Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
17-04-2019 - 16:56 (Плепорций @ 17-04-2019 - 13:37) Посмотрим, что Вы скажете после очевидного по содержанию решения ЕСПЧ и решений американских судов по искам к Сбербанку. Вы серьезно думаете, что будет пофигу на взыскание с СБ сотен миллионов баксов? Замечу, что отвертеться от их уплаты не удастся! Замечу, что отвертеться от их уплаты не удастся! Ваша фамилия Болтон? |
актиний Свободен |
17-04-2019 - 23:50 (Плепорций @ 17-04-2019 - 14:37) Ну так и не начинайте разговоры ниачём! Ниачем только ты начинаешь тут. Ты вообще не должен тут НИЧЕГО писать, пока от голландцев не придет опроевржение/подтверждение по ракете. Поскольку от ЭТОГО зависит вся линия твоего дальнейшего поведения на эту тему. Вообще не важно. Показать краешки СВОИХ козырей, посмотреть на чужие. Соглашаться можно и нужно на ЛЮБЫЕ переговоры, там инфа полезная бывает. Даже по тупой слезливой морде голландского следака, которому надо через 91 день чего-то говорить, а говорить НЕЧЕГО - можно много понять. Не "под", а НАД руководством. Над украинским руководством будет суд, которое приказало украинскую ракету запустить по боингу. Я об ЭТОМ. Тоже самое скажу, что и по искам по делу ЮКОСа. Это не какой-то там задрипаный боенг, там 50 МИЛЛИАРДОВ было на кону. Было - да сплыло. Никто ничего не получил и не получит никогда. Как и по боингу. |
Плепорций Женат |
18-04-2019 - 13:24 (актиний @ 17-04-2019 - 23:50) Ниачем только ты начинаешь тут. "Придет"? С чего бы это вообще оно должно куда-то "придти"? Голландцы уж точно не планируют куда-либо рассылать свои выводы по макулатуре, представленной нашим много раз лживым МО! Я бы на их месте вообще проигнорировал это фуфло, на суде представил бы собранные доказательства (которых море), и только если кто-либо со стороны защиты начал бы размахивать названными выше бумажками, представил бы суду заключение о том, что ими можно подтереться. Вообще не важно. Показать краешки СВОИХ козырей, посмотреть на чужие. Соглашаться можно и нужно на ЛЮБЫЕ переговоры, там инфа полезная бывает. Даже по тупой слезливой морде голландского следака, которому надо через 91 день чего-то говорить, а говорить НЕЧЕГО - можно много понять. Мне смешно. Точно идентифицирована конкретная установка, тщательно прослежен ее маршрут от места дислокации на территории РФ через границу к месту выстрела по MH17, установлены фамилии и должности действующих лиц, собран большой массив видео, фотографий, показаний свидетелей, вещдоков, радиоперехватов и пр., и Вы думаете, что "восстановленным оригиналом" всё это дело можно опровергнуть? Не "под", а НАД руководством. Над украинским руководством будет суд, которое приказало украинскую ракету запустить по боингу. Я об ЭТОМ. И нет ни одного доказательства этой версии! Ну совсем ни одного! Я продолжаю смеяться. Тоже самое скажу, что и по искам по делу ЮКОСа. Это не какой-то там задрипаный боенг, там 50 МИЛЛИАРДОВ было на кону. Было - да сплыло. Никто ничего не получил и не получит никогда. Как и по боингу. Что любопытно - решение не в пользу бывших акционеров Юкоса, из-за чего они ничего не получат от России, вынес тот самый Гаагский районный суд, который и будет рассматривать дело о катастрофе MH17. Я уже предвижу истошные вопли всех местных "патриотов" о предвзятости и необъективности суда после постановления приговора, и Вы будете выть о том в числе первых! Вот тогда я Вам напомню о решении гаагского суда в пользу России, которым он отказал во взыскании $50 млрд. Что с точки зрения доктрины "Россия в кольце врагов" ну совершенно необъяснимо! |
| актиний Свободен |
18-04-2019 - 21:14 (Плепорций @ 18-04-2019 - 13:24) Я бы на их месте... Тоже самое скажу, что и по искам по делу ЮКОСа. Это не какой-то там задрипаный боенг, там 50 МИЛЛИАРДОВ было на кону. Было - да сплыло. Никто ничего не получил и не получит никогда. Что любопытно... Мне начхать, что ты там на каком-то месте. Ты не на их месте, поэтому будем считать, что ты на этот пункт не ответил. Перед тем, как материалы в суд понести, следаки должны ВСЕ имеющиеся материалы в дело ПОДШИТЬ. В том числе и по происхождению ракеты. И мне смешно. Установка "идентифицирована" - а боинг сбит УКРАИНСКОЙ ракетой. Решай сие противоречие. Тока я от тебя НИ ЕДИНОГО довода на сей счет не приму, пока не будет заключения тех, кто РАССЛЕДУЕТ. Украинская ракета - вполне достаточное доказательство этой версии. Если ракета украинская - отбрасывай всё невозможное, например, бук курской бригады - и получишь украинский бук, которым и сбили. Мне нелюбопытно. ЮКОС получил от мёртвого осла уши - ровно то же самое будет и по боингу. Крушение произошло не в России, поэтому России к этому вообще не имеет отношения. Доказывать что-либо БЕЗ голландских материалов в ЛЮБЫХ судах, тыкая пальцем в ютюб - это изначально дохлый прогарный номер. Ничего ни у кого не выйдет. |
