Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
09-12-2008 - 21:20
Видите, а теперь и до правительства дошло...   Речь-то идет об обвале пока что, а не о мерах по его предотвращению. Правительство констатирует: грядёт обвал экономики.  |
||||||
 Кончита Морталес Свободна |
10-12-2008 - 10:38
Если они не удержат рост безработицы, вот тогда обвал может случится, если примут меры, то экономический спад(не обвал) в любом случае будет и тут даже удиляса нечему. И к сожалению, пока, я не услышала о каких либо предпринимаемых мерах. Единственное, Путин сказал, что будут вроде уменьшены квоты на иностранную рабочую силу, а пару недель назад, может чуть больше, Лужков увеличил. Где концентрация рабочих мы знаем, поэтому здесь противоречие. Сказал, что пособие будет и пр. Но лично мое мнение, что этих мер совершенно недостаточно, они просто не сработают. В данной ситуации БАМ нужен(ну образно). Нужно много рабочих мест и желание людей из офисов идти работать на, например, стройку, хотя есть программа по сельскому хоз-ву, со строительством -то как раз проблемы, так думаю... Кто поедет поднимать с\х? Никто... Вот это опасность. Нужно смотреть рост безработицы- в данной ситуации это наиболее верный показатель. Цифры- это уже второстепенно, они могут не отражать действительность. Ну, это я так думаю... и конечно, в страховой области и пенсии, вот это будет проблема. Поэтому рецессия вполне может быть. Пока правительство об этом ничего не говорит, а меры нужны уже сейчас, то есть- немедленно. |
||||||
vova-78 Свободен |
11-12-2008 - 11:49
МОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Россия не столкнется с проблемой массовых увольнений, уверена министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова. Сценарий, по которому в следующем году уволят 10% работающих, пока не рассматривается, заявила она в интервью газете «Ведомости». «Кажется, это пока нереальная цифра. Я не склонна говорить, что все хорошо, но и слишком драматизировать тоже не стоит», — сказала Голикова. «С 1 октября мы ввели еженедельный мониторинг плановых и массовых увольнений. До нового года массовых увольнений в крупных секторах не будет, официальных сигналов нет. По информации, которой мы располагаем, компании работают над оценкой ситуации следующего года, считают бюджеты и уже после этого нас проинформируют — если речь идет о сокращении численности работников, то по трудовому законодательству за два месяца», — рассказала министр. По ее словам, крупные компании не заинтересованы в увольнении своих сотрудников. «Это реальные трудовые ресурсы, которые были обучены, в которые вкладывали деньги, доводили до соответствующего уровня квалификации. И утратить их сегодня, понимая, что через год-два нужно будет снова искать, обучать, тратить деньги, у компаний такой заинтересованности нет», — сказала Голикова. Однако компании будут вынуждены часть своих работников высвобождать, переводить на неполную рабочую неделю. Голикова считает, что сейчас «переплелись» две тенденции" — это тенденция плановых увольнений, которая была связана с обычной текущей реорганизацией, и ситуация, которая связана с глобальным финансовым кризисом. «Из 29 700 человек, уволенных с начала октября, более 40% было трудоустроено, 5991 человек остался на тех же предприятиях, только занял другие рабочие места. Никакого всплеска увольнений нет, но я далека от мысли, что все спокойно и ничего не будет происходить и далее», — сказал глава Минздравсоцразвития. По ее мнению, если пойдет массовое высвобождение, оно в основном коснется металлургии, машиностроения — отраслей, где уровень средней зарплаты достаточно высокий. «И больше всего, конечно, беспокоит возможность массового высвобождения на градообразующих предприятиях», — сказала министр. Голикова сообщила, что сегодня в бюджете на пособия по безработице предусмотрено чуть более 25 миллиардов рублей, нужно будет еще 30 миллиардов рублей. «Это серьезные деньги, но это не те деньги, о которых нужно жалеть», — считает она. По всей видимости, мы с ней живем в разных странах. Я, конечно не могу сделать полноценную выборку, но судя по опросу типа"первый-встречный-поперечный", в той стране где живу я уволено от 30 до 60 процентов работающих. Хотя вполне возможно, что в будущем году уволят не более 10 % - потому что боьшинство уволили уже сейчас. В общем - не верю я либо министру либо своим глазам. Премьер тоже по ТВ удивительную вещь выдал: дескать у военных сокращений .... НЕТ. Я аж потерялся от такой информации - думаю, может у нас премьер не про наших военных говорит, а к примеру, американских? Нет, судя по форме на людях в зале - о наших. Премьер не врет. Раз он сказал, что сокращены не военные, а ВАКАНСИИ - значит так оно и есть. Была к примеру 4 ГвТД с двумя развернутыми линейными полками - сократили ВАКАНСИИ - стала бригадой - но военных не сократили.... Или вот НГШ товарищ Макаров, всем сокращаемым СибВО, а это 160 000 человек, даст квартиры всем и без проблем на территории Сибирского региона (Омск, Новосибирск, Барнаул, Томск, Красноярск, Иркутск, Чита). Я в это не верю, но НГШ врать не будет. А трудоустроит он их как?  Это сообщение отредактировал vova-78 - 12-12-2008 - 14:19 |
||||||
gogano Свободен |
12-12-2008 - 20:27
Я точно живу не в одной стране с Вами. У меня из знакомых никто не уволен. Тьфу, тьфу, тьфу... В нашей компании за последние 2 месяца уволен 1 человек- по профнепрогоности. Перспективы на следующий год, конечно не слишком радужные, чего уж там, но смею предположить бывало и хуже. Переживем.
Вот! Именно так. Необхродимо стимулирование внутреннего спроса. А у нам привыкли работать на внешний рынок да бабло отмывать. |
||||||
Sorques Женат |
12-12-2008 - 22:52 /Приговор "рецессия" вынес российской экономике заместитель министра экономического развития страны Андрей Клепач. Рост ВВП в 2008 году будет ниже ожидаемых 6,8 проц, сказал журналистам замглавы Минэкономразвития. Рост промышленного производства окажется на уровне 1,9 проц вместо ожидавшихся 5 проц, из-за резкого спада промпроизводства в четвертом квартале. "Рецессия началась. Два квартала падение экономики у нас будет", - печально отметил А.Клепач. Итак, российскую экономику ожидает спад и продлится он не менее чем полгода. "Боюсь, двумя кварталами это не закончится", - сказал чиновник, признавая между тем, что экономические показатели ухудшились в основном за последние два месяца, а факт рецессии можно будет констатировать в случае сокращения российского валового внутреннего продукта по итогам как минимум двух кварталов подряд./ |
||||||
| gogano Свободен |
12-12-2008 - 23:25
Вас это радует? В США рецессия началась еще год назад, и живы пока. Чего бояться, чай не впервой. |
||||||
| Sorques Женат |
12-12-2008 - 23:59
Нет, совсем не радует, а огорчает, так как касается лично, как и любого гражданина... а то ,что процессы, по крайней мере называются своими именами, это неплохо. Нет впервой, до этого у нас были внутренние кризисы, в глобальном Россия оказалась впервые. |
||||||
Bruno1969 Свободен |
13-12-2008 - 14:41
Это не так. Российский кризис 1998 г. был частью мирового, стартовавшего в 1997 г. в Юго-Восточной Азии и с 1997 по 1999 гг. проехавшегося по очень многим странам мира, включая и мою Эстонию. Другое дело, что Запад тогда не сильно задело, а Штаты вообще почти ничего не почувствовали.
