Свободен |
01-01-2007 - 14:49
Удивляете вы меня. У граждан государства, которое собралось радикальным образом влиять на товарообмен между Европой и Россией, «идеи чучхэ» должны быть, с учётом национальных особенностей, должны быть чётко сформулированы. А с учётом того, что это государство собирается каким то образом влиять на снабжение Европы энергоносителями, «идеи чучхэ», должны от зубов отлетать у его граждан, не то что по пьяни, под наркозом. palladin777
А это плохо или хорошо? |
||||||||||||
chak Свободен |
01-01-2007 - 15:03
как говориться дружба дружбой ,а бабки в розь Это сообщение отредактировал chak - 01-01-2007 - 15:06 |
||||||||||||
Lam Свободен |
01-01-2007 - 15:12
Все очень просто... До настоящего времени цена на транзит составляла 0,75. А теперь стала 1,45$...Россия качает через нас в Европу 44 млрд.куб.тон. газа...перемножь и узнаешь в чем выгода... З.Ы. А для себя нам нужно около 15 млрд... Кстати, у Польши цена на транзит 2 с какими-то копейками$ а у Германии еще больше. Поэтому, если к 2008 году кто-то решит опять поднять цену...поднимем и мы..Только..а нужно? З.З.Ы ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!! |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 15:35
Не всё так просто. Да 44 млрд., но 30 млрд. по «Ямал-европа», а это собственность «Газпрома». По Белтрансгазу только 14,5 млд. Далее: Цена российского газа для Белоруссии составит с 1 января 100 долларов США за 1000 кубометров и в дальнейшем будет рассчитываться по формуле цены, установленной в контракте. К 2011 году она вырастет до среднеевропейского уровня. Стоимость транспортировки российского газа по территории Белоруссии вырастет с нынешних 0,75 доллара США за 1000 кубометров на 100 километров до 1,45 доллара США и будет зафиксирована на все пять лет действия контракта. (с) Возьмите калькулятор и исходя из того, что Белоруссии нужно 14 мпрд. Посчитайте выгоду. |
||||||||||||
proteus Свободен |
01-01-2007 - 16:45
и что из этого? самолет может быть собственностью хоть республики конго, но для пролета над чьей-то территорией надо получить разрешение и заплатить пошлины... так и тут |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 16:49
А как тут? |
||||||||||||
proteus Свободен |
01-01-2007 - 17:18
есть мнение, что платить будут за весь объем транзитного газа... |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 17:37
Ну тогда всё хорошо. Плохо только одно, эти идиоты придумали какое-то непонятное понятие – ПРАВО. И с тех пор как его придумали, платят не по мнению, а по договору. По договору о «Ямал-европа» Газпром платит за аренду земли, а не за транзит газа по собственному газопроводу. |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 19:15
Да не переживайте по дорогам не только газ от вас/к вам едет. Поднимем таможенные пошлины баксов на 5 и оправдаем ваш газ |
||||||||||||
proteus Свободен |
01-01-2007 - 19:34
глупости какие-то... не знаю о каком конкретно договоре вы говорите, может приведете текст? я же пока в публикациях встречаю иное: "Беларусь планирует к 2010 г увеличить объем транзита российского газа через свою территорию до 47,5 млрд куб м, что почти на 7 млрд куб м больше, чем в 2005 г. Тариф на транспортировку газа в 2006 г соответствуют тарифу 2005 г и составляет 0,75 долл за 1 тыс куб м при транспортировке газа по сетям ОАО «Белтрансгаз» и 0,46 долл - по газопроводу «Ямал-Европа»." |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 19:36 Да ладно вам, всё газ, газ... Будто он ваш личный... Вскрылись вот более интересные факты: 242 белорусские коровы незаконно перешли белорусско-польскую границу. Животные переплыли реку Буг в месте, где ее ширина составляет 60 метров. По словам свидетелей, стадо коров, которые паслись на лугу неподалеку от границы, было привлечено мычанием польской коровы с другого берега реки. Коровы внезапно кинулись к реке, которую быстро переплыли. Белорусские и польские пограничники не смогли помешать нарушителям границы. "Не станем же мы стрелять по коровам!" - сказали белорусские пограничники. Польские пограничники, в свою очередь, также заявили, что не могли ничего сделать, чтобы остановить стадо белорусских коров. По словам польских военных, это первый случай в истории "настолько массового перехода домашних животных из Беларуси в Евросоюз". Попытки загнать коров назад в реку, чтобы они вернулись на родину, успехом не увенчались. Первые ласточки? |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 19:48