| Плепорций Женат |
19-04-2019 - 17:32 (актиний @ 18-04-2019 - 21:14) Мне начхать, что ты там на каком-то месте. Кому должны? Вы очень любите писать это слово - как будто бы действительно Вам все должны!  Следаки, чтоб Вы знали, подшивают в дело только то, что с их точки зрения подтверждает позицию обвинения, и то, что приобщено к делу по ходатайствам защиты. Бамажки из МО РФ не являются ни тем, ни другим. И мне смешно. Установка "идентифицирована" - а боинг сбит УКРАИНСКОЙ ракетой. Решай сие противоречие. Тока я от тебя НИ ЕДИНОГО довода на сей счет не приму, пока не будет заключения тех, кто РАССЛЕДУЕТ. Ах! Мир содрогнулся! актиний заявил, что он не примет довод! И я сразу залился горькими слезами...  Украинская ракета - вполне достаточное доказательство этой версии. Если ракета украинская - отбрасывай всё невозможное, например, бук курской бригады - и получишь украинский бук, которым и сбили. актиний, почему Вы считаете бумаги о том, что ракета украинская, подлинными? Обоснуйте. И объясните, отчего в случае подлинности названных документов Вы исключаете возможность возврата отправленной в свое время в Украину ракеты обратно в Россию? Мне нелюбопытно. ЮКОС получил от мёртвого осла уши - ровно то же самое будет и по боингу. Крушение произошло не в России, поэтому России к этому вообще не имеет отношения. Доказывать что-либо БЕЗ голландских материалов в ЛЮБЫХ судах, тыкая пальцем в ютюб - это изначально дохлый прогарный номер. Ничего ни у кого не выйдет. В том, что бывшие акционеры ЮКОСа ничего не получили, нет никакой заслуги России, а есть нормальное правосудие Гаагского районного суда. Суд Россию, фигурально выражаясь, оправдал, и только поэтому Россия никому не должна. Но если в следующий раз суд Россию обяжет заплатить, то Россия заплатит как миленькая, никуда не денется. И никакие ракеты с подлодками ее не оборонят. |
| yellowfox Женат |
19-04-2019 - 19:13 (Плепорций @ 19-04-2019 - 16:32) (актиний @ 18-04-2019 - 21:14) Мне начхать, что ты там на каком-то месте. Кому должны? Вы очень любите писать это слово - как будто бы действительно Вам все должны! И мне смешно. Установка "идентифицирована" - а боинг сбит УКРАИНСКОЙ ракетой. Ах! Мир содрогнулся! актиний заявил, что он не примет довод! И я сразу залился горькими слезами... Украинская ракета - вполне достаточное доказательство этой версии. актиний, почему Вы считаете бумаги о том, что ракета украинская, подлинными? Обоснуйте. И объясните, отчего в случае подлинности названных документов Вы исключаете возможность возврата отправленной в свое время в Украину ракеты обратно в Россию? Мне нелюбопытно. ЮКОС получил от мёртвого осла уши - ровно то же самое будет и по боингу. В том, что бывшие акционеры ЮКОСа ничего не получили, нет никакой заслуги России, а есть нормальное правосудие Гаагского районного суда. Суд Россию, фигурально выражаясь, оправдал, и только поэтому Россия никому не должна. Но если в следующий раз суд Россию обяжет заплатить, то Россия заплатит как миленькая, никуда не денется. И никакие ракеты с подлодками ее не оборонят. Россия заплатит как миленькая, никуда не денется. А если пошлет суд, как это Трамп сделал? |
| Плепорций Женат |
20-04-2019 - 01:09 (yellowfox @ 19-04-2019 - 19:13) А если пошлет суд, как это Трамп сделал? yellowfox, если суд в ЕС обяжет Россию заплатить кому-то, и Россия откажется, то взыскание будет обращено на имущество России в ЕС. Которого там не на один миллиард евро, уверяю Вас! |
| yellowfox Женат |
20-04-2019 - 20:39 (Плепорций @ 20-04-2019 - 00:09) (yellowfox @ 19-04-2019 - 19:13) А если пошлет суд, как это Трамп сделал? yellowfox, если суд в ЕС обяжет Россию заплатить кому-то, и Россия откажется, то взыскание будет обращено на имущество России в ЕС. Которого там не на один миллиард евро, уверяю Вас! Украине точно откажет, а ЕС по этому поводу с Россией враждовать не будет. Не та причина. |
| Плепорций Женат |