По-прежнему вещи как раз не называются своими именами. Поскольку уже далеко не рецессия, а самая настоящая депрессия. Падение промпроизводства в ноябре оказалось обвальным Российское промышленное производство в ноябре сократилось больше, чем во время финансового краха 1998 года. Ссылаясь на мировой экономический кризис и сокращение количества новых заказов, компании сокращают рабочие места, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на данные банка VTB Europe. Промышленное производство резко упало, а безработица выросла. Продолжается отток капитала: с августа инвесторы вывели из страны 190 миллиардов долларов, по оценке BNP Paribas. Цена на нефть нефть упала ниже уровня 70 долларов за баррель, на который был ориентирован бюджет. "Коммерсант" считает, что краткосрочную стратегию действий определят первые экономические показатели ноября. Напомним, что у Белого дома и до настоящего времени нет ясности, какой сценарий снижения роста промпроизводства в ноябре 2008 года будет реализован — "обвальный" или "плавный". Данные ноября заставляют думать об "обвальном сценарии": РЖД и источники, близкие к "Газпрому", сообщили о снижении спроса на газ и железнодорожные перевозки на 20%. Фактически все потребители не выбирают заявленный объем газа как у монополии, так и у независимых производителей. В первую очередь газ не берут энергетики из-за непривычно теплой погоды. --- Кстати, еще в октябре ведущие металлургические предприятия РФ сократили производство на 15-25%. Автозаводы встали. Это тоже явный признак не рецессии, а депрессии. Хотя с формальной точки зрения все верно: нужны данные за 2 квартала подряд, чтобы констатировать рецессию или депрессию. 3 кв. в России вышел вполне нормальный, сентябрь не успел внести серьезных корректив. 4 вот должен быть в мощном минусе. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 13-12-2008 - 15:00 |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-12-2008 - 19:37 Обвал промышленного производства в России в ноябре - закономерная реакция на глобальный спад спроса МАКСИМ БЛАНТ, экономический обозреватель NEWSru.com: Большинство экспертов расценило опубликованные вчера Росстатом данные по промышленному производству в России как экономическую катастрофу. Однако на деле они лишь свидетельствуют о том, что реальная экономика оказалась способна реагировать на глобальное сокращение спроса, а популярная совсем недавно теория о том, что мировая экономика сможет расти за счет развивающихся стран без участия развитых оказалась несостоятельной. Всего за месяц промышленное производство в России упало почти на 11%. Для большинства экспертов, включая штатных сотрудников Минэкономразвития эти цифры стали неприятной неожиданностью. Андрей Илларионов назвал происходящее катастрофой. Эта эмоциональная оценка в значительной степени справедлива, однако выводы, которые из всего этого следуют далеко не очевидны. Прежде всего, "неожиданность" резкого спада промпроизводства является скорее приятной, нежели наоборот. Поскольку она свидетельствует о том, что промышленность научилась реагировать на резкие колебания спроса более или менее адекватными колебаниями предложения. Иными словами, после того, как мировой кризис привел к беспрецедентному падению спроса и соответственно цен на нефть, промышленные металлы, автомобили, оборудование, строительные материалы и даже продовольствие, тревожным признаком был бы не спад, а рост производства этих товаров. Падение продаж практически на все группы товаров в мире исчисляется процентами, а то и десятками процентов. И если бы в России до сих пор существовал Госплан, можно не сомневаться, что цифры были бы гораздо оптимистичнее. Предприятия гнали бы "план по валу", затоваривая склады невостребованными на рынке тракторами, металлорежущими станками, а то и алюминиевыми чушками. Резкий спад промышленного производства в России свидетельствует лишь о том, что экономика страны является частью мировой экономики, причем частью, ориентированной на включение в международное разделение труда одним довольно узким сегментом - сырьевыми товарами. Все декларации правительства о том, что источником экономического роста в стране является внутреннее потребление, оказались несостоятельными. Главным источником так и остался спрос на нефть, никель и алюминий. Одним словом, "голландская болезнь", о которой за последние годы были написаны тысячи статей и диссертаций, повернулась к стране своей неприятной стороной. Теории о том, что мировую экономику от рецессии смогут предохранить демонстрировавшие все последние годы бурный рост страны БРИК - Бразилия, Россия, Индия и Китай, оказались излишне оптимистичными. Экономика Китая замедляется темпами, которые заставили китаистов заговорить о реальности социальных волнений. Глобализация зашла слишком далеко, и надежды на то, что какой-то стране или группе стран удастся выбраться из кризиса отдельно от всех остальных за счет тех или иных действий собственных правительств, практически нет. Более того, попытки тех или иных стран прибегнуть к протекционизму для того, чтобы оградить национальные экономики от "тлетворного влияния" мирового кризиса, которые, без сомнения, будут предприниматься, будут лишь усугублять последствия кризиса для тех стран, которые будут к ним прибегать. Нынешний кризис дает практически всем странам получить по его завершении более сбалансированные экономики, избавленные от сложившихся за последнее десятилетие перекосов - а эти перекосы наблюдаются сегодня не только в России. Однако далеко не все страны готовы этим шансом воспользоваться. Так, решение о том, что правительство будет спасать полторы тысячи "избранных" предприятий способно лишь законсервировать структуру экономики, которая привела к нынешним результатам, названным Андреем Илларионовым "катастрофой". |
||||||
Comrad83 Свободен |
17-12-2008 - 19:48 И дефолт будет и власть эту скинут. Вообщем подождать надо немного. Я лично рад кризису. Чем хуже власти и алигархам, тем мне лучше хотя бы просто морально!!! |
||||||
| Sorques Женат |
17-12-2008 - 20:26
А о тех людях, которые работают на предприятиях "олигархов", Вы не подумали? Или что бы одному буржуину стало плохо, не жалко и тысяч работающих. Это по весьма по большевистски... |
