙ ВЛАСТЬЮ.
СУРОВОЕ НАКАЗАНИЕ ПЛОХО. Во-первых, Запад не преминет эти воспользоваться в пропагандистских целях, это укрепит "прогрессивную", как паралич "интеллигенцию, которую и без того долго настраивали против власти - 200 лет уж точно. Впору юбилей справлять. Это усилит позиции РПЦ, которая вне сомнений тянет страну в мракобесие и средневековье. Что не вызовет сочувствия у атеистов не-белоленточного профиля и фаса. Плохо.
А если наказать их мягко... Совершенно очевидно, "демочки" (нет опечатки) тупое мясо, "шахидки", подобранные и накачиваемые профессионалами, умеющими, в отличие от них, считать последствия и возможные следующие ходы.
А следующий ход очевиден. Если бы за них играл я, то из "обозленных мягким приговором осквернителям" белолетночных националистов из серии "Долой Чечню и Жидов", собрал бы ударный отряд, который учинил бы что-нибудь покруче чем "Путин зассал" - не буду предлагать конкретику, кто умный сам догадается...
И тут становится совсем плохо: при провокации в синагоге, даже если местные раввины заходят (если смогут) дело спустить на тормозах - это не выйдет, так как Западные СМИ вне сомнений будут иметь всю информацию и власть окажется между двух огней - ее либо т.н. "мировое сообщество" обвинит - вдогонку к тоталитаризму, в ОТКРЫТОЙ ПОДДЕРЖКЕ АНТИСЕМИТИЗМА - и, здравствуй, "Империя зла"... Либо уже русские националисты и православные совершенно справедливо будут требовать мягкого приговора на основании казуса ХХС... И тут тоже мало не покажется
А с выступлением в мечети будет еще веселее: если провокаторы выйдут из мечети живыми и власть назначит им легкое наказание, страна, Москва рискует вместо двадцатитысячной шайки офисных хомячкофф(ТМ) получить марш реального миллиона, а то и полутора реальных мусульман - азербайджанцев, татар, чеченцев с предсказуемо непредсказуемыми последствиями.
Если же они, что вполне вероятно, живыми не выйдут, то разговоры о России для русских обретут соооовесем иной смысл и наполнение.
Строгий же приговор - см предыдущий параграф. А то что товарищи попытаются до миллиграмма взвесить действия следующих провокаторов - тут сомнений нет. Если демиурги Пусси не идиоты, нет сомнений, что они изберут один из этих путей с большой вероятностью. Это и есть критический путь.
... Нет, я совершенно не случайно поставил в эпиграф слова, вложенные М. Булгаковым в уста Кайафы. И в связи с этим, хочу напомнить "реальные" - в смысле написанные уже авторами Евангелий слова первосвященника Каифы: "Пусть лучше один погибнет, чем весь народ"... Это и есть практический гуманизм, радикально отличающийся от "гуманизма" истерического.
И пусть вас не смущает "сравнение" Пусси с Христом - я атеист и у меня мозг не клинит от "божественного слова". И у меня лично нет ни малейшего сомнения, что Христос был римским агентом влияния как раз и призванным уничтожить сражающуюся против против римского ига Иудею и ,вероятно, первым в истории шпионом (перед Штирлицем и Путиным), который стал культовым героем. Так говорит логика...Шутки - шутками, но очевидно то, что если выходка оренбургских нацистов - это неприятный местный дождик, но Пусси - это только первые капля надвигающегося разрушительного урагана, шум которого уже слышен. Так что проблема Пусси не в их локальном хулиганстве - они, повторяю, тупое мясо, которого не жалко, - проблема в том. что ими начата глобальная операция с далеко идущими политическими последствиями.
Я не завидую тем, кому предстоит принимать решение. Лучшее решение, повторяю - это уничтожить демиургов. Тогда можно и "гуманизм" некий проявить.
Но вот применительно конкретно Толоконниковой лишение родительских прав - это просто автоматом должно быть при любой погоде. И непонято, кто ее прикрывает от той очевидности до сих пор. Это вопрос следствию тоже. Уж на это доказательств - выше крыши.