23-04-2019 - 16:41 (yellowfox @ 20-04-2019 - 20:39) Украине точно откажет, а ЕС по этому поводу с Россией враждовать не будет. Ну почему же "не та"? Российский "Бук" угробил пару сотен европейцев, это не повод для настоящей вражды, но обидеться есть за что! И цену обиды - несколько сотен миллионов $ - с Россию взыщут и получат. Без сомнений. |
| yellowfox Женат |
23-04-2019 - 18:38 Где решение суда, покажите его! |
| актиний Свободен |
23-04-2019 - 20:16 (Плепорций @ 19-04-2019 - 17:32) (актиний @ 18-04-2019 - 21:14) Мне начхать, что ты там на каком-то месте. Кому должны? Кодексу уголовному должны. По ЕГО правилам следователи НЕ МОГУТ ничего УТАИТЬ из того, что расследовали. Значит, ВСЕ материалы ДОЛЖНЫ БЫТЬ подшиты - и новых появиться после ЗАВЕРШЕНИЯ следствия не может. Там по тому самому процессу СНАЧАЛА завершается следствие, официально, а уж ПОТОМ дело идёт в суд. Почему считаю подлинными? Потому, что голландские следаки о них уже больше как пол-года МОЛЧАТ. Поэтому и считаю подлинными, пока не будет ДОКАЗАНО обратное. Слышишь? ДО-КА-ЗА-НО ОБ-РА-ТНОЕ. У нас вроде пока презумпция НЕвиновности. Значит, голландцы должны ДОКАЗАТЬ НЕподлинность. И НИКТО кроме них. В противном случае любой суд признает их подлинными. Я исключаю почему? Ну, ровно на ТОМ ЖЕ основании, почему ты УЖЕ исключил то, что боинг сбил украинский бук. Оснований у меня не меньше, а даже больше. А так, на фоне того бардака, что царит последние почти 30 лет на Украине, учитывая то, что Ющенко НЕЗАКОННО снимал с дежурства украинские буки и отправлял их в Грузию, после чего, конечно, заметались все следы, на фоне многочисленных взрывов украинских складов боеприпасов, где ТОЖЕ заметали следы и прятали концы, я с ОГРОМНОЙ долей вероятности могу допустить, что ну НЕ БУДЕТ у Украины документов о перемещении той ракеты в Грузию. А у Грузии не будет доков о том, что рабочие буки с боекомплектом, куда входила и ЭТА ракета, с ОПРЕДЕЛЁННЫМ номером, попали в Россию как трофей. Или же не будет доков о том, что данная ракета направлялась прямиком в Россию. Мне еще раз повторить? Пока есть доказательства того, что ракета, сбившая боинг - украинская, никакие ролики с ютюба о каких угодно "российских" буках любой курской бригады НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Их НЕТ. Просто нет. Поскольку украинская ракета - это такой козырь, который бьет все ваши доводы. Все до единого. Скоро ПЯТИлетие сбития. Через 84 дня следакам нужно будет что-то говорить. Вангую, что не будет сказано ничего важного, и всё опять подвиснет до ШЕСТИлетия сбития. Поскольку признать то, что сбила Украина сейчас немыслимо. А нам пофиг. Нам чем больше времени не будет никакой реакции - тем лучше. Я тут еще год-два подожду, а потом просто буду регулярно заявлять, что сбила Украина. А тебе и ответить будет нечем. |
| актиний Свободен |
23-04-2019 - 20:18 (Плепорций @ 23-04-2019 - 16:41) И цену обиды - несколько сотен миллионов $ - с Россию взыщут и получат. Без сомнений. С сомнениями. Огромными. Никто ничего не получил и не получит. Доказывай обратное. |
 SKlF В поиске |
25-04-2019 - 02:16 24.04.19 22:57 Премьер Нидерландов Рютте поздравил Зеленского с победой и обсудил с ним дело МН-17 Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте обсудил с победившим на выборах президента Украины Владимиром Зеленским вопросы стабильности и дела о крушении "Боинга" Малазийских авиалиний, рейс МН-17. Как передает Цензор.НЕТ, об этом он написал в твиттере. Рютте отметил: "Только что побеседовал с предстоящим президентом Украины Владимиром Зеленским, чтобы поздравить его с победой на выборах. Среди прочего, мы говорили о стабильности в регионе и важности прогресса в досье MH17. Я с нетерпением жду совместной работы". https://censor.net.ua/news/3124250/premer_n...s_nim_delo_mn17 |
| актиний Свободен |
25-04-2019 - 02:22 (SKlF @ 25-04-2019 - 02:16) Среди прочего, мы говорили о стабильности в регионе и важности прогресса в досье MH17. Я с нетерпением жду совместной работы". Забавно. Среди ПРОЧЕГО. Видимо, третьестепенная тема. И, видимо, Рютте поинтересовался, когда начнется слив Порошенко с вешанием на него боинга. Очень скоро это будет очень удобно. |
| SKlF В поиске |
25-04-2019 - 02:43 (актиний @ 25-04-2019 - 02:22) (SKlF @ 25-04-2019 - 02:16) Среди прочего, мы говорили о стабильности в регионе и важности прогресса в досье MH17. Я с нетерпением жду совместной работы". Забавно. Среди ПРОЧЕГО. Видимо, третьестепенная тема. фашистов за сбитый боинг под Суд! напомните против кого там суды по Боингу уже идут? |