||||||
| Свободен |
17-12-2008 - 20:50
Туды им и дорога и флаг им в руки... |
||||||
| Comrad83 Свободен |
17-12-2008 - 21:40
Да, это по большевистки, но они настолько замучили и заэксплуатировали народ, что я по сути, не большевик, стал мыслить именно категориями большевисткими. Так что власть и олигархи сами заслужили все то, что начали получать в виде кризиса и то, что получат в будующем уже от народа, который доведен уже до грани после которой начнется крах и власти и всего что ей не создано, а захапано. Это сообщение отредактировал Comrad83 - 17-12-2008 - 21:41 |
||||||
| Duhovnik В поиске |
19-12-2008 - 15:14 [19.12.2008 00:17] Стоимость нефти упала до 36 долларов Стоимость барреля нефти на Нью-йоркской товарной бирже NYMEX 18 декабря упала на 9 процентов, достигнув рекордной отметки в 36 долларов, передает Лента.ру со ссылкой на Reuters. |
||||||
chips Свободен |
19-12-2008 - 16:04
Нацбанк признал возможность дефолта на Украине Правление Национального банка Украины официально признало возможность внутреннего дефолта страны уже в этом году. При этом в заявлении, распространенном правлением, указывается виновный — премьер-министр Украины Юлия Тимошенко. «Правление НБУ обеспокоено сегодняшней ситуацией, когда премьер-министр перешла ту границу, которую никто никогда не переступал. Особенно циничным является тот факт, что оружием в руках политических войн правительства во главе с премьером могут быть простые люди, которые в первую очередь пострадают от дестабилизации банковской системы», — говорится в заявлении. При этом подчеркивается «бездарная деятельность правительства в управлении экономикой», которая и сформировала очень сложную ситуацию. Также правление Нацбанка заявило, что «уже в декабре этого года страна может быть в ситуации внутреннего дефолта». «На сегодня правительство не имеет средств для расчетов по заработным платам, пенсиям, социальным выплатам и обязательствам внешнего и внутреннего характера», — подчеркивают члены правления Нацбанка Украины. «Премьер-министр Тимошенко понимает, что та ситуация, к которой она привела страну, приведет ее к необратимому политическому банкротству. В то же время правительство и в настоящий момент продолжает вводить общество в заблуждение относительно макроэкономических ориентиров на следующий год, в частности по инфляции (обещая 9,5%). Так и нет проекта бюджета и программы экономической политики, которая обеспечивала бы не то что экономический прорыв, но хотя бы отвечала на вызовы экономического и финансового кризиса», — сказано в заявлении. Также правление указало и на то, что «сразу после предания огласке заявления премьера о деятельности Нацбанка в 16 часов (18 декабря 2008 года) валютный рынок мгновенно отреагировал значительным падением котировок обменного курса национальной валюты». В связи с этим правление НБУ обращается к политикам, всем должностным лицам и СМИ с призывом быть максимально ответственными при распространении информации, не допускать распространения недостоверной информации, формирующей панику среди населения. «Росбалт» |
||||||
| Свободен |
19-12-2008 - 16:29
Не жалко - каждый сам себе кузнец своего счастия - потребительскую позицию - вот придет дядя Вася и что-то изменит а я подожду - не приемлю  |
||||||
SunLight757 Свободен |
19-12-2008 - 16:46
Ездил тут на 5 дней по делам в Киев, так приезжал 10 рублей стоили 2,5 гривны уезжал уже 2,7. И это при том что наша валюта тоже обесценивается. Зато ставки по вкладам предлагают уже 25% в гривнах. То есть это и есть примерный уровень инфляции в стране. В ресторан, какой не зайдешь покушать - пустота, радуются каждому посетителю. Отопление и горячая вода в домах фактически отключены. По телевизору народ кормят байками про голодомор, лекциями диссидентов-националистов "отвоевавших" украинскую независимость и дебатами депутатов рады которые только и возлагают ответственность за кризис друг на друга. И это Киев, в Донецке и Львове заводы встают все, впрочем как и у нас. Печально конечно. Как сказал мне один украинец за кружкой пива: "у вас-то кризис, а у нас полная задница". Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-12-2008 - 16:47 |
||||||
| SunLight757 Свободен |
19-12-2008 - 17:04
Это не совсем так. Человек вне общества ноль, ничто, беспомощная обезьяна. А в обществе все взаимосвязанно. Те, кого уволили с заводов не получат зарплату и не смогут ничего приобрести. Соответственно те кто им раньше продавали товары и услуги тоже понесут убытки. Соответственно часть этих людей тоже сократят и так по цепочке. И до вас дойти может Если вы всю свою жизнь занимались одним делом, а в результате кризиса спрос на то чем вы занимались резко упадет готовы ли вы ковать свое счастье дворником?
Стоит ли это расценивать как "пока не пришел Вася и не уволил меня, я пойду и сам уволюсь"? Или вы считаете, что наемных рабочих должен быть минимум, а все должны быть частными предпринимателями? К сожалению такого добиться невозможно. Хотя бы потому, что предприниматель, если он не владелец ларька живущий в нем и не комивояжер в подмосковных электричках, должен иметь минимум 5-10 наемных работников и плевать на их интересы не стоит. |
||||||
| gogano Свободен |
19-12-2008 - 20:21
Песня! Вот только подумать, вспомнить... В конце 80-х, начале 90-х , когда разрешили кооперативы и появились первые частные предприятия, многие ходили с мечтой открыть своё дело "и работать на себя, а не на государство". Кому то удалось, кому то нет. Теперь смотрю, мечта опять поменялась - "Хочу социальной справедливости и работать на государство, а не на дармоедов". Скажем так, из тех состоятельных людей которых я знаю лично, бездельников нет. Вкалывают поболее пролетариата. Да они многое могут себе позволить, но они умеют и делают то что я не могу, и за это я их уважаю. Допускаю, что отдельные прохиндеи где-то сохранились, но таких давно развезли по кладбищам. ( "Золотую молодежь" в лице их детей я в разчет не принимаю). а насчет грани... тоже прикольно.... Февральская революция случилась когда в Петрограде не было хлеба 3 дня!!! Думали хуже быть не может... оптимисты, выяснилось, может - хлеб по карточкам.