Это уже давно было. По тв показывали. |
||||||||||||
chips Свободен |
01-01-2007 - 19:55 Не знаю, слышал ли кто такую новость, но я Лента.Ру "Газпром" наградили за укрепление единства России, Белоруссии и Украины Российский концерн "Газпром" стал лауреатом премии Международного фонда единства православных народов за укрепление духовного единства России, Белоруссии, Украины и ряда других стран с православной традицией. Кроме того, церковь отметила оказанную ей поддержку в реализации программ "Храмы российской глубинки", сообщило РИА Новости. |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 20:05
Помоему что-то напутали. Кроме вашего пьяницы деда Бори и нашего батьки никто не был заинтересован в интеграции.. Хотя здесь идет о духовном единстве - так этоведь совсем другое. |
||||||||||||
Shmidt J. Свободен |
01-01-2007 - 20:19
Это уже совсем другой вопрос. Это наше дело. |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 20:48
Ну я же говорю, изучайте «идеи чучхэ». При такой постановке вопроса они вам очень и очень пригодятся. proteus
proteus, в приведённой вами ссылке собственником «Ямал-Европа» является ОАО «Белтрансгаз». На сегодняшний день это не так. Собственником «Ямала» является «Газпром» и как вы знаете по договору который вчера подписали «Газпром» выкупает 50% Белтрансгаза. Вот про тот самый договор, который вчера подписали, я и говорю, а вы про мнение. Ну а вообще то, как известно, история всегда повторяется дважды. Первый раз как трагедия, второй раз как фарс. Трагедия уже была почти двадцать лет тому назад. Видимо никого не научила. Посмотрим, научит ли фарс. Chezare
Животные инстинктивно чувствуют – пора сваливать. |
||||||||||||
proteus Свободен |
01-01-2007 - 20:56
честно говоря, я считал, что Ямал-Европа Газпрому всегда и принадлежал, но поверю вам на слово ибо глубоко копаться в этом вопросе нет желания) |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 20:59
Какие твои выводы и пожелания относительно русско-белорусских отношений? кроме идеи чухча? Кроме "пора сваливать" |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 21:06
Выводы просты как три копейки – отношения должны быть ВЗАИМОвыгодными.
Чучхэ! Вам стоит приглядеться к ним. С вашим подходом, «идеи чучхэ» вещь необходимая.
А это уже вам решать. Это ваше внутренне дело. |
||||||||||||
Shmidt J. Свободен |
01-01-2007 - 21:14
Убрать "усатого кретина" и выбрать нормального президента. |
||||||||||||
Camalleri Женат |
01-01-2007 - 21:28
"Нормального" - это какого? Подскажи бедной нации, а то тут, понимаешь, совсем загниваем без ваших советов. |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 21:54
Если бы вместо Лукашенко был Иванов, газпром бы не поднял цены? |
||||||||||||
palladin777 Свободен |
01-01-2007 - 22:15
Так думаете что случись присоединение Беларуси к России Лукашенко даже губернатором не оставят? Кстати есть такое предположение, что ВВП уходит с задержкой к-рая используется для присоединения Беларуси. На его место приходит преемник а второму фавориту отдается Беларусь (автономия на широких правах). Кстати эту мысль я услышал еще до появления связки Иванов-Медведев. |
||||||||||||
Camalleri Женат |
01-01-2007 - 22:22
Какое ещё присоединение? Кому это Беларусь отдаётся? |
||||||||||||
palladin777 Свободен |
01-01-2007 - 22:35
Так уже пятый год трубят...Или я чего-то не понял? |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 22:38
Не верьте в сказки. Присоединение Беларуси и России это просто миф используемый обеими сторонами для дополнительных очков на выборах. Не будет объединения никогда. |
||||||||||||
proteus Свободен |
01-01-2007 - 22:54
впервые соглашусь с высказыванием Aminsk'а) присоединение надо было реализовывать раньше, сейчас все бывшие союзные республики уже осознали свой суверенитет и независимость и не захотят этого лишиться |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 23:01