| актиний Свободен |
25-04-2019 - 02:56 (SKlF @ 25-04-2019 - 02:43) ...напомните против кого там суды по Боингу уже идут? Ни против кого не идут. Удивил сейчас, да? Пока следаки своё дело не закончили официально - никакие суды ни над кем невозможны. Поскольку никакой суд в качестве доказательства ролики с ютьюба не примет. |
Молодой Вулкан Свободен |
25-04-2019 - 08:22 (актиний @ 25-04-2019 - 02:56) (SKlF @ 25-04-2019 - 02:43) ...напомните против кого там суды по Боингу уже идут? Ни против кого не идут. Удивил сейчас, да? Тому, что пользователь актиний постоянно лжет, на форуме уже никто не удивляется ЕСПЧ уведомил Россию о жалобе 380 родных жертв крушения Boeing в Донбассе Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) решил уведомить правительство России о жалобе 380 родственников погибших при крушении рейса MH17 на востоке Украины. Об этом говорится в документе, опубликованном на сайте ЕСПЧ. «Они заявляют, в частности, что Российская Федерация непосредственно или косвенно несет ответственность за крушение самолета, а также не расследовала его или не сотрудничала с другими расследованиями», — говорится в документе суда. Заявителями являются 380 человек из Австралии, Бельгии, Канады, Германии, Нидерландов, Великобритании, США, Гонконга, Индонезии, Израиля, Малайзии, Филиппин и Вьетнама. Отмечается, что речь идет о двух жалобах: «Эйли и другие против России» от 16 мая 2016 года и «Энглайн и другие против России» от 23 ноября 2018 года. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ca629d19a79479f2ac5ce6b |
| Плепорций Женат |
25-04-2019 - 13:50 (yellowfox @ 23-04-2019 - 18:38) Где решение суда, покажите его! https://www.rbc.ru/society/30/01/2018/5a705...a79471d5ddc6f0e Даю разъяснение как юрист. Правовая система США радикально отличается от, например, российской (французской, немецкой и др.), там принципиальное значение имеет прецедент. Если какие-то обстоятельства (например, обстоятельства гибели MH17) установлены судебным решением, вступившим в силу, то эти обстоятельства считаются установленными, повторно те же самые вопросы в других судебных делах не исследуются не разрешаются (преюдиция). Кстати, в более мягкой форме подобная вещь есть и в России. В настоящий момент судом виновными в гибели MH17 признаны власти ДНР, и решение вступило в законную силу. Это - юридический факт. Подан коллективный иск о взыскании с Сбера и WU компенсации за то, что с использованием их платежных систем властям ДНР предоставлялась финансовая помощь. Исход этого иска очевиден. Подобные иски будут подавать и дальше, и защиты от них нет. |
| Плепорций Женат |
25-04-2019 - 14:36 (актиний @ 23-04-2019 - 20:16) Кодексу уголовному должны. По ЕГО правилам следователи НЕ МОГУТ ничего УТАИТЬ из того, что расследовали. Значит, ВСЕ материалы ДОЛЖНЫ БЫТЬ подшиты - и новых появиться после ЗАВЕРШЕНИЯ следствия не может. Там по тому самому процессу СНАЧАЛА завершается следствие, официально, а уж ПОТОМ дело идёт в суд. Вы ничего не смыслите в процедуре досудебного расследования уголовных дел, имеющейся в Нидерландах. Полицейское расследование носит там так называемый "розыскной" характер. Читайте здесь: https://mydocx.ru/10-100861.html Попробуйте найти параллели с нашим УПК! Я нашел, но немного. Почему считаю подлинными? Потому, что голландские следаки о них уже больше как пол-года МОЛЧАТ. Поэтому и считаю подлинными, пока не будет ДОКАЗАНО обратное. А вот я считаю достоверным вывод американского суда о виновности Стрелкова-Гиркина в катастрофе MH17, пока не доказано обратное. Как Вы относитесь к этому вердикту иллинойского суда? Если Вы его не признаете, то почему? Почему я не доверяю документам, представленным МО РФ, я могу объяснить. Потому, что исходят они, во-первых, от российского государства, крайне заинтересованного в определенном исходе расследования, и МО РФ, во-вторых, неоднократно уличено во лжи относительно обстоятельствах гибели MH17. Почему мне следует доверять доказательствам, полученным от очевидно предвзятого и заинтересованного лица, ранее неоднократно пойманного на вранье? Слышишь? ДО-КА-ЗА-НО ОБ-РА-ТНОЕ. У нас вроде пока презумпция НЕвиновности. Значит, голландцы должны ДОКАЗАТЬ НЕподлинность. И НИКТО кроме них. В противном случае любой суд признает их подлинными. Замечу, что у нас