Duhovnik, Вы, за ценами на нефть следите так , как будто её продаете. Смотрим РБК - торгуется сейчас $43,56. Не паникуйте. Это сообщение отредактировал gogano - 19-12-2008 - 20:22 |
||||||
| JFK2006 Свободен |
19-12-2008 - 20:34
chips, тема: "Ждёт ли Россию дефолт?". А Вы опять о наболевшем, о бане*... __________________________________________________________ * - баня в смысле места, где где моются и парятся |
||||||
i9o8 Женат |
20-12-2008 - 00:09 Подобие дефолта было прямо сегодня. Жена возвращается с работы и видит, что евро в продаже по 40,15 руб. Спустя часа два, где-то в 22.00 я пошел их покупать и уже было по 42,80. |
||||||
| Свободен |
20-12-2008 - 00:47
Тезис спорный. Вы не учитываете что человек есть существо биологическое и социальное. Как биологическое - я и на необитаемом остреве проживу - жизнь заставит - куушать хочется. Как социальное - конечно я должен учитывать все взаимосвязи сообщества где жить собираюсь.
Ну это их проблемы. Нравится так жить - пусть живут. Надо уважать право их выбора.
Ну это не про меня - специальность уникальная - но в нашей стране невостребованная - так что ни кризисом ни дворником не запугаюсь. Под дядей Васей я имел ввиду - что некто придет и поменяет нашу жизнь к лучшему - а мы пока "...пошумим братец пошумим.." , напрмер, как марш несогласных... |
||||||
| Comrad83 Свободен |
20-12-2008 - 13:44
То что может быть хуже или лучше это лишь догадки. В любом случае народ стремится к лучшему, к справедливости, к свободе, к равенству!!! Я ничего не имею против трудолюбивых людей, которые работают на себя и которые в состоянии нанять несколько рабочих. Это предприниматели. Но олигархи не предприниматели, а хапуги, загребающие чужие деньги, спекулирующие государственными средствами. Они даже из кризиса то не могут выйти без помощи государства, потому что они привыкли шикарно жить, устраивать оргии в куршавелях и только просить, что б государство им побольше денег дало. И уважайте мнения людей, товарищ. Я вам песни не пою, а лишь привожу факты. Это сообщение отредактировал Comrad83 - 20-12-2008 - 16:07 |
||||||
| gogano Свободен |
20-12-2008 - 19:18
Для всего этого есть одно название - "пролетарская ненависть", и так как это не что иное как чувство, то спорить с этим бесполезно, да и не в тему топика.
Ну фактов то я не заметил, ткни носом меня не разумного, хде они? А мнения все уважаю, даже с теми с которыми не согласен. |
||||||
| Свободен |
20-12-2008 - 21:15
Хорошо по теме. Вот 2-х месячной давности прогноз. Сбывается и что делать нам? |
||||||
| SunLight757 Свободен |
22-12-2008 - 15:14
А я вот не уверен, что выживу на необитаемом острове. Я не умею убегать от ягуаров и у меня нет иммунитета к ядам а также к укусам многих насекомых. Мой желудок не приучен есть сырое мясо и прочее. Можно продолжать до бесконечности. В любом случае если даже вы чудом одолеете все напасти ваша жизнь без современного здравоохранения резко сократиться. Я уж не говорю о том, что зверское существование дает право человеку называться человеком. |
||||||
| SunLight757 Свободен |
22-12-2008 - 15:17
Вы о разных марках нефти говорите. Вы о лондонской он о штатовской. Наша марка с примесью дешевой татарской нефти стоит еще меньше. |
||||||
| gogano Свободен |
22-12-2008 - 15:29 Ну если мы начнем говорить о сортах дерь.. тьфу нефти, то тут полная фигня получиться. Потосу как наша Urals всегда дешевле Brend, плюс инфляция, плюс падение курса доллара. Нагородить можно много чего. Факт тот, что с чисто нефтяной иглы пора слезать. !Даешь "Индустриализацию 2" и освоение ближайшего космоса!". ну или что то в том же духе. Это сообщение отредактировал gogano - 23-12-2008 - 00:54 |
||||||
| JFK2006 Свободен |
23-12-2008 - 00:00 Сборы налога на прибыль и НДС упали в пять раз В ноябре сборы Федеральной налоговой службы по налогу на прибыль и НДС упали более чем в пять раз по сравнению с октябрем, сообщает "Коммерсант" со ссылкой на данные Минфина. Ранее Минфин уже сообщал о двукратном уменьшении налоговых поступлений в целом за ноябрь, однако не уточнялось, за счет каких именно налогов произошло падение. По данным ведомства, в ноябре в виде налога на прибыль в бюджет государства поступило 50,3 миллиарда рублей, в то время как в октябре поступления составляли 282 миллиарда рублей. За аналогичный период в 2007 году налоговики собрали 147,6 миллиарда рублей. Поступления от НДС в ноябре составили всего 29,2 миллиарда рублей (в октябре - 157 миллиардов рублей). В ноябре прошлого года государство получило от налогоплательщиков 115 миллиардов рублей в виде НДС. В ФНС и Минфине такую ситуацию не комментируют. По данным Росстата, падение налоговых поступлений связано с ухудшением сальдированного финансового результата российских предприятий (сумма прибылей или убытков). Этот показатель начал ухудшаться еще в сентябре и в октябре составил 63,4 миллиарда рублей - на 88 процентов меньше, чем в октябре 2007 года. В свою очередь, падение НДС аналитики связывают с рассрочкой, которую получили компании на уплату этого налога в октябре. Так в октябре компании внесли в качестве уплаты НДС лишь треть суммы - 157 миллиардов рублей - и в ноябре, в соответствии с Налоговым кодексом, должны были уплатить столько же, чего, однако, не произошло. А и действительно - нефть, не главное в наших доходах. У нас ещё много какого бизнеса есть, который пополняет бюджет. |
||||||
| conica Свободен |
25-12-2008 - 00:34 Вот, такой материал хочется представить. Извиняюсь сразу за объем: "ЗАВТРА". Юрий Юрьевич, затронет ли нас развивающийся мировой кризис всерьёз, какие формы он примет? Юрий БОЛДЫРЕВ. Уже начались увольнения, отказы от выплаты премиальных и ограничение зарплат. Дальше пойдет снижение потребительского спроса и вся цепочка спада. Есть и более грозные признаки неполадок: вся деловая жизнь замирает. Никто никому не доверяет, все стараются денег никому не платить, а если есть возможность, то и не поставлять товар: а что его поставлять, если за него всё равно не платят? Яркий пример — отказ Магнитки поставлять металл ГАЗу… И если первый отмеченный мною признак является общим для развития кризиса во всем мире (самые успешные мировые компании вынуждены сворачивать производство, вся тройка американских автомобильных гигантов — на грани банкротства), то второй признак, да еще и в столь ярко выраженной форме — это наше явление, отражающее отсутствие правовой среды, способной справляться с нарастающим всеобщим недоверием. Негативные последствия развития у нас кризиса по такой траектории могут существенно превысить те последствия, которые объективно предопределены степенью нашей вовлеченности в мировую экономику. "ЗАВТРА". Но почему наши предприятия не платят друг другу: не могут или не хотят? Ю.