Взрослая социальная сеть
 Свободен |
16-08-2008 - 10:36 Если не ошибаюсь, то согласно нормам международного военного права - военный корабль одной из воюющих сторон может войти в территориальные страны, соблюдающий нейчтралитет на срок до 2х суток для починки и пополнения невоенных запасов. По истечению данного срока судно должно или покинуть территориальные воды, или разоружиться и экипаж будет интернирован до конца военных действий. Остается один вопрос - считается ли Россия государством, ведущим военные действия? Де факто - да (наши войска оккуируют территорию сопредельного государства и мы даж типа подпиали "перемирие" с Грузией) а вот де-юре - далеко не все так однозначно. Состояние войны не было объявлено не в Грузии, ни в РФ.. даже дипломматические отношения формально не разорваны. p/s/ но Севастополь как база ЧФ и Украина как союзник для РФ уже потеряны. и инициация гражданской войн у соседа - ни к чему хорошему не приведет. Даже скудоумные российские чиновники некоторые этот факт - признают... Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 16-08-2008 - 10:41 |
||||
 Gawrilla Свободен |
16-08-2008 - 11:09 А они-то тут причем? |
||||
| Свободен |
16-08-2008 - 12:56
Что именно потеряно? Аренда Севастопольской бухты закончиться в соответствии с договором. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ Украина не станет продлевать этот договор. И зачем сюда всё время лепить чиновников. Я их тоже презираю, но разговор начинает напоминать .."если бы у рыбы росла шерсть, то у неё были блохи...а вот о блохах я знаю всё!" |
||||
| Duhovnik В поиске |
16-08-2008 - 13:26
тут еще вопрос. сейчас по всем каналам идет информация о том что Российские войска захватывают и вывозят с территории Грузии (даже не с Южной Осетии и Абхазии а именно с Грузии) военную технику, вооружения, компьютерное оборудование, пограничные катера, обмундирование, боеприпасы и промышленное оборудование. есть информация что взламываются хранилища банковских учереждений и вывозятся валютные ценности. Буквально пару минут назад НТВ показало репортаж о том что Российские военные вывезли с территории грузии около ста единиц боевой техники танков и бронетранспортеров а российский военный давал интервью и рассказывал в каком прекрасном состоянии эта техника стояла на грузинских складах и как легко танки заводились "с пол оборота" Объясние мне если Де-юре Россия не воюет с Грузией то это выходит обычный грейд вооруженных грабителей которые разворовывают имущество принадлежащее соседнему государству. еще раз напомню техника просто стояла на складах а не была отбита в боях. Я чтото не видел ни одного документа в котором говорилось бы что Россия имеет право расхищать имущество принадлежащее Грузии. кто-то знает на каком законном основании это делается? Просто если страны воюют то при подписании договора о мире идет описание военной техники и оборудования которое достается победителю а тут вроде и не воюют и договора нет... Это сообщение отредактировал Duhovnik - 16-08-2008 - 13:27 |
||||
| Русиван Свободен |
16-08-2008 - 13:46
Странная логика... Может быть украинское воинство в Ираке так и поступает, если находит склад с оружием... С Ираком ведь Украина не воюет, не так ли? Но что взять с варваров.... крадут(с)... Кстати... Вы забыли напомнить, что почти все это оружие украинского производства. |
||||
| Свободен |
16-08-2008 - 13:50
откуда информация, что Россия не воюет?  Или это просто Вам так хочется, чтобы взгромоздить на этот постулат вывоз военных трофеев? Де юре Россия воюет. К этому обязывает её мандат миротворца. И Вообще, русские дикие, кровожадные и опасные для "цивилизованного мира" и закон для них не писан. Мы же сильнее оказались иностранных инструкторов...- вот и творим, что хотим, вероломно попирая и глумясь..., а шо?  |
||||
| Русиван Свободен |
16-08-2008 - 14:23
Вы, уважаемый, были в Грузии последнее время? Какие  ценности...  Цирк на конной тяге..."Независимые" уже пишут, что грузин крадут... Будто им своих мало... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-08-2008 - 15:21 |
||||
| triplex44 Женат |