PS. Попутно Девушки любят слово РИОТ (или в английском произношении "Райот"). Ах, говорят они: "Власти его боятся". Правильно боятся. Восстание в Лос Анджеле 1992 года, вспыхнувшее из за сущих пустяков привело к гибели 57 от рук властей и ранению 2000 человек. Это и показывает адекватность, пусть и относительную, власти, и полную неадвкватность этих дур. |
|
 панда
 Свободна |
12-08-2012 - 12:13
| QUOTE (juk71 @ 12.08.2012 - время: 11:50) |
Цель моих предыдущих текстов была предыдущих текстов была ограничена: показать, что логика подписантов основывается на ложной посылке: если не убили, не украли - то это мелочь... Посему я и привел пример, когда заведомо подонки никого не убили, но получили крупный срок, потому что были другие основания, достаточные для их осуждения, а это значит что и с виной Пусси надо разбираться по существу - то есть отказаться от аргументации своего письма! - или защищать уродов, ровно на тех же основаниях, что они защищают пусси. Эта логика оказалась понтяна абсолютно всем, кроме белолетночных.
Разумеется, идиоты начали обвинять меня "в защите антисемитов". Это конечно феерично и смешно.
Но один из них затронул тему, которую я не жаждал разбирать. Однако, вопрос был задан прямо: "Рассматриваю ли я лично действия пусси, более опасными, чем действия оренбургских бритоголовых?"
Я пытался ответить на этот вопрос МЯГКО. Но видимо, мягкие ответы остались совершенно не понятыми. Придется еще раз вернуться к теме и ответить абсолютно определенно:
... Когда в шахматы играют гроссмейстеры, дилетантам их ходы, как правило, совершенно непонятны. У них нет достаточных интеллектуальных способностей, знаний и опыта, знания прошлых партий, чтоб оценить их истинный смысл и значения. Поэтому, совершенно невинный, если не бессмысленный, на взгляд дилетанта ход пешкой сделанный гроссмейстером может вполне оказаться катастрофическим для противника при всей его кажущейся невинности. Между тем, реальная политика - это игра посложнее и поглубже шахмат. Каждый мог наблюдать это на примере одного чемпиона мира по шахматам, попытавшим политическое счастье. Ответственная политика состоит в том, что решения должны приниматься не исходя из наилучшего абстрактно желаемого результата а так, чтобы они заведомо исключали наихудший вариант развития событий, способный привести к максимальным человеческим человеческим жертвам. Абсолютное непонимание это главного принципа практического гуманизма, российская интеллигенция намеренно или по подлости вкупе с глупостью продемонстрировала уже в ХХI веке дважды - во время Норд-Оста и во время Беслана.
Так вот. Основываясь на этом главном принципе гуманизма, я однозначно заявляю:
ДА. Я СЧИТАЮ ДЕЙСТВИЯ ПУССИ НЕИЗМЕРИМО БОЛЕЕ ОПАСНЫМИ ДЛЯ ОБЩЕСТВА, ЧЕМ ДЕЙСТВИЯ ОМЕРЗИТЕЛЬНЫХ МНЕ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ ОРЕНБУРГСКИХ БРИТОГОЛОВЫХ АНТИСЕМИТОВ.
Более того, я считаю что для того и затевалась эта провокация, которую я от души желаю власти раскрыть до конца - до организаторов, планировщиков, финансистов, - чтобы ПОСТАВИТЬ ВЛАСТЬ ПЕРЕД РЕАЛЬНЫМ ПОЛИТИЧЕСКИМ ВЫБОРОМ: ВЫБОРОМ МЕЖДУ ПЛОХИМ И ОЧЕНЬ ПЛОХИМ.
Я совершенно не случайно поставил в эпиграф слова, вложенные М. Булгаковым в уста первосвященника Иудеи Кайафы и адресованные Понтию Пилату: действия оренбургских придурков, как и действия жалкого разбойника Вар-Равана имеют локальный и потому оскорбительный, но с практической точки зрения абсолютно бесполезный и бессмысленный характер. Они безопасны в "метафизическом смысле".