Б. И то, и другое. Но подчеркиваю: это следствие не ухудшения общемировой конъюнктуры, а факторов субъективных, связанных, скажем мягко, с несовершенством всей нашей системы регулирования и защиты добросовестных деловых отношений и несовершенством нашего корпоративного управления. "ЗАВТРА". То есть, это проблемы нашего частного бизнеса? Ю.Б. Нет, его госрегулирования. Плюс само государство и его структуры — полугосударственные корпорации, являющиеся и важнейшими работодателями для подрядчиков, и посредниками в доведении госсредств до реального сектора экономики (так это сейчас декларируется) — задают здесь не лучший тон. Так, наши руководители возмущаются тем, что деньги не доходят до реального сектора экономики, говорят про какие-то "финансовые тромбы", которые необходимо "пробить". Но с чего вдруг госсредства, выделенные ВТБ, Сбербанку и Газпромбанку, пойдут в реальный сектор? Ведь государство не установило требований или хотя бы экономических стимулов для того, чтобы деньги пришли в реальную экономику. Что же всплескивать руками? Либеральная вольница еще уместна в периоды спокойного развития, но в кризис-то — нужна воля, а не упования на чудо… "ЗАВТРА". И президент, и премьер несколько раз выступали с заявлениями о необходимости финансирования именно реального сектора... Ю.Б. Да, но для банков риски финансировать реальный сектор экономики высоки (системных мер по его поддержке нет, значит, его предприятия в кризисный период могут деньги не вернуть), а возможные прибыли — минимальны. Более того, привычное представление игроков о надежности: деньги перевести в валюту и спрятать за рубеж. А для того, чтобы эта операция была рациональной (ведь по объективным показателям наша валюта должна быть сильнее доллара и евро), логично играть на понижение рубля. И крупнейшие игроки нашего банковского сектора, получившие от государства рубли, уже дружно начинают играть на понижение национальной валюты. На скупку банками валюты за полученные от государства рубли указывают многие аналитики. Да и статистика это подтверждает: достигнуты рекордные показатели темпов скупки за рубли валюты. Что ж, если это делает гражданин или частный банк, не имеющий от государства никаких льгот, — имеет право. Но когда этим занимаются банки, получившие средства от государства, что это, если не преступление? "ЗАВТРА". То, что Центральный банк сейчас допустил снижение курса рубля — отражение этих процессов? Ю.Б. Если бы только отражение… По моему мнению, Центральный банк этому потакает и даже сам играет на понижение рубля: сначала предупреждает о возможном снижении курса по отношению к "бивалютной корзине", а затем и расширяет "коридор колебаний" рубля, и даже официально предупреждает о "плавной девальвации"! Что это, если не игра против своей же валюты? И это при том, что объективных причин для ее падения нет, напротив, объективно сейчас доллар и евро должны бы падать по отношению к рублю… "ЗАВТРА". А почему они должны падать? Ведь наш основной экспортный товар тоже дешевеет, цена на нефть снижается? Ю.Б. Половину доходов мы получаем от газа, а цены на газ более консервативны и связаны с долгосрочными контрактами — их корректировка отстает на полгода. А даже если бы цены и на газ уже упали вдвое, это не было бы катастрофой для нашей финансовой системы — резервы здесь у нас велики: бюджет рассчитан на среднегодовую цену нефти в 70 долларов за баррель, пока у нас средняя по году — выше, а какая будет средняя (не пики падения, а именно средняя) по следующему году — никто пока не знает. А ожидать, что такая ценность как энергоресурсы в связи с кризисом вдруг долгосрочно станет дармовой — наивность. Никто ведь пока не ввел мер по радикальному сокращению населения Земли… И главное: всякая экономика с точки зрения способности выжить в кризис имеет свои плюсы и минусы. Да, плохо, что мы поставляем Западу энергоресурсы, а в ответ получаем автомобили, самолеты, оборудование и т.п. Но в кризис мы можем некоторое время не покупать их машины (покупать только лекарства и иной минимум), они же не покупать наш газ не могут — отопительный сезон перенести на лучшие времена нельзя. Да и контракты подписаны как долгосрочные. Это я — не к тому, что мы делали правильно, что не развивали наукоемкие отрасли, за это нам еще придется заплатить. Но не сейчас, не снижением курса рубля. Для падения рубля — объективных причин нет. "ЗАВТРА". Но почему же он падает, если объективных причин нет? Ю.Б. Есть субъективные. А доверие к национальной валюте — это доверие к устойчивости всего экономического механизма страны, доверие к государственной власти. Парадокс. Виновником кризиса, безусловно, являются США. Но США же первыми, в основном в одностороннем порядке, и принимают меры. Что делают все остальные — принимают контр-меры (отказываются от доллара и т.п.)? Нет. Европа сразу пошла на поводу у США и вслед за США копирует их меры. И дело не в том, что евро слабее доллара, напротив. Но всем очевидно, кто ведет игру, а кто ей лишь следует. "ЗАВТРА". Почему европейцы ведут себя так? Ю.Б. Да потому, что находятся в ловушке идеологем всеобщей "открытости", а в рамках такой открытости относительное снижение доллара по отношению к евро — это приговор большинству европейских производств. "ЗАВТРА". Но мы же предложили уже и Белоруссии, и даже Китаю перейти во внутренних расчетах на рубли? Ю.Б. Это верно. Беда в том, что пока это лишь декларации, а инвесторы и валютные спекулянты, да и все граждане, которые хотят сохранить свои сбережения, смотрят на дела. Вот Вы меня спросили, почему не платят, и я ответил (и постарался показать на пример), что государство и его институты (Центробанк и полугосударственные банки) играют здесь не лучшую роль. Приведу еще пример: есть факты, когда наши крупнейшие полугосударственные корпорации (уже не финансовые, а энергетические) за выполненные по подряду работы зарубежным подрядчикам платят, а своим (производителям реального оборудования) — нет. И задержки уже по полгода и более: раньше — в рамках общего бардака, теперь же — еще и ссылаясь на кризис. Вот так: зарубежным подрядчикам мы платим, а своим — нет. Это что — такая государственная политика? Или показатель бессилия госвласти? И какой компанией лучше быть на нашем рынке: российской или зарубежной? И тогда какой системе и какой валюте больше доверия? "ЗАВТРА". То есть, проблема в состоянии реальных дел в экономике, которое далеко от официальных рапортов? Ю.