16-08-2008 - 16:25 Мозги из Грузии вывозить надо, а то, что останется не разберется с оставшейся военной техникой.  А если серьезно, какие договора, какие международные законы? Они же первые начали - горе побежденным!!! |
||||
| Русиван Свободен |
16-08-2008 - 17:01
Нельзя вывезти чего не было... А насчет техники... так брацкий украинский народ подсобит. Неужто Витя кума в беде бросит... |
||||
Нищий Свободен |
16-08-2008 - 17:37 Все это последствия оранжевых революций.И пока наше ФСБ и контрразведка не начнут работать по настоящему(а именно надо было работать когда американцы приводили к власти преступные режимы.не надо было этого допускать.)А сейчас-ловите!А что будет когда украина и грузия войдут в состав НАТО вы представляете?И тогда наши проваславные "друзья"начнут атаки уже на Российские города!Поверьте так и будет.Почему бы России не признать публично что США дестабилизируют обстановку в регионе? |
||||
JFK2006 Свободен |
16-08-2008 - 19:47
Правильно! А то ведь никто не знает, что на самом деле происходит. Пора открыть людям глаза! З.Ы. Обстановку там все дестабилизируют. И Россия в том числе... На это будем глаза миру раскрывать? |
||||
| Нищий Свободен |
16-08-2008 - 20:00
Надо заострять на этом внимание чаще. И кстати это не главное)Я своим постом другое хотел сказать. |
||||
| Duhovnik В поиске |
16-08-2008 - 20:34
Информация от РоССийского руководства которое неоднократно заявляло что Россия не воюет с Грузией. А мандат миротворца распространяется только на территорию Южной Осетии и Абхазии и не дает права грабить государственные учереждения, склады и банки на территории Грузии да еще и хвастаться награбленым по собственным ТВ каналам :) Прикольно видеть как даже компьютеры грузят - ЖК мониторы и системники и даже журналистов не стесняются которые это на камеру снимают :))) Кстати зачем русские вывозят грузинскую военную форму??? |
||||
| Русиван Свободен |
16-08-2008 - 20:43
Это американская форма... откуда там взятся грузинской? |
||||
| Свободен |
16-08-2008 - 22:06
Примеры в сутдию!  |
||||
| Свободен |
16-08-2008 - 22:13
Тоже, неплохо бы примеры в студию, где "руководство говорило". На моей памяти только заявления о том, что Россия не ведёт боевые действия против грузинского народа. И что за фантазии о распространении мандата миротворца по территории Южной Осетии? Так трофейную боевую технику прямо из банков и госучреждений вывозят? 
Как зачем? Чтобы сжечь её на Красной площади во время парада Победы...  |
||||
Ликер_81 Женат |
16-08-2008 - 22:33 Пан Duhovnik! Все претензии по поводу вывоза военной формы, танков и другого вооружения - к грузинской армии, брошенной своим украинским союзником и, в свою очередь, бросившую без присмотра доверенное ей войсковое имущество и мирное население, которое она, согласно присяги, обязана защищать. Оставленное без присмотра военное имущество является законным трофеем той армии, которая нашла его на пути продвижения. Кстати, пан Duhovnik! А почему Вы не под знамёнами? И не выступили, согласно союзным обязательствам, с оружием в руках на защиту грузинского народа от клятых москалей? Ведь в соответствии с Вашими посланиями имеет место быть тот самый случай, который на полтавщине называется Casus federis. Тогда на каком основании Вы требуете от других исполнения каких-то моральных норм, когда ни Вы сами, ни представляемое Вами суверенное государство об оных не имеет даже самого отдаленного представления? А-а-а, понятно. Вы, по всей вероятности, украинский патриот. Тогда все ясно. Патриотизм - это интернациональное явление и признаки его всегда одинаковы: в нужный момент и в нужном месте ни одного патриота днем с огнем не сыщешь. Украинские патриоты ничем не отличаются от российских. Так что, как я уже имел как-то раз случай сказать на этом ресурсе: Вначале из Украины что-то приличное, затем - сюда - пламенно обличать язвы росиийской общественной жизни. |
||||
| JFK2006 Свободен |
16-08-2008 - 22:54
Вы куда-то отходили видимо. Тут в трёх темах примеров - тьма. |
||||
| Ликер_81 Женат |