Ну что же... Как советует ufl приглядимся по внимательнее: 2. Философский принцип идей чучхе Идеи чучхе – новые философские идеи, в центре которых стоит человек. Как учит товарищ Ким Ир Сен, идеи чучхе базируются на философском принципе, гласящем, что человек – хозяин всего, что он решает все. Идеи чучхе, рассматривая коренной вопрос философии, превыше всего ставят человека. Они освещают философский принцип, что человек – властелин мира и хозяин своей судьбы, а слова «человек решает все» означают, что он играет решающую роль в преобразовании мира и решении своей судьбы. Философский принцип идей чучхе, ставящий человека в центр внимания, освещает его место и роль в мире. Товарищ Ким Ир Сен указал, что человек – общественное существо, обладающее самостоятельностью, способностью к творчеству и сознательностью.(какое поразительное открытие) И человек, разумеется, материальное существо. Но только этим не исчерпывается его сущность. Человек – наиболее развитое материальное существо, особый продукт развития материального мира. Человек – наиболее развитое материальное существо, особый продукт развития материального мира. Человек отличается от других существ еще со времени выделения его из мира природы. Все другие живые существа сохраняют свое существование, будучи зависимыми от объективного мира и приспосабливаясь к нему. А человек сохраняет свое существование и развивается, познавая и преобразуя мир и ставя его на службу самому себе. Человек занимает особое место и играет особую роль как властелин мира, потому, что он представляет собой общественное существо, обладающее самостоятельностью, способностью к творчеству и сознательностью. Отметив, что самостоятельность, способность к творчеству и сознательность составляют существенные особенности человека как общественного существа, товарищ Ким Ир Сен дал новое философское объяснение человека. Самостоятельность, способность к творчеству и сознательность – это общественные свойства человека, формируемые и развивающиеся социально-исторически. В мире только люди живут и действуют, вступая в общественные отношения. Человек, лишь находясь в обществе, сохраняет свое существование и добивается своей цели. Самостоятельность, способность к творчеству, сознательность присущи только общественному существу – человеку. Человек – это существо, обладающее самостоятельностью, то есть самостоятельное общественное существо. Самостоятельность является свойством общественного человека, стремящегося жить и развиваться самостоятельно как властелин мира и хозяин своей судьбы. Благодаря своей самостоятельности человек разрушает природные оковы, борется против всех форм зависимости в обществе, ставит все на службу себе. Для общественного существа – человека самостоятельность является жизненно важным фактором существования. Когда мы говорим это, то имеем в виду общественно-политическую жизнь. Человек наряду с биологической жизнью жилет и общественно-политической жизнью. Если биологическая жизнь – это жизнь человека как живого организма, то общественно-политическая жизнь – это жизнь человека как общественного существа. Человек – это существо, обладающее сознательностью, то есть сознательное общественное существо. Сознательность является свойством общественного человека, которое определяет всю его деятельность, направленную на познание и преобразование мира и самого себя. Человек, обладая сознательностью, познает мир и закономерности его развития, преобразует природу и развивает общество в соответствии со своими потребностями. Сознательность гарантирует самостоятельность и творческую способность человека как общественного существа, обеспечивает его целенаправленную познавательную и практическую деятельность. В конечном счете человек благодаря наличию самостоятельности, способности к творчеству и сознательности становится самым развитым и могущественным существом в мире. Он относится к миру не фаталистически и пассивно, а революционно и активно, преобразуя его не слепо, а целенаправленно. Человек – общественное существо, обладающее самостоятельностью, способностью к творчеству и сознательностью, – единственный властелин мира, единственный его преобразователь. Человек, разумеется, не может жить вне мира. Он живет и осуществляет свою деятельность в окружающем его мире. Природа – объект труда человека и материальный источник человеческой жизни, а общество – коллектив, в котором реализуется жизнь и деятельность человека. Большое влияние оказывают на деятельность человека природная среда и социальные условия. В зависимости от того, благоприятна ли для жизни человека или нет природная среда, в особенности, от того, прогрессивный или реакционный политический, экономический строй существует в данном обществе, будут складываться соответствующие условия для деятельности человека по преобразованию природы и развитию общества. Эта его работа может протекать благоприятно, или же она будет ограничена и скована. Однако человек не подчиняется окружающей среде и внешним условиям. Своей самостоятельной, творческой и сознательной деятельностью он преобразует в свою пользу то, что