И Беларусь туда же...

Я понимаю, что людям в Кремле глубоко по боку, как живут обычные беларусы при Батьке, им бы с россиянами разобраться, чтобы к следующим выборам за Медведя
все дружно проглосовали.....
Им (политтехнологам и политикам в Кремле) главное иметь управляемого стратегического партнера Батьку, сидящего на "псевдостабильности" за счет российских нефте- и газодолларов.
Ошибка, причем очень большая, что не на того поставили. Теперь у оппозиции хороший "антироссийский" козырь на руках для недовольных беларусов режимом Лукашенко - многолетняя поддержка авторитарного и антидемократического Батьки. Отчасти вина есть на самих беларусах, которые терпят этот беспредел.
Но все равно, при этом вина Кремля не уменьшается....

Нельзя быть наполовину беременной. Так что живем мы пока что не в ЕС.
А чем-то наподобии БССР с элементами капитализма....

Сейчас белорусский народ и Кремль кормит Батьку и его шайку.
Кремль хочет за это свою долю в белорусских предприях. Батька не согласен,
т.к. это означает потеря абсолютной власти над страной.
Я допустим, не согласен при нынешней власти еще спонсировать и российских олигархов. А если Батька сласт трубы и предприятия, то это придется делать,
так как он своими доходами не поделится.....

Причём здесь я и ваш параноик?
Я вообще-то по специальности - филолог , и думаю, что прочитал больше, чем ты.
А насчёт конфликта Быкова и Лукашенко - это их конфликт.
Быков не считается писателем с мировым именем. Это чересчур.
Не очень люблю людей, которые уезжают из своей страны. Но если его достали так же, как и КГБ людей в советские годы, то тогда, конечно, понятно.
Ещё бы он не был включен в школьную программу. У Вас что, так много писателей?
И вообще, чё ты хочешь?
Устроить виртуальную программу "К барьеру?"

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 20-12-2006 - 21:02

Отчасти?! Эее... Так Лукашенко чей президент? Белорусской области? Или как? Кремль может поддерживать кого угодно, но выбирал то кто? И для кого - для Кремля или для себя? И с какой стати в Кремле виноваты в политике проводимой Лукой внутри страны?

Согласен - напомнило о пресловутых Нью Васюках... Надо же, насколько у людей сидящих на таких высоких постах напрочь отсутствует ум и фантазия!

Если Вы не знаете о Быкове или не любите его произведения, это еще не означает, что его не знают в мире. И если Вы филолог по образованию, это еще не значит, что экономист по образованию не читает больше Вас.
И еще, надо признаться, что и в Беларуси и в Украине и в России большой дефицит литературы. Хотя, украинской мне вполне хватает, хоть ее и мало ,но она берет качеством. Я боюсь ошибиться, но Быков есть и в украинских учебниках "Зарубежная литература". Только не помню за какой класс...

На последних выборах президента РБ в апреле 2006 знаешь сколько людей
проголосовало досрочно? Около 30% Эту цифру почему-то никто не афиширует. Не подозрительно? В нормальных странах эта цифра в районе 1-5%,
не более....
В ВУЗах всем иногородним деканаты настоятельно рекомендовали голосовать досрочно, намекая на дальнейшие проблемы в будущем в случае отказа.
Начальникам на предприятиях дана была указка свыше: чтобы коллектив голосовал дсрочно. В воинских частях это вообще не обсуждается.....
И начальник говорил:"Понимаешь, мне же потом по шапке дадут, что тебе эти выборы, проголосуй, не подставляй коллектив...."
Агитация - это вообще смех. Два выступления по 30 минут по национальному
телевиденью Милинкевича и Козулина и несколько выступлений по радио.
Никакая государственная газета не напечатла ни одной статьи про программы оопозицинных кандидатов. В то время, как целых три месяца непрерывным потоком
Батька вещал с ТВ, а газеты взахлеб писали о нем......

И ты знаешь, что все равно Батька боялся потерять власть, т.к. за день до выборов
по ТВ показали "святую" троицу силовиков (глав белорусского МВД, КГБ и Сов.Беза) которые сказали, что все, кто выйдет на площадь будут считаться
террористами, цель которых свергнуть действующую власть.
Предварительно за день до выборов всем абонентам сотовой связи пришло запугивающее сообщение: Не приходите на Октябрьскую площадь,
вы можете избежать кровопролития....
Под Минск были стянуты войсковые части, весь центр Минска был огорожен
работниками белорусских спецподразделений КГБ и ОМОНа......
Вы бы видели эту картину: как будто война начинается! Только против кого война? Против своего народа, который не согласен с Батькой......
Кровопролития удалось избежать только звонку Путина, который рекомендовал Батьке не применять кровавый вариант подавления в ночь после выборов.....

И это не помогло, т.к. ЦИК Беларуси насчитал целых 93% поддерживающих Батьку. Мне почему-то не ясно, почему не 99%, как в былые времена СССР Батька подумал-подумал и решил, что для убедительной победы
хватит и 83%.......
Уважаемые форумчане раскройте глаза, не все так как вам показывают по вашим российским каналам.....