Б. И которое не отражается статистикой. Как вы думаете, для кого-то в деловом сообществе подобное положение дел может быть тайной? Может ли кто-то, связанный с инвестированием в России, не знать всего о трех фактах: первое — что наша банковская система полностью замкнулась в собственном спекулятивном обороте и рублю в этой своей игре (независимо от того, что предлагает наш президент Китаю) предпочитает доллар; второе — что власть как будто пытается этот порочный круг разомкнуть, но ей это явно не удается, а применить меры принуждения она либо не умеет, либо не решается; и третье — что золотовалютные резервы и наследники Стабфонда распечатаны, но деньги расходуются не на решение общих проблем экономики, не на поддержание того реального сектора, который только и способен производить все, что наполняет рубль весом, а на решение частных проблем приближенных к власти олигархов? Если же они это знают или хотя бы об этом догадываются, чьей государственной системе и чьей валюте они должны отдать предпочтение? "ЗАВТРА". К чему же этот кризис приведет? Ю.Б. Для того чтобы сказать, к чему нынешний кризис приведет, надо сначала прояснить, а что это такое вообще? "ЗАВТРА". Но разве не понятно, о чем мы говорим? Ю.Б. Кажется, что понятно, но, с моей точки зрения, нынешний кризис — очень специфический, являющийся продуктом подмены одного кризиса другим. "ЗАВТРА". Как это? Ю.Б. Мы начали беседу не с главного, а с внешних проявлений кризиса, что, в общем, естественно. И лишь теперь — о том, что за этим кризисом скрывается. Кризиса все давно ожидали. Но какого кризиса ожидали? Валютного — крушения мировой финансовой системы. Почему она должна была рухнуть, понятно: за последние четверть века мировой ВВП вырос примерно в четыре раза, а объем денежной массы, преимущественно долларовой, — в сорок раз. Эта гигантская пирамида, ничем не обеспеченная, кроме авторитета США и их валюты, должна была когда-нибудь рухнуть. И дело к тому шло: государства стали диверсифицировать свои валютные резервы, заменять доллары на евро. Доллар неминуемо должен был в ближайшее время ускорить падение и затем, вследствие уже массированного избавления от него, просто обвалиться. Как этому противостоять? Иначе: если вы хотите этому противостоять, что вы можете сделать? "ЗАВТРА". Наверное, можно попытаться обвалить другие валюты? Ю.Б. Верно, и многие аналитики считают, что югославская трагедия имела своей основной целью борьбу против евро путем создания в центре Европы очага напряженности. Очаг создали, становление евро тогда приостановили, но затем росту воспрепятствовать не смогли. Что можно сделать еще? Наверное, по вашей же логике, обрушить что-то еще, что является альтернативой. Что именно? И тут под рукой фондовый рынок. Этот рынок устроен так: на одной чаше весов — доллары, на другой — акции. И вот ведь удача: правила на этом рынке, как специально к этому дню, установлены такие, что в одну кучу смешано все. Вместе и акции производственных предприятий, под которыми земля, месторождения полезных ископаемых, производственные фонды, трудовые ресурсы, патенты и лицензии и т.п., и акции чего-либо виртуального, плюс всякие производные инструменты, так называемые деривативы, подлинную ценность которых оценить невозможно. И здесь тоже раздут пузырь пустых "ценных" бумаг (не ипотечных, так или иначе имеющих какую-то реальную ценность, а бумаг абсолютно пустых). Если этот пузырь проткнуть, начиная, например, с ипотечных бумаг, то куда бросятся инвесторы? Известно: во время фондовых кризисов все уходят в "кэш", то есть в наличные. И наличные какой страны до сих пор в кризисные периоды признавались самыми надежными? Разумеется, США. Чем не решение? "ЗАВТРА". То есть, вы считаете этот кризис сугубо искусственным, организованным для решения каких-то иных проблем? Ю.Б. Проведу параллель. Был ли искусственным наш кризис 1998 года? Нет, он был объективно предопределенным — всей политикой государства начиная с 1994 года, поедавшей нашу экономику паразитической пирамидой ГКО. Но вот конкретное разрешение назревшей ситуации, да еще и так, что многие зарубежные игроки (как это указывается в материалах Совета Федерации) получили инсайдерскую информацию и вывели средства, это преступление конкретных должностных лиц. Так и здесь. Кризис назрел, был предсказан задолго и неизбежен. А вот что он приобрел на первом этапе не прогнозировавшуюся форму: вместо обвала американской финансовой системы — обвал фондового рынка (который уже затем дополнен следствием — резким снижением платежеспособного спроса и классическим кризисом перепроизводства), это результат либо чудесного случая (и тогда нам остается предположить, что Бог и впрямь помогает Америке), либо тщательно спланированных действий. "ЗАВТРА". И к какой версии склоняетесь вы? Ю.Б. Я полагаю, что Бог помогает тем, кто и сам не забывает о себе, в данном случае — о своей стране. Нынешний этап кризиса — это сознательная глобальная игра на понижение стоимости всех реальных активов, имеющихся на Земле. "ЗАВТРА". Это просто предположение или тому есть какие-либо подтверждения? Ю.Б. Судите сами. В условиях, когда все активы на биржах радикально упали в цене, я что-то ничего не слышал о пиар-кампаниях на тему о том, что деривативы и прочие производные инструменты разрушают мировую экономику, и от них необходимо отказаться. А вот с пиар-кампаниями о том, что нефть и газ скоро никому не будет нужны, потому что мы будем развивать "зеленую энергетику", приходится сталкиваться постоянно. Припоминаю, это мы уже проходили, но когда? Ну, конечно: это нам внушалось в 1995-97 гг., когда транснациональные корпорации пытались взять наши природные ресурсы под свой полный контроль через механизм "соглашений о разделе продукции". Тогда тоже объяснялось, что через десять лет уже будет сплошной термоядерный синтез, и потому надо срочно отдать наши нефтяные месторождения на любых условиях — лишь бы получить хоть какие-то деньги, мол, завтра и этого не предложат… И обратите внимание, как по-разному работает кризис: в США ставка рефинансирования снизилась, причем до небывалого уровня, а у нас почему-то — повысилась. Федеральная резервная система США снизила свою ставку до одного процента годовых, а мы повысили до двенадцати — в двенадцать раз (!) больше. Это означает, что мы ради денег, которые теперь у нас почему-то подорожали, готовы отдать все, что у нас есть. В то время как американцы (не все, конечно, но кое-кто допущенный) получили возможность скупать по всему миру реальные ценности за бесплатные (менее трех процентов годовых уже после маржи всех посредников) деньги. Случайно так бывает? "ЗАВТРА". Но почему кризис работает столь по-разному? И почему наш ЦБ действует противоположным образом? Ю.