Акция Пусси Риот имеет совершенно иной смысл. Она, разумеется, направлена и на оскорбление Путина (не в первый раз, чай), и на оскорбление чувств Православных (иначе, зачем ХХС?). Она, разумеется направлена на разжигание розни между православными и антиправославными... Но если бы их выходка объективно исчерпывалась этими двумя-тремя факторами, то и плевать бы, честно говоря. Но, повторю, ответственная политика должна исходить из анализа КРИТИЧЕСКОГО, САМОГО ПЛОХОГО ВАРИАНТА И ИСКЛЮЧАТЬ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, ЭТОТ ВАРИАНТ. В казино играют только дураки. А выигрывают только хозяева казино.
А самый плохой вариант не плох, а страшен.
Прежде всего, очевидные очевидности. Пусси Риот это:
- Действия спланированные ИЗВНЕ.
- Действие отфинансированное ИЗВНЕ.
- Действие имевшее глубокую информационную поддержку.
- Провокационное действие, как вы видите акциям подписантов, объективно направленное на эскалацию напряжения в обществе с далеко идущими последствиями.
Вот эти потенциальные последствия и надо обсуждать.
Есть два варианта действий власти: либо участниц акции наказать мягко (вплоть до "журения"), либо наказывать серьезно, с серьезной посадкой. ЭТО И ЕСТЬ ТОТ ВЫБОР, КОТОРЫЙ ОРГАНИЗАТОРЫ АКЦИИ ПОСТАВИЛИ ПЕРЕД РОССИЙСКОЙ ВЛАСТЬЮ.
СУРОВОЕ НАКАЗАНИЕ ПЛОХО. Во-первых, Запад не преминет эти воспользоваться в пропагандистских целях, это укрепит "прогрессивную", как паралич "интеллигенцию, которую и без того долго настраивали против власти - 200 лет уж точно. Впору юбилей справлять. Это усилит позиции РПЦ, которая вне сомнений тянет страну в мракобесие и средневековье. Что не вызовет сочувствия у атеистов не-белоленточного профиля и фаса. Плохо.
А если наказать их мягко... Совершенно очевидно, "демочки" (нет опечатки) тупое мясо, "шахидки", подобранные и накачиваемые профессионалами, умеющими, в отличие от них, считать последствия и возможные следующие ходы.
А следующий ход очевиден. Если бы за них играл я, то из "обозленных мягким приговором осквернителям" белолетночных националистов из серии "Долой Чечню и Жидов", собрал бы ударный отряд, который учинил бы что-нибудь покруче чем "Путин зассал" - не буду предлагать конкретику, кто умный сам догадается...
И тут становится совсем плохо: при провокации в синагоге, даже если местные раввины заходят (если смогут) дело спустить на тормозах - это не выйдет, так как Западные СМИ вне сомнений будут иметь всю информацию и власть окажется между двух огней - ее либо т.н. "мировое сообщество" обвинит - вдогонку к тоталитаризму, в ОТКРЫТОЙ ПОДДЕРЖКЕ АНТИСЕМИТИЗМА - и, здравствуй, "Империя зла"... Либо уже русские националисты и православные совершенно справедливо будут требовать мягкого приговора на основании казуса ХХС... И тут тоже мало не покажется
А с выступлением в мечети будет еще веселее: если провокаторы выйдут из мечети живыми и власть назначит им легкое наказание, страна, Москва рискует вместо двадцатитысячной шайки офисных хомячкофф(ТМ) получить марш реального миллиона, а то и полутора реальных мусульман - азербайджанцев, татар, чеченцев с предсказуемо непредсказуемыми последствиями.
Если же они, что вполне вероятно, живыми не выйдут, то разговоры о России для русских обретут соооовесем иной смысл и наполнение.
Строгий же приговор - см предыдущий параграф. А то что товарищи попытаются до миллиграмма взвесить действия следующих провокаторов - тут сомнений нет. Если демиурги Пусси не идиоты, нет сомнений, что они изберут один из этих путей с большой вероятностью. Это и есть критический путь.
... Нет, я совершенно не случайно поставил в эпиграф слова, вложенные М. Булгаковым в уста Кайафы. И в связи с этим, хочу напомнить "реальные" - в смысле написанные уже авторами Евангелий слова первосвященника Каифы: "Пусть лучше один погибнет, чем весь народ"... Это и есть практический гуманизм, радикально отличающийся от "гуманизма" истерического.