16-08-2008 - 23:20 На мой взгляд, политическая ситуация - хуже не придумаешь. Этого ООНского оратора, залепившего, что наша цель - свержение грузинского Директора, надо бы тут же отозвать с должности и, распубликовав, разжаловать в канцеляристы. Нафига его свергать-то, да еще всемирно этого требовать. На его месте и кто-то с понятием может оказаться. Пускай с ним вашингтонское начальство разбирается. Деньги профунфырены, побед и одолений не видать, а с растранжириванием казенных денег на танцы с бубнами в демократиях как-то строго. Нам-то что до хищений из американской или украинской казны? Можно подумать, что в нашей - все в целости. На фига с первых же часов завопили о тыщах убитых? Кто их там считал под огнем-то? Нашли модное словечко "геноцид" и суют его куды надо и не надо. У "Геноцид" есть точное юридическое определение или нет??? Если есть, то геноцид должны правоведы определять, а не всякий, добравшийся до телекамеры или микрофона. Зачем на высшем уровне употреблять слова "отморозок", "бандит" и тп. Нравится кому-то или нет, но Форпост_Западных_Ценностей_накавказе в данный момент законный Начальнег, признанный в тч и нашей вертикалью, и дипотношения, кст, не разорваны. Даже если его и в самом деле выпихнуть надо, то теперь это будет выглядеть как вмешательство во внутренние дела, что никем не уважается. А уж требовать это от друга Буша ваще - фикзнаетчто. Получится, что он вроде испужался. А если упрецца? Пойдем Вашингтон, аки Цхинвал штурмовать? Отказ от ранее сказанного на высшем уровне всегда отслеживается, а у зарубежных коллег считается признаком профессиональной несостоятельности. А отказаться еще от многого ляпнутого не подумавши придется. У нас вообще в международные дела лезут все, кому не лень. То Пал Палыч Бородин выскочит, то генерал от канцелярии Иванов. В нормальной стране шеф МИДа - идет сразу за Директором, а в Российской Империи имел чин канцлера, что равняется фельдмаршалу. Дипломатия-то по плечу не каждому, кто, шевеля губами, по складам читать умеет. А у нас Лавров озвучивает формулировки каких-то помощников письмоводителя. В полном объеме озвученного заполучить адназначна не удастся. Хорошо, ежели грузин удастся выпихнуть из Кодори, советских границ ЮОсетии, а миротворцев разместить с грузинской стороны. Впрочем, при любом варианте в балансе казны циффры фтему будут фигурировать только в графе "Расходы", а в "Доходах" будут прочерки, да и украдут еще при этом. Нащщот санкций тут, конечно, мнение профессионала надо. Но на мой взгляд, не возьмут в ВТО - не велика печаль. Виндовсов и интелов у нас и в заводе нет, "Москвич" - по любому, на колесах кирпич, да его и не делают уже, а нефть и газ и без ВТО с руками оторвут. Выгонят из "Восьмерки"? Да мы там и так на правах шестерки. Экологические речи толкать с приставного стула про стаи пингвинов над Гималаями? Такого полета мысли на Удаффе - читай - не хочу. А на заседания про деньги нас не пускают даже в режиме "Ридонли" Олимпиаду закроют? Удар, конечно, по патриотизму, но я не патриот, и у меня как-то ап карманах Батуриной, ея Мужа и об видах Романа Аркадьича на аглицкий футбол и новую яхту голова не болит. Акции упадут? Да у нас игры с ценными бумагами - междусобойчег для тех, кто по им одним понятным признакам называет себя элитой. А 90% населения страны не знает даже адреса биржи. Про Уолл-стрит все знают, про Сити - все, а как выглядит родная колыбель акул капитализма и где ее адрес - только участники этого перфоманса, которых - раз, два, да обчелся. |
||||
Парутчик Ржевский Свободен |
16-08-2008 - 23:21
Это из рубрики "Свидомый юмор"? Характерно, что данный мем используется постоянными посетителями различных русофобских сайтов вроде правды и проюа. Вы относитесь к категории тамошних национал-неадекватов? Или просто напрашиваетесь на ответное обращение с помощью соответствующих мемов? А то мы это могём  Без переходов на личности! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-08-2008 - 23:38 |
||||
| JFK2006 Свободен |