Б. Есть абстрактные публичные, более или менее действующие реально, демократические институты, а есть и скрытые интересы и приводные механизмы, оказывающие влияние на принятие решений. В чем заинтересованы ключевые игроки в США, стоящие за тамошней администрацией (хоть старой, хоть новой)? Конечно, в прибылях, но, кроме того, еще и в сохранении могущества страны, как гаранта их прав, включая право на собственность. И потому первый и главный интерес — уже даже не сиюминутные прибыли, а стратегический контроль США за основными мировыми ресурсами, включая энергоресурсы. Это то, что они, во-первых, берут под контроль силовым путем, во-вторых, скупают по всему миру, а для этого нужны дешевые кредитные ресурсы. Плюс развитие национальной экономики, сохранение социальной стабильности и т.п. — для этого надо дать толчок внутреннему бизнес-обороту, пусть даже и жертвуя финансовой стабильностью. И для этого нужен вброс денег в экономику, дешевые кредитные ресурсы. Согласитесь, нельзя обвинить Федеральную резервную систему США в том, что она проводит антинациональную политику… А мы? Сколько звенели про новые правила мировой игры, но на саммите "двадцатки" американцы протолкнули требование никому не вводить в течение года новых таможенных ограничений. В чьих это интересах? Уж точно не Европы и России. "ЗАВТРА". Так в чем же заинтересованы самые сильные игроки у нас? Ю.Б. Разумеется, тоже в прибылях. Но так как они в наше государство не верят, да еще и его побаиваются, то прибыли надо прямо сейчас, любой ценой, и лучше сразу их перебросить за рубеж. Наверное, кто-то в нашей власти осознает, что и нам нужен толчок для развития бизнес-активности, а для этого хорошо бы иметь дешевые кредиты (тоже под три процента годовых), но как их давать, если инфляция почти пятнадцать процентов? Хорошо бы, конечно, снизить, и болтовни об этом много, но как реально снижать, если рост тарифов монополистов уже запланирован (разрешен государством) на уровне двадцати процентов и выше? А пресечь этот рост не хватает воли: кого же тогда будет представлять нынешняя власть, если лишится поддержки монополистов?… То есть, конечно, можно давать кредиты и ниже уровня инфляции, и это нам привычно, но — только для своих. Так и сейчас выдано под восемь процентов — уже царский подарок, так как кратно ниже инфляции… Плюс обратите внимание на эти разные механизмы инфляции: в США инфляция пойдет из-за снижения ставки рефинансирования, из-за вброса денежных средств, если не все они будут поглощены стимулируемым таким образом развитием. У нас же инфляция порождается противоположным образом: путем установления высокой ставки рефинансирования и высоких темпов роста тарифов монополистов — так какой же инфляции ожидать всем участникам рынка, какой рост всех цен закладывать в расчеты, чтобы не прогореть? Наконец, не естественный ли интерес системообразующих банков, получивших рубли под восемь процентов годовых, во-первых, способствовать тому, чтобы эти проценты съела инфляция, а во-вторых, еще и сыграть на понижение рубля по отношению к доллару, в который переведена значительная часть полученных средств? "ЗАВТРА". Но должны же быть и альтернативные силы — тот самый реальный сектор экономики… Ю.Б. …который целенаправленно душили два последние десятилетия? С чего у нас собственно начался кризис? С падения котировок на бирже. И тут вспомнилось, что большинство наших предприятий, акции которых обращаются на рынке, финансируют свое развитие из кредитов, причем не наших, а зарубежных. И при падении капитализации предприятий возникла проблема недостаточного обеспечения кредитов залогом. Всё — кризис. Казалось бы, вышеописанная цепочка является какой-то естественной и не зависящей от чьей-либо доброй или злой воли, но это не совсем верно. Кредиты наши предприятия берут не из любви к чужим деньгам, а потому, что им не хватает ресурсов. Но откуда-то взялись ресурсы у банковской системы, у Центробанка. Если бы речь шла о рублях, то понятно: могут просто напечатать. Но доллары-то наши банки не производят! И если по результатам хозяйственной деятельности предприятия, производящие материальные ценности (пусть даже и не сверхвысокотехнологичные), испытывают нехватку ресурсов, но их избыток оказывается в руках у Центробанка, то это не более чем искусственное перераспределение ресурсов. Перераспределение полезное или вредное? Если бы деньги использовались на общее благо: создание транспортной инфраструктуры, на науку, образование, здравоохранение и т.п., то речь уместно было бы вести об объективной нехватке ресурсов у предприятий — в силу высоких темпов развития. Но ничего подобного мы не наблюдали — деньги просто перемещены в финансово-посреднический сектор экономики, и нам демонстрировали их как некую "подушку безопасности". Но еще раз напомню: эта "подушка" — средства, необоснованно изъятые из товаропроизводящей экономики, механизм торможения ее развития и, более того, механизм разрушения ее устойчивости, введения в зависимость от заимствованных кредитных ресурсов. "ЗАВТРА". Каково соотношение между этим изъятым и тем, что взяли за рубежом в кредит? Ю.Б. Да один к одному. Объем накопленного в наших "подушках безопасности" (золотовалютные резервы Центробанка плюс фонды — наследники стабфонда) как раз равен суммарному валютному долгу наших предприятий. Но с той только разницей, что мы свои фонды и резервы храним под процент в три-четыре раза ниже, чем процент, под который наши же предприятия наши же деньги затем брали в кредит, а теперь еще и вынуждены "перекредитовываться" на более невыгодных условиях. Таким образом, как вы верно заметили, альтернативные силы быть должны. Но только сил у них, после того как из них высосали все соки, уже нет… "ЗАВТРА". Так вы считаете, что всё ныне происходящее — лишь преддверие настоящего кризиса? И чего Вы ожидаете дальше в мире вообще и в России в частности? Ю.