презумпция невиновности в явной форме сформулирована в законодательстве, а в Нидерландах - нет! Но не суть. Исходя из презумпции невиновности сторона обвинения должна опровергнуть только те доказательства защиты, которые исключают виновность подсудимого. В этом смысле сам факт отправки сбившей MH17 ракеты в воинскую часть на территории Украины, если даже считать его достоверно установленным, не исключает виновность российских властей, поскольку отправленную ранее в УССР ракету позже могли вернуть и на территорию РСФСР, нет никаких обстоятельств, которые бы это исключали. Я исключаю почему? Ну, ровно на ТОМ ЖЕ основании, почему ты УЖЕ исключил то, что боинг сбил украинский бук. Оснований у меня не меньше, а даже больше. А так, на фоне того бардака, что царит последние почти 30 лет на Украине, учитывая то, что Ющенко НЕЗАКОННО снимал с дежурства украинские буки и отправлял их в Грузию, после чего, конечно, заметались все следы, на фоне многочисленных взрывов украинских складов боеприпасов, где ТОЖЕ заметали следы и прятали концы, я с ОГРОМНОЙ долей вероятности могу допустить, что ну НЕ БУДЕТ у Украины документов о перемещении той ракеты в Грузию. А у Грузии не будет доков о том, что рабочие буки с боекомплектом, куда входила и ЭТА ракета, с ОПРЕДЕЛЁННЫМ номером, попали в Россию как трофей. Или же не будет доков о том, что данная ракета направлялась прямиком в Россию. Вы рассуждаете правильно. Документов о перемещении ракеты в Россию, Грузию, в Гондурас или на Марс может и не быть по причине дикого бардака. Из чего следует, что ракету могли перевезти, а документы об этом не сохранились. То есть отсутствие документов само по себе еще ни о чем не говорит! Мне еще раз повторить? Пока есть доказательства того, что ракета, сбившая боинг - украинская, никакие ролики с ютюба о каких угодно "российских" буках любой курской бригады НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Их НЕТ. Просто нет. Поскольку украинская ракета - это такой козырь, который бьет все ваши доводы. Все до единого. Есть сомнительные доказательства о том, что сбившая MH17 ракета около 30 лет назад была направлена в Тернопольскую область. Сам по себе этот факт не может быть доказательством сбития "Боинга" именно украинской ПВО. Ракету в конце 80-х - начале 90-х вполне могли вернуть назад в РСФСР, о чем по причине бардака могло не сохраниться документов. Скоро ПЯТИлетие сбития. Через 84 дня следакам нужно будет что-то говорить. Вангую, что не будет сказано ничего важного, и всё опять подвиснет до ШЕСТИлетия сбития. Поскольку признать то, что сбила Украина сейчас немыслимо. А нам пофиг. Нам чем больше времени не будет никакой реакции - тем лучше. Я тут еще год-два подожду, а потом просто буду регулярно заявлять, что сбила Украина. А тебе и ответить будет нечем. Бла-бла-бла. Это сообщение отредактировал Плепорций - 25-04-2019 - 14:37 |
| актиний Свободен |
25-04-2019 - 19:37 (Uno Bono Rogazzo @ 25-04-2019 - 08:22) (актиний @ 25-04-2019 - 02:56) (SKlF @ 25-04-2019 - 02:43) ...напомните против кого там суды по Боингу уже идут? Ни против кого не идут. Удивил сейчас, да? Тому, что пользователь актиний постоянно лжет, на форуме уже никто не удивляется[QUOTE] ЕСПЧ уведомил Россию о жалобе Лжешь тут только ты. Жалоба - это еще не суд ни разу. Брехло. |
| актиний Свободен |
25-04-2019 - 19:47 (Плепорций @ 25-04-2019 - 14:36) Вы ничего не смыслите в процедуре досудебного расследования уголовных дел, имеющейся в Нидерландах. Полицейское расследование носит там так называемый "розыскной" характер. Читайте здесь: https://mydocx.ru/10-100861.html[/QUOTE] А вот я считаю достоверным вывод американского суда о виновности Стрелкова-Гиркина в катастрофе MH17, пока не доказано обратное.[/QUOTE] Есть сомнительные доказательства... "Не смыслите" - это не аргумент. Не смыслишь только ты. По твоей ссылке нет ничего, что бы относилось к делу. Поэтому ты оттуда ничего и не процитировал. Ссылка без конкретной цитаты на то, что ты считаешь относящимся к делу - не принимается. Мне плевать, что ты там считаешь достоверным. Американский суд не имеет отношения ни к вещдокам, ни к каким-либо материалам следствия. Поэтому мнение американского суда тут ноль без палки. Не упоминай его больше никогда. Исключает. Украинская ракета не могла оказаться на борту курского бука, а ежели и могла - то это нужно СПЕЦИАЛЬНО ДОКАЗЫВАТЬ. Иначе принимаем как ДАННОСТЬ, что ракета в в/ч под Тернополем была на украинском буке. Говорит. Если нет документов - ракета украинская. Значит, сбита украинским буком. Пока не будет доказано ОБРАТНОЕ. Нет сомнительных. Есть просто доказательства. Пока голландские следаки не опровергнут. |