Это правда. По нашим каналам показывали и рассказывали, как проходило досрочное голосование. Я, помню, тогда смеялся - ну как это досрлчно могло проголосовать около 30 %?! Досрочное голосование предусмотрено для различных форс мажоров отдельно взятых граждан, но выборы оказались форс мажором для трети страны - шли целыми коллективами. И смешно, и грусно...

Кому считаться писателем с мирвым именем, к счатью, не тебе решать.
Василий Быкой - это писатель, который при изни стал белорусским классиком, тот человек к которому в Беларуси относятся с уважением почти все, как сторонники власти, так и ее ппоненты.....
Так что оставь свои комментарии встороне об этом великом человеке, прошедшего всю войну, которому на склоне лет довелось ощутить все прелести политической травли подлыми батькиными прихвостнями....

Кремль тогда договорился с Батькой, что тот отдаст трубу и часть предприятий.
На белорусском ТВ (здесь его называют блевотником) с утра до вечера блистал Батька и выливались куча помоев на оппозицию....
Российские каналы (словно по взмаху кремлевской палочки) вообще старались обходить эту тему стороной или очень официально, т.к. не велено было показывать оппозицию....
Вспомнились аналогии с российским освещением оранжевой революции....

Только украинские, польские, литовские, европейские и американские каналы реально освещали эти события..... В этовремя все смотрели Евроньюс, CNN, 5-канал.....

Батька реально боялся усидеть на своем троне, что готов был объявить военное положение в Беларуси, если бы на площадь вышло более 100 тысяч населения.....
И в этом ему помогло только политическое благославление Кремля.....

Giordano я ТВ не смотрю, хватает инета. Всё, что ты перечислил я знаю. На птичьем языке политтехнологов это называется задействовать административный ресурс. Ну очень не хочется Луке возвратятся в колхоз.
Но я спрашивал не об этом. Кремль-то при чём? Я понимаю, тебе обидно, что в Москве не поддержали оппозицию. Но вдумайся - кто бы там, из теперешних, находясь в здравом уме стал бы поддерживать какую либо оппозицию? Тем более, что Батька устраивает по многим параметрам.

Поздравили Батьку с победой на выборах только 7 стран мира:
Россия, Китай, Иран, Венесуэлла, КНДР и еще какие-то левые страны.....

Это что успех? Это позор, который поставил Беларусь на одну черту с деспотическо-диктаторскими странами.....

И нечего возмущаться! Если даже сама Великая....Величайшая Россия не побрезговала стать в один ряд с этими странами...
А если серьезно, если бы это очень волновало Лукашенко, у вас было бы все немного подругому.

Назовите, пожалуйста, великих (или хотя бы известных) украинских писателей. Гоголя, насколько я знаю, украинские националисты не признают.
"Украинка...Тарас Шевченко...кто ещё....????????"

Тю, эт еще что! У нас вон на выборах президента, нашего Яныка досрочно президенты 2-х стрна поздравляли... России и кажется Узбекистана... Причем товарищ Путин его 3 раза досрочно поздравлял :)
Ваш батька тогда умнее оказался он до официального объявления результатов молчал с поздравлениями и в результате не опростоволосился как некоторые... :)

Farg0, согласитесь всё это для белорусов не очень смешно. Но если без эмоций - Лукашенко выборы выиграл - выиграл. В Кремле сделали правильную ставку на победителя - правильную. Победителей судят?

Можно сколько угодно долго спорить о методах, но важен всё таки результат. А нравственные категории в политике не применимы - это борьба и борьба жёсткая. Политические баталии не похожи на ритуальный бой самураев. Удары в спину и ниже пояса применяются слош и рядом. Критерий один - победа любой ценой.

Добавил бы "с этими прекрасными странами с богатой национальной культурой и традициями..".

Сосюра, Тичина, Франко, Коцюбинський, Сковорода, Рильський, Загребельний, Тютюник, Головко и т.д. эт так навскидку что еще со школы помню...

Во время предвыборной компании были арестованы несколько сот добровольных активистов, более-менее важные лидеры оппозици, многие из них посажены на 10-15 суток, чтобы не допустить их на сами выборы.....
Административный ресурс был задействован на 200%, раз уж в борьбу были введены силовые подразделения спецслужб, ОМОНА, батькина служба безопасности.....
Он не хотел повторить участь Милошовича в Гааге. Не зря стоял готовый к вылету самолет на эродроме под Минском, на всякий случай.....

Непосредственно Кремль покровителсьвовал Батьке в претворении в жизнь его идеи фикс - автократной модели управления над Беларусью. Кремль - это пособник его преступлений против беларусов.... Мол, мы дали денег, и больше не при чем здесь....
А как же многолетнее "крышевание" его политики, как внутри страны, так и за рубежом......
Глава миссии наблюдателей от России, сказал, что выборы прошли без сучка и задоринки, были лишь мелкие нарушения....
В ООН Россия блокирует американское предложение о россмотрении ситуации с соблюдением прав человека в Беларуси....
Так что Кремль ни при чем и здесь?