Б. Повторю: кризис естественный, но его конкретная форма — искусственна. А значит, все зависит не только от объективных обстоятельств, но и от действий конкретных сил. США и в кризис пытаются втянуть всех в свою орбиту, заставить играть по своим правилам. Они получили передышку в части опасности обвала доллара. Япония и Китай с этим пока соглашаются, так как американская денежная эмиссия — классическое кейнсианское средство развития… японской и китайской экономик (потому китайский лидер и не поспешил согласиться с предложением нашего президента о переходе в расчетах на свои валюты). И подчеркиваю: развития не с точки зрения монетарных показателей, но с точки зрения показателей научно-технологического развития. При этом как бы США ни накачивались долларами, ничего стратегически важного в Китае им купить не позволят. А в Японии — нечего, а где есть что — тоже не позволят, неформально, разумеется. Арена борьбы — Африка и Латинская Америка, где Китай экономически в последнее время теснил всех. Какое противоядие применит Китай в противоборстве с США в новых условиях, предсказать не берусь. Но что оружие будет эффективным — уверен. У Европы же положение тяжелое: она ресурсно не обеспечена, а с точки зрения самообеспечения за счет сравнительно высокотехнологичного производства является первой жертвой глобализации и ловушки открытости: основные производства вынесены в третий мир, сверхвысокотехнологичные производства — в состоянии жесткой конкуренции с американскими и японскими, а в кризис — еще и корейскими и китайскими (те, кто до кризиса предпочитал немецкий "Фольксваген", теперь удовлетворятся "Хёндэ", а то и "Великой стеной")… И управленческих услуг, в том числе, в финансовой сфере, миру столько не нужно. Европа не создала пирамиду евро, как это сделали США с долларом, и потому положение европейской валюты лучше. Но экономическое положение Европы и ее перспективы в условиях кризиса — могут быть хуже, чем у США. И потому Европа будет дорожить союзничеством с США, идти в фарватере политики США, в том числе, в части новых правил игры. Поэтому, вероятен и такой вариант (как я понимаю американский план, хотя, может быть, и ошибаюсь), что мы не увидим обвала доллара (который должен бы быть), а вместо этого через какое-то время пойдет резкий рост стоимости всего реального, что есть в мире, причем одновременно во всех основных валютах. Но называться это будет не обвалом долларовой пирамиды, а опять ростом, продовольственной проблемой, энергетической проблемой и т.п. Хотя по сути — это то же самое, но просто в увязке с другими валютами… "ЗАВТРА". А с Россией-то что? И как кризис повлияет на ее модернизацию, о которой было заявлено: ускорит её, замедлит, сделает невозможной? Ю.Б. Что делать России как государству, понятно. Если понимать существо нынешнего кризиса, то главный лозунг — ни пяди родной земли за зелёные фантики, которые уже завтра ничего не будут стоить. Надо готовиться к будущему, модернизировать производство и форсировать то, на что раньше не хватало воли. Так, когда, если не сейчас, вводить поскважинный учет добытой нефти, который в США есть (да еще тринадцать пломб на каждом счетчике), а у нас — нет? Или, к примеру, сейчас дешевеют и сталь, и цемент, и трудовые ресурсы, и если Ульяновску мост через Волгу всё равно нужен, то когда его интенсивно строить, если не сейчас? В целом же в кризис нужен именно госзаказ на новые проекты: хоть ледокольные, хоть космические. И важно понимать, что цена ошибки в выборе этих проектов велика, но всё-таки ниже ничегонеделания. Плюс именно сейчас была (уже упущена) возможность обеспечить рублю стабильность и тем завоевать для него авторитет в мире. Но для этого нужно иметь другой Центробанк, другой Минфин, другое антимонопольное ведомство, в общем — все другое… Хотя, честно говоря, и для модернизации тоже нужно все это же, но другое…Что делать гражданину? Если бы наша власть не играла против собственной же валюты, я пожелал бы всем хранить деньги в банках и упорно работать. Но так как наша власть имеет иные резоны, исходить нужно из того, что все валюты будут обесцениваться (в этом будет суть второго этапа кризиса, который будет называться уже выходом из него), значит, накопленное лучше вложить во что-то реальное, по возможности, нетленное. |
||||||
| Кончита Морталес Свободна |
25-12-2008 - 01:49 Здравствуйте. Я по нефти) Принято решение о сокращении с 1 января 2009 г добычи нефти на 2,2 млн бар\ день. Это рекорд по снижению. Думаю, если все выполнят свои обязательства, то это мы почувствуем уже в феврале, к апрелю думаю начнется стабилизация цены и к концу года цена окончательно установится на планке 65 $. Есть снижение темпов роста в сфере производства, особенно в отраслях нацеленных, так скать, на строительство, снижение довольно сильное, поэтому растут цены на строй материалы... ну древесина ощутимо подорожала. ... в общем в 2009 год идем с кризисом, но без намека на дефолт. Хотя все те опасности, о которых говорилось( безработица, спад пр-ва и даже рецессия) остаются актуальными. |
||||||
| rattus Свободен |
25-12-2008 - 02:58
Помница ОПЭК уже пробовала таким способом поднять цену.... |
||||||
| Кончита Морталес Свободна |
25-12-2008 - 03:13
Если ты потрудишься прочесть всю ветку, уверена, поймешь о чем речь. То было без участия РФ. |
||||||
| conica Свободен |
25-12-2008 - 14:33 Не вижу ни какой связи. Если цены на нефть и стабилизируются в мире в ближайшее время, то Россия к этому процессу будет иметь эфемерное отношение. Россия всегда работала на понижение цены, всегда старалась продать как можно больше, и объявленное сокращение добычи связано просто с тем, что добывать больше нечего - старые месторождения стремительно истощаются, о разработке новых одни разговоры: Доказанные запасы на 2007 год (включая те, которые разведаны, но не разрабатываются) Страна Запасы(млр барр) Добыча(мил. барр/день) На сколько лет хватит Саудовская Аравия 262 8.8 82 Канада 179 2.7 182 Иран 136 3.7 101 Ирак 115 2.2 143 Кувейт 102 2.5 111 ОАЭ 98 2.5 107 Венесуэла 80 2.4 91 Россия 60 9.5 17 Ливия 41.5 1.8 63 Нигерия 36.2 2.3 43 США 21.8 4.9 12 Мексика 12.4 3.2 11 Это сообщение отредактировал conica - 25-12-2008 - 14:33 |
||||||
| rattus Свободен |
26-12-2008 - 03:50
Зачем мне ветку всю читать? Достаточно поста conica...
Думаешь с участием РФ что-то измениться? |