| Плепорций Женат |
26-04-2019 - 17:26 (актиний @ 25-04-2019 - 19:47) "Не смыслите" - это не аргумент. Не смыслишь только ты. По твоей ссылке нет ничего, что бы относилось к делу. Поэтому ты оттуда ничего и не процитировал. Ссылка без конкретной цитаты на то, что ты считаешь относящимся к делу - не принимается. Вы правы - ничего относящегося к делу там нет. Я ее привел для того, чтобы Вы поняли - процедура расследования уголовного дела и направления его на судебное рассмотрение, имеющаяся в Нидерландах, имеет мало общего с российской. Отсюда все доводы про "должно быть подшито" и пр. - это ни о чем. Голландцы не обязаны следовать нормам российского УПК - я только это хотел сказать. Мне плевать, что ты там считаешь достоверным. Американский суд не имеет отношения ни к вещдокам, ни к каким-либо материалам следствия. Поэтому мнение американского суда тут ноль без палки. Не упоминай его больше никогда. Я буду упоминать то, что считаю нужным. Если речь идет об имущественной ответственности России за катастрофу MH17, то вердикт суда в Иллинойсе имеет принципиальное значение, поскольку именно этот суд первым заявил о причастности РФ! И именно на этот вердикт будут ссылаться в будущем при предъявлении исков о взыскании компенсации. Вы предлагаете его не замечать, делать вид, что его нет? Это глупо, поскольку России придет оплачивать иски, и Россия от этого никуда не денется. Исключает. Украинская ракета не могла оказаться на борту курского бука, а ежели и могла - то это нужно СПЕЦИАЛЬНО ДОКАЗЫВАТЬ. Иначе принимаем как ДАННОСТЬ, что ракета в в/ч под Тернополем была на украинском буке. Объясните, отчего Вы считаете, что ракета не могла оказаться "на борту курского бука". Обоснуйте это свое мнение хоть чем-то! И попробуйте все-таки напрячь свои пару извилин и сообразить, что если нет однозначных обоснований про "ракета не могла", то доказательств обратного вовсе и не требуется! Говорит. Если нет документов - ракета украинская. Значит, сбита украинским буком. Пока не будет доказано ОБРАТНОЕ. Вы грубо противоречите принципу презумпции невиновности, на который сами же ранее ссылались. Согласно которому украинцы не при чем, пока не доказано обратное. Или это принцип у Вас только в сторону России работает?  Это сообщение отредактировал Плепорций - 26-04-2019 - 17:26 |
| yellowfox Женат |
26-04-2019 - 17:59 (Плепорций @ 26-04-2019 - 16:26) (актиний @ 25-04-2019 - 19:47) "Не смыслите" - это не аргумент. Не смыслишь только ты. Вы правы - ничего относящегося к делу там нет. Я ее привел для того, чтобы Вы поняли - процедура расследования уголовного дела и направления его на судебное рассмотрение, имеющаяся в Нидерландах, имеет мало общего с российской. Отсюда все доводы про "должно быть подшито" и пр. - это ни о чем. Голландцы не обязаны следовать нормам российского УПК - я только это хотел сказать. Мне плевать, что ты там считаешь достоверным. Американский суд не имеет отношения ни к вещдокам, ни к каким-либо материалам следствия. Поэтому мнение американского суда тут ноль без палки. Не упоминай его больше никогда. Я буду упоминать то, что считаю нужным. Если речь идет об имущественной ответственности России за катастрофу MH17, то вердикт суда в Иллинойсе имеет принципиальное значение, поскольку именно этот суд первым заявил о причастности РФ! И именно на этот вердикт будут ссылаться в будущем при предъявлении исков о взыскании компенсации. Вы предлагаете его не замечать, делать вид, что его нет? Это глупо, поскольку России придет оплачивать иски, и Россия от этого никуда не денется. Исключает. Украинская ракета не могла оказаться на борту курского бука, а ежели и могла - то это нужно СПЕЦИАЛЬНО ДОКАЗЫВАТЬ. Иначе принимаем как ДАННОСТЬ, что ракета в в/ч под Тернополем была на украинском буке. Объясните, отчего Вы считаете, что ракета не могла оказаться "на борту курского бука". Обоснуйте это свое мнение хоть чем-то! И попробуйте все-таки напрячь свои пару извилин и сообразить, что если нет однозначных обоснований про "ракета не могла", то доказательств обратного вовсе и не требуется! Говорит. Если нет документов - ракета украинская. Значит, сбита украинским буком. Пока не будет доказано ОБРАТНОЕ. Вы грубо противоречите принципу презумпции невиновности, на который сами же ранее ссылались. Согласно которому украинцы не при чем, пока не доказано обратное. Или это принцип у Вас только в сторону России работает? Согласно которому украинцы не при чем, пока не доказано обратное А кто-то доказал, что Россия при чем? |