17-08-2008 - 15:17 Илларионов: Россия проиграла войну По итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии, считает бывший экономический советник Путина Андрей Илларионов. По его мнению, война с Грузией стала "блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны". При этом российское руководство не достигло своей главной цели - смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии. Стремление Грузии в НАТО, по мнению Илларионова, может только усилиться. Еще одним итогом войны стало то, что международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства, стала Россия. Грузия, в свою очередь, стала международно признанной жертвой агрессии. Илларионов подчеркнул также, что Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. "Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России", говорится в заявлении Илларионова. (Вот так вот... Друзья-союзнички... Целовались с ними, обнимались, а всё бестолку...) Кроме того, как отмечает Илларионов, политическая "восьмерка" де-факто превращена в "семерку". Ранее лидер Российского народно-демократического союза Михаил Касьянов заявил, что российское руководство, развернувшее полномасштабную войну в ответ на провокацию со стороны Грузии, фактически завело страну в тупик. "В ответ на провокационные и, по-видимому, заранее спланированные действия президента Грузии Россия развернула полномасштабную войну. Бомбы и ракеты падают не только в истерзанной многолетним конфликтом Южной Осетии, но и в других регионах Грузии. В результате Россия фактически стала стороной вооруженного конфликта и шаг за шагом движется к международной изоляции. Дальнейшая эскалация конфликта неизбежно приведет к новым жертвам и разрушениям", - заявил Касьянов. 13.08.2008 09:31 Грани.ру Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-08-2008 - 16:24 |
||||
Ли Си Цын Свободен |
17-08-2008 - 15:46 Некоторые экономические итоги "маленькой победоносной войны":
Неделя "славных побед" и 1/5 притока капитала в Россию за год как не бывало... |
||||
| Gawrilla Свободен |
17-08-2008 - 15:54 А нам-то что с Кудринских притоков-оттоков? Работать надо, а не циферки гонять с файла в файл. Монетаристы, блин... Это сообщение отредактировал Gawrilla - 17-08-2008 - 15:58 |
||||
| romkara Свободен |
17-08-2008 - 17:58 Я Литовец И по моему в этой войне проиграли простые Русские Грузины и оссетины Главные победители-КОКОИТА и БАГАБШ Получат еще больше ваших Российсских денег Также победили Путин и Саакашвили Один показал кто в Росии хозяин другой заручился поддержкой грузин Что простой русский народ от этой войны пострадает это ясно Денги на восстовление-это денги России Разве в и России все так хорошо что надо отдавать их рассворововать вождям Абхазии Кто их спрашивал где они были ВО ВРЕМЯ ВОИНЫ |
||||
| Свободен |
17-08-2008 - 20:35
..уже рву на себе волосы и посыпаю голову пеплом...  надо бы российскому руководству немедля броситься в ноги иностранным инвесторам...дабы во чтобы то ни стало вернуть!, расширить! и углубить!... я то думал, что войну выиграли..ан нет! на самом то деле вон чё оказывается! проиграли по всем направлениям!...блин...ё-моё...шож делать то теперь..!  |
||||
| JFK2006 Свободен |
17-08-2008 - 21:03 "Россия может не восстановить свою международную репутацию - Райс 17.08.2008 18:35 | www.rian.ru ВАШИНГТОН/МОСКВА, 17 авг - РИА Новости. Россия после событий в Грузии может не восстановить свою международную репутацию, заявила в воскресенье госсекретарь США Кондолиза Райс. "Россия уже поплатилась, потому что когда президент Медведев говорил, что он хочет двигаться вперед и стремиться к интеграции с Европой, его войска вместо этого нанесли значительный урон, разрушив инфраструктуру Грузии и убив гражданских лиц в Грузии. Грузия восстановится, но репутация России - возможно, нет", - заявила Райс в эфире телекомпании Эн-би-си. Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу непризнанной республики город Цхинвали, который был практически разрушен. Россия для защиты жителей Южной Осетии, многие из которых являются российскими гражданами, ввела в регион в помощь расквартированным там миротворцам около 10 тысяч военнослужащих и сотни единиц военной техники. 