противоречит его потребностям, разрушает старое, реакционное и строит новое, прогрессивное и, таким образом, неуклонно преобразует природу и общество. Это и есть деятельность, борьба человека за то, чтобы изменить мир и преобразовать его так, чтобы он более эффективно служил его потребностям. По-новому освещая существенные особенности человека, его место и роль в мире, идеи чучхе стали мировоззрением, в центре которого стоит человек. То, что мир материален, что он изменяется и развивается в результате движения материи, уже известно. Идеи чучхе обосновали новый взгляд на мир, дав ответы на вопросы: кто хозяин, властелин природы и общества, в чем сила, преобразующая их? Мысль о том, что окружающий нас мир управляется и преобразуется человеком, – это новый взгляд, установленный с точки зрения взаимоотношений окружающего мира и человека. На основе выяснения места и роли человека как властелина мира идеи чучхе по-новому осветили подход к окружающему его миру. Уф, нет вы как хотите, а я больше не могу. Всем заинтересовавшимся сюда Это сообщение отредактировал Chezare - 02-01-2007 - 00:01 |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 23:30
Так и мы только ЗА. Белоруссия должна быть суверенной и независимой. И суверенитет Белоруссии должен быть подлинным. Согласитесь довольно странно, когда субъект Российской Федерации покупает газ у Газпрома по 106$, а суверенное государство в два раза дешевле. Моментально возникают сомнения в подлинности суверенитета. Мне кажется, ИМХО, подобные сомнения должны быть в первую очередь у граждан самого суверенного государства. |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 23:30
Слишком много читать... А товарища Ким ир Сена кто всему научил? Не наш ли военный разведчик? |
||||||||||||
Свободен |
01-01-2007 - 23:56
Зря вы. Чуть-чуть напрячься, а пользы после прочтения куча. Chezare от вас правда квинтэсенцию утаил. Суть, так сказать «идеи чучхэ». Но я так и быть раскрою. Пользуйтесь моей добротой. Экономические принципы Чучхэ: Экономика – материальная основа общественной жизни. Лишь обеспечив самостоятельность экономики, можно укреплять независимость страны, жить самостоятельно и успешно осуществить чучхе в идеологии, независимость в политике, самооборону в защите страны и обеспечить высокий материальный и культурный уровень жизни народа. Для претворения в жизнь принципа хозяйственной самостоятельности необходимо построить самостоятельную национальную экономику. Это значит создать такое хозяйство, которое не будет зависеть от других стран и будет прочно стоять на собственных ногах, будет служить своему народу, развиваться за счет внутренних ресурсов страны и силами самого народа. Только выводя экономику на такой уровень, можно рационально и комплексно использовать природные ресурсы страны, добиться ускоренного развития ее производительных сил и неуклонного подъема благосостояния народа, создать прочную материально-техническую базу социализма и укрепить государство в политическом, экономическом и военном отношениях. Чтобы утвердить самостоятельную национальную экономику, необходимо придерживаться принципа опоры на собственные силы в хозяйственном строительстве.Только придерживаясь принципа опоры на свои силы, мобилизуя всю энергию своего народа и природные ресурсы страны, используя собственные средства и технику, можно инициативно высокими темпами развивать экономику, преодолеть все трудности и обеспечить процветание страны. |
||||||||||||
Свободен |
02-01-2007 - 00:11
Соглашусь со всем кроме одного. Идеология должна быть первичной. А потом все остальное. Именно правильно выстроенная идеологическая линия и поможет использовать всю энергию народа на благо как экономически, так социального развития. Это сообщение отредактировал Aminsk - 02-01-2007 - 00:13 |
||||||||||||
Свободен |
02-01-2007 - 00:18
Ну нет слов. Удачи вам. |
||||||||||||
Свободен |
02-01-2007 - 00:29
Ну что вы ufl. Просто я собирался дать два поста, где в первом изложил философско - теоретические вопросы, а во втором дал бы конкретику. Но пока я рылся в инете по другой теме, вы дали исчерпывающие ответы по экономической сущности идей чучхе (корейцы пишут так) к которым у меня добавить не чего. Немного в сторону. В то время когда лазил по тормознутому корейскому сайту в соседнем окне был открыт сайт президента Лукашенко И пока кореец грузился я читал высказывания Александра Григорьевича. Так, что считайте, что это навеянное... |
||||||||||||
Свободен |
02-01-2007 - 00:31
|