| актиний Свободен |
27-04-2019 - 01:45 (Плепорций @ 26-04-2019 - 17:26) (актиний @ 25-04-2019 - 19:47) "Не смыслите" - это не аргумент. Не смыслишь только ты. По твоей ссылке нет ничего, что бы относилось к делу. Поэтому ты оттуда ничего и не процитировал. Ссылка без конкретной цитаты на то, что ты считаешь относящимся к делу - не принимается. Вы правы - ничего относящегося к делу там нет. Мне плевать, что ты там считаешь достоверным. Американский суд не имеет отношения ни к вещдокам, ни к каким-либо материалам следствия. Поэтому мнение американского суда тут ноль без палки. Не упоминай его больше никогда. Я буду упоминать то, что считаю нужным. Исключает. Украинская ракета не могла оказаться на борту курского бука, а ежели и могла - то это нужно СПЕЦИАЛЬНО ДОКАЗЫВАТЬ. Иначе принимаем как ДАННОСТЬ, что ракета в в/ч под Тернополем была на украинском буке. Объясните, отчего Вы считаете, что ракета не могла оказаться "на борту курского бука". Говорит. Если нет документов - ракета украинская. Значит, сбита украинским буком. Пока не будет доказано ОБРАТНОЕ. Вы грубо противоречите принципу презумпции невиновности, на который сами же ранее ссылались. Согласно которому украинцы не при чем, пока не доказано обратное. Если там нет ничего относящегося к делу, то есть к уголовному процессу Голландии - на кой ты это привел? Не будешь. Ты будешь упоминать только то, что тебе велено будет упоминать. Штатовский суд тебе было упоминать не велено по причине того, что он не имеет отношения к делу, и его решения ничтожны. Оттого, что отрицательные утверждения НЕ доказываются. Поэтому не мне доказывать, что НЕ могла на российском, а тебе, что МОГЛА. А пока не доказано - считаем априори, что украинская ракета сбила боинг с украинского бука. Поскольку версия, что украинская ракета была пущена с российского бука сама по себе абсурдна БЕЗ правдоподобных доказательств того, каким это образом украинская ракета попала на российский бук. Украинцы причем уже ПОТОМУ, что боинг был сбит над ИХ территорией в ИХ воздушном пространстве ИХ ракетой. Вот поэтому они и причем к боингу. Это сообщение отредактировал актиний - 28-04-2019 - 00:53 |
| актиний Свободен |
09-05-2019 - 21:53 Ой, а шо таки такого, почему за две недели - и ни одной новости? Судя по всему, тварюки-следователи скрывают правду от СВОЕГО народа. Как же так? Власти Нидерландов стремятся сокрыть информацию и вывести "из-под удара" Киев, нежелая обнародовать служебную переписку по крушению малайзийского Boeing на Донбассе. Об этом в среду, 8 мая, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, сообщает РИА Новости. "На днях министерство иностранных дел Нидерландов вновь подтвердило позицию своего правительства в записке в адрес голландских депутатов с пояснением причин невозможности обнародовать документы и служебные переговоры, в ходе которых обсуждались обстоятельства крушения малайзийского боинга в небе над Украиной, в частности, как предполагается, вопрос о незакрытии Украиной своего воздушного пространства", - заявила она. По словам дипломата, голландские депутаты считают, что в документах может содержаться информация "об истинных причинах отказа Украины закрыть небо над зоной боевых действий". "Стойкое нежелание голландцев обнародовать служебную переписку наводит на мысль о стремлении королевства скрыть важнейшие сведения, которые могут пролить совсем иной свет на данную авиакатастрофу, а также намерении во что бы то ни стало вывести из-под удара украинские власти и вновь возложить всю вину на Россию, но даже у голландских депутатов возникают резонные сомнения в том, что Киев не мог не знать, что незакрытие воздушного пространства над зоной боевых действия несет угрозу для безопасности гражданской авиации", - заявила она. https://korrespondent.net/world/4094235-v-r...dannykh-po-MH17 |
| актиний Свободен |
11-05-2019 - 04:07 Итак, до пятилетия сбития осталось 67 дней. Что будут бормотать следаки, если им и сейчас сказать нечего? Ещё на год расследование продлят? |
Alex-Feuer Свободен |