12 августа Россия завершила операцию по принуждению Грузии к миру. Жертвами вооруженного конфликта, по данным МИД РФ, стали около 1,6 тысячи жителей. По словам госсекретаря США, администрация Джорджа Буша вместе со своими союзниками намерена рассмотреть вопрос о будущих взаимоотношениях между Россией и Западом, а также "о месте России в различных дипломатических, политических и экономических институтах". "Мы обратимся к отношениям России с Западом. Во вторник я еду в Брюссель и начну этот разговор в НАТО", - заявила Райс. Ранее в воскресенье канцлер Германии Ангела Меркель сообщила, что во вторник главы МИД стран НАТО в Брюсселе обсудят возможность оказания помощи Грузии в военном строительстве. Россия, со своей стороны, намерена добиваться осуждения грузинской агрессии против осетинского народа в международных судах, в частности, в Европейском суде по правам человека. Кроме того, в воскресенье Дмитрий Медведев сообщил, что Россия во вторник начнет отвод воинского контингента в Грузии на позиции, определенные решением Смешанной контрольной комиссии (СКК) по урегулированию грузино-осетинского конфликта в 1999 году. Об этом Медведев проинформировал президента Франции Николя Саркози, в содействии с которым был разработан "план из шести пунктов" по урегулированию конфликта и который является посредником в урегулировании. Таким образом Россия незамедлительно - после подписания этого документа в субботу - приступила к выполнению плана. Никаких сообщений от грузинской стороны по выполнению также подписанного ей документа пока не поступало - грузинский президент провел несколько встреч с западными лидерами и выступил на пресс-конференциях". Россия, похоже, своего добилась. Грузия де факто - в НАТО. |
||||
| Русиван Свободен |
17-08-2008 - 22:34
Представляете, насколько повысилась боеспособность этой почтенной организации? А если еще банда украинских прапорщиков рассосется по складам....  |
||||
| Свободен |
17-08-2008 - 23:10
Не думаю, что это большая проблема для России. Украина тоже де-факто в НАТО. (Украинских депутатов не допускают к осмотру грузов, которые поступают в Севастополь на кораблях ВМС США) Фраза "Россия своего добилась" звучит мягко говоря странно... Думаю, приём Грузии в НАТО ускорит выход из состава Грузии Абхазии и ЮО. |
||||
| Gawrilla Свободен |
17-08-2008 - 23:16 Грузия в НАТО - это военные базы США в ключевых местах на Кавказе и радар для обеспечения агрессии, в том числе на Иран (взамен только что разрушенного нами на одном из объектов в Грузии). Украина в НАТО - то же самое, только хуже. Посмотрите на политическую карту мира конца 30-х и сегодня - кольцо сжимается. Ничего не напоминает? Это сообщение отредактировал Gawrilla - 17-08-2008 - 23:17 |
||||
| JFK2006 Свободен |
17-08-2008 - 23:32
Что Вы говорите! Из-за чего же тогда весь сыр-бор? Заявления наших правителей о том, что "любыми способами не допустим вступления Грузии в НАТО"? Это пустой трёп был? З.Ы. "Россия добилась своего" - как раз из вышеприведённого заявления и следует. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-08-2008 - 23:34 |
||||
| Русиван Свободен |
17-08-2008 - 23:43
Про заявление, поподробнее.... Я слышал, что Путин говорил о том, что Россия не будет препядствовать если это воля народа а не кучки политиканов. Или я ошибаюсь? |
||||
| doctorlama Женат |
17-08-2008 - 23:45 Читаю тему и не могу въехать, вы, что же моралисты......... (какое бы слово подобрать, что бы вы быстро на радостях не забанили?????)....... поддерживаете убийство грузинскими нелюдями двух с лишним тысяч мирных осетин?????????????? Или что вы тут обсуждаете такое????????????? Как Россия должна была поступить на убийство 15 (тогда еще) её солдат-миротворцев, что само по себе является объявлением ей войны???????????? |
||||
| JFK2006 Свободен |
18-08-2008 - 00:07
Владимир Владимирович много чего говорит... З.Ы. Я тут вспомнил, как ВВП в разгар дела Гусинского на голубом глазу заявлял, что не в курсе дела, т.к. не может дозвониться до Устинова... |
||||
| JFK2006 Свободен |
18-08-2008 - 00:10
А тут кто-то говорит о том, что Россия не должна была применять силу для защиты миротворцев и мирных жителей? Ткните пальцем в этого человека! |
||||
| Русиван Свободен |
18-08-2008 - 00:20
Честно говоря, не заметно.... Упомянутый спич он произнес не на банкете в Кремле, а при встрече с канцлером Германии... Думаю, тут Вы не правы... |