И пусть вас не смущает "сравнение" Пусси с Христом - я атеист и у меня мозг не клинит от "божественного слова". И у меня лично нет ни малейшего сомнения, что Христос был римским агентом влияния как раз и призванным уничтожить сражающуюся против против римского ига Иудею и ,вероятно, первым в истории шпионом (перед Штирлицем и Путиным), который стал культовым героем. Так говорит логика...Шутки - шутками, но очевидно то, что если выходка оренбургских нацистов - это неприятный местный дождик, но Пусси - это только первые капля надвигающегося разрушительного урагана, шум которого уже слышен. Так что проблема Пусси не в их локальном хулиганстве - они, повторяю, тупое мясо, которого не жалко, - проблема в том. что ими начата глобальная операция с далеко идущими политическими последствиями.
Я не завидую тем, кому предстоит принимать решение. Лучшее решение, повторяю - это уничтожить демиургов. Тогда можно и "гуманизм" некий проявить.
Но вот применительно конкретно Толоконниковой лишение родительских прав - это просто автоматом должно быть при любой погоде. И непонято, кто ее прикрывает от той очевидности до сих пор. Это вопрос следствию тоже. Уж на это доказательств - выше крыши.
PS. Попутно Девушки любят слово РИОТ (или в английском произношении "Райот"). Ах, говорят они: "Власти его боятся". Правильно боятся. Восстание в Лос Анджеле 1992 года, вспыхнувшее из за сущих пустяков привело к гибели 57 от рук властей и ранению 2000 человек. Это и показывает адекватность, пусть и относительную, власти, и полную неадвкватность этих дур. [/QUOTE] |
 Отлично!Все разжевано как нельзя лучше!
Имеющий глаза да увидит.. |
alexalex83
 Свободен |
12-08-2012 - 13:08
| QUOTE (juk71 @ 12.08.2012 - время: 11:50) | | QUOTE (JFK2006 @ 12.08.2012 - время: 00:23) | потому, что пропаганда фашизма у нас запрещена. И на форуме тоже. И с форума за это можно вылететь в два счёта. Ферштейн, геноссе?
Я доходчиво объяснил? |
Больше похоже на запугивание, чем на обьяснение Mein liebe Kamerad. Когда нет аргументов, то в ход идут выражения, типа "пропаганда фашизма" и "ветераны побьют". Вылететь с форума не боюсь. Пойду к Welldy.
Ну а все же, в чем принципиальная разница между свастикой на синагоге и выступлением Pussy Riot? Сможете логически обьяснить? Или хотя бы попробуйте Лопатникову возразить?
| QUOTE |
Цель моих предыдущих текстов была предыдущих текстов была ограничена: показать, что логика подписантов основывается на ложной . |
|
Действительно блестяще.
Не просчитан только один вариант- приговор, который покажется жестким стороне защиты Пусек и который соответственно сочтут мягким их противники.
Но то, что создается прецедент не перспективу- совершенно верно подмечено.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-08-2012 - 22:44 |
Лузга
Свободен |
12-08-2012 - 14:16
| QUOTE (Migel777 @ 12.08.2012 - время: 12:52) | | QUOTE (Лузга @ 12.08.2012 - время: 01:21) | | QUOTE (Migel777 @ 12.08.2012 - время: 05:20) | | Я специально привел цитату |
Вы по-русски читать умеете? Или я недоступно для вашего понимания написал?
Своё виденье целей и прогнозируемых последствий акции изложите. А если у вас его нет, то идите в сад и там читайте чужие цитаты. |
Я, в отличие от Вас, опираюсь на факты, а не фантазирую и не придумываю то,
чего нет.
Вообще-то это цитаты людей,которых вы в чем-то обвиняете.Что и сформулировать-то не можете. |
То есть своего мнения у вас нет - сами вы лично на суде не были и просто бездумно повторяете чьи-то интерпретации событий. Типичный зомбо хомячёк, ни ума, ни фантазии, о чём он и сообщил.
Любезный, запомните, а ещё лучше распечатайте и повесьте над монитором следующее:
Нейтрального знания не бывает! Если ты смотришь на мир чужими глазами, ты смотришь (и действуешь) в чужих интересах. |
Migel777
Женат |
12-08-2012 - 14:16
juk71
Теория,конечно, красивая и складная. Но почему же следствие и суд за полгода до нее не додумались? И не раскопали хотя бы зернышко на эту тему. |
Взрослая социальная сеть