17-05-2019 - 00:18 Отнюдь Судя по зловеще зависшей паузе, реально назревает что-то очень и очень серьезное |
| yellowfox Женат |
17-05-2019 - 09:34 (Alex-Feuer @ 16-05-2019 - 23:18) Отнюдь Какая пауза? Украинская сторона предпочитает об этом не вспоминать. |
Semchik Женат |
25-05-2019 - 19:08 смотри по чаще расследования авиакатастроф. |
| yellowfox Женат |
25-05-2019 - 19:43 (Semchik @ 25-05-2019 - 18:08) смотри по чаще расследования авиакатастроф. По какой чаще смотреть?  |
PARAND Женат |
25-05-2019 - 20:13 Если бы наши были бы замешаны в этом уже давно бы и суд прошел ,а то по шумели для вида и затихли.Но сейчас наклевывается сенсация о том что там замешаны матрасники не зря они не давали образцы снимков со спутников своих..."и Украина во главе с Поршенко! |
| SKlF В поиске |
26-05-2019 - 00:25 (PARAND @ 25-05-2019 - 20:13) Если бы наши были бы замешаны в этом уже давно бы и суд прошел ,а то по шумели для вида и затихли.Но сейчас наклевывается сенсация о том что там замешаны матрасники не зря они не давали образцы снимков со спутников своих..."и Украина во главе с Поршенко! зачем вы лжете??? прокурор Нидерландов публично сообщал что сотрудник который занимался расследованием этого преступления имеющий доступ к гос тайне ездил в США и ознакомился со всеми спутниковыми снимками которые предоставили США а они предоставили более чем достаточно. почему эти снимки не публичны? а зачем всем знать что со спутников США можно читать газету в рука человека в парке? |
Cityman Свободен |
26-05-2019 - 09:52 (SKlF @ 26-05-2019 - 01:25) (PARAND @ 25-05-2019 - 20:13) Если бы наши были бы замешаны в этом уже давно бы и суд прошел ,а то по шумели для вида и затихли.Но сейчас наклевывается сенсация о том что там замешаны матрасники не зря они не давали образцы снимков со спутников своих..."и Украина во главе с Поршенко! зачем вы лжете??? прокурор Нидерландов публично сообщал что сотрудник который занимался расследованием этого преступления имеющий доступ к гос тайне ездил в США и ознакомился со всеми спутниковыми снимками которые предоставили США а они предоставили более чем достаточно. А то, что следствие вроде как официальное или не? Значит вся доказательная база должна быть в деле и к ней должен быть доступ у всех заинтересованных в деле сторон и у тех кто обвиняет и у тех, кого обвиняют. |
PARAND Женат |
26-05-2019 - 10:19 (Cityman @ 26-05-2019 - 09:52) (SKlF @ 26-05-2019 - 01:25) (PARAND @ 25-05-2019 - 20:13) Если бы наши были бы замешаны в этом уже давно бы и суд прошел ,а то по шумели для вида и затихли.Но сейчас наклевывается сенсация о том что там замешаны матрасники не зря они не давали образцы снимков со спутников своих..."и Украина во главе с Поршенко! зачем вы лжете??? прокурор Нидерландов публично сообщал что сотрудник который занимался расследованием этого преступления имеющий доступ к гос тайне ездил в США и ознакомился со всеми спутниковыми снимками которые предоставили США а они предоставили более чем достаточно. А то, что следствие вроде как официальное или не? Значит вся доказательная база должна быть в деле и к ней должен быть доступ у всех заинтересованных в деле сторон и у тех кто обвиняет и у тех, кого обвиняют. Ну если секретно и не для всех то значит точно там замешаны "матрасники"... Просто так сели потолковали меж собой свояки выпили виски и все точка,а эти все там ООН нам не указ мелочь какая то))) |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-05-2019 - 10:51 (Cityman @ 26-05-2019 - 09:52) (SKlF @ 26-05-2019 - 01:25) (PARAND @ 25-05-2019 - 20:13) Если бы наши были бы замешаны в этом уже давно бы и суд прошел ,а то по шумели для вида и затихли.Но сейчас наклевывается сенсация о том что там замешаны матрасники не зря они не давали образцы снимков со спутников своих..."и Украина во главе с Поршенко! зачем вы лжете??? прокурор Нидерландов публично сообщал что сотрудник который занимался расследованием этого преступления имеющий доступ к гос тайне ездил в США и ознакомился со всеми спутниковыми снимками которые предоставили США а они предоставили более чем достаточно. А то, что следствие вроде как официальное или не? Значит вся доказательная база должна быть в деле и к ней должен быть доступ у всех заинтересованных в деле сторон и у тех кто обвиняет и у тех, кого обвиняют. Все верно говорите, и доказательная база есть в деле, и доступ к ней имеется у всех заинтересованных сторон, что Вам еще не нравится? |