Любые средства хороши? Тоесть если беларуская опозиция шарахнет Батьку из ракетной установки, то они будут правы ибо победа любой ценой важнее? Вы за эти методы?

Надеюсь,ч то вы не считаете меня настолько идиотом, который не в состоянии привести Вам прямо сейчас десятка два украинских писателей? Я немного слежу за отечественной литературой. Но для начала скажите, какой критерий Вас устроит - известность в России, признанность во времена совка, признанные националистами, классика, современность или, наконец, известность за рубежами Украины, исключая Россию?

Вот с чем я безоговорочно согласен, так это с тем, что беларусам смешно только в самую последнюю очередь!

К сожалению, Shmidt J., из-за этой фразы поставлю вам жирный "-" заслужили!
Вы, может быть и филолог, но явно бескультурная сволочь, которая не видет дальше своего носа

"известность в России, признанность во времена совка, признанные националистами, классика, современность или, наконец, известность за рубежами Украины, исключая Россию?"

Демагогия...
Известная литература она просто известна. Как с хорошей, так и с плохой стороны..
Сейчас с литературой напряженка.
Меня интересует классика.
Какой-нибудь украинский Пелевин, конечно, есть.
Русскую классику за всю жизнь не перечитать.
А где у нас украинская классика???
Про совок не надо. Сейчас в России можно купить всё, даже детское порно в стихах.

Именно Farg0, именно это. Для нас с вами это вопросы всё же больше теоретические, а Giordano там живёт!

Таким образом, Chezare естественно, что если Россия признала выборы, то Батька выиграл. Это прямо-таки посмещище, а не логика.....
Ну был голос у БССР в ООН, а что он ей давал. Также и с этими выборами.
Батька их выиграл, хоть они были недемократическими и просто показательно-образцовыми, а что дальше.... В расход его?
Надоел, да.... Чего тогда кормили, поддерживали?

Duhovnik прав. Была такая шутка у оппозиции, что Беларусь спасет снайпер.
Намного дешевле, чем авианалеты НАТО и цветные революции. Не правдо ли?
Так вот, этот путь - самый простой, но он отвергается абсолютным большинством белорусской оппозиции, ибо это антидемократично. Кто замарал кровью руки одн раз, для того и второй раз это будетне проблемой...




А сейчас вот Путин решил прижать своего же "кремлевского проекта".....
Только он не учел одного, что Батька очень ревностно относится к идее уменьшения своей власти, может и трубу перекрыть в приступе ярости,
раз был готов своих же соотечественников пострелять на площади......

Вот именно, что это касается 10 млн. беларусов, которые проживают на границе
интересов Европы и России.... И вот из-за такой политики некоторых политтехнологов и кремлевских функционеров "братской" России белорусский народ должен терепеть этого усатого маразмата.....
Вот почему идея вхождения в ЕвроСоюз оппозиционным беларусам импонирует бльше, т.к. в Европе никогда не позволят стоят у руля таким вот неадекватным людям, как усатый маразмат, который пойдет на все ради удержания своей власти....

О господи. Хорошо, Россия не признаёт выборы. Что происходит дальше? Батька с котомкой возвращается в родной колхоз?

И в чём стратегия? Дождаться когда Батька окочурится? И как оппозиция собирается рулить с таким настроем? Учитывая, к примеру, что тем, кто сейчас около Луки, эти места очень нравятся и выгнать их оттуда очень проблематично.

А к своим деньгам Батька относится менее ревностно? Перекрытие трубы автоматом поставит его вне закона и он не настолько туп что бы этого не понимать. Перспектива сменить президентские апартаменты на Гаагские нары способна остановить приступ бешенства у самых буйных пациентов...

Мы здесь вроде о политической борьбе, а не методах чеченских террористов, верно?

Сейчас в 2007 году при посредничестве ЕС открывается белорусский оппозиционный спутниковый телеканал, на Беларусь вещает Европейское радио для Беларуси. Жаль, что не на фм-диапозоне и спутник не у каждого жителя есть....
Т.к. на ТВ доступ закрыт, то основной источник информации для людей интересующихся - это Интернет, газеты, новостные порталы, живые дневники....



В этом году произошел переломный момент для становления белорусской оппозиции, она хоть четко оформилась, высказала свои политические амбиции.
За год Козулин и Милинкевич стали у всех на слуху....Еще год назад беларусы не знали никого кроме Батьки..... Этой весной Батька приложил весь свой администртивный ресурс для того, чтобы победить.... И это далось ему, ох как тяжело.... Даже исчез после выборов на две недели, захворал, бедняга.....
Именно его команда выбила для исключенных белорусских студентов места в любых европейских вузах, после этого белорусские власти с сторожностью стали относится к отчислениям инакомыслящих, помогал всем, кого задержали весной
2006 года.
Так что главное начать движение.... Милинкевича признают в Европе и в США.
Козулин сейчас сидит в колонии, его карту разыгрывает США для того, чтобы прижать Батьку за политические репрессии. Процесс пошел....
Милинкевича и Козулина даже сейчас после выборов опасается Батька.....

Мне, кажется, что этот ответ очень реален этой зимой.