Взрослая социальная сеть
 Свободен |
14-06-2010 - 20:41
Ещё раз вспоминаем: Иудейское и Израильские царства возникли очень и очень давно. Евреи никуда не могли эмигрировать. Ибо эмигрировать на свою собственную землю довольно таки затруднительно |
||||||||||||||||||||||
 монархист Свободен |
14-06-2010 - 21:19
|
||||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
14-06-2010 - 21:23
Нет. Я лишь констатирую факт нарушения. И не желаю выделять его из череды аналогичных нарушений совершаемых США, Россией, Японией, да и многими другими странами. Помнится, совсем недавно был некий мутный инцидент с захватом нашими десантниками корабля под флагом Мальты : )
Если говорить по-вашему, то я из тех либералов, что входят в Заговор : )
Это сообщение отредактировал Chelydra - 14-06-2010 - 21:32 |
||||||||||||||||||||||
 je suis sorti Свободна |
14-06-2010 - 21:23
Началась старая-старая сказка... Современные польские и немецкие евреи, говорившие еще несколько десятков лет назад на языке индоевропейской группы, вбили себе в голову, что они потомки древнего народа, поскольку исповедуют иудаизм, и еще убедили в этом наивных людей вроде Луки  Ты, Лука, возможно тоже чей-то потомок, например, Александра Македонского, что ж тебе требовать теперь назад исконные македонские земли на берегах Инда? |
||||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
14-06-2010 - 21:33
А Плепорций и Челидра называют арабов дикарями и призывают поступать с ними не цивилизованными, а дикарскими методами. Вы с ними согласны? |
||||||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2010 - 21:37
Я повторяюсь что разница в том, что остальные проводят нелегальные операции скрытно, и на официальном уровне никогда не признают сие. А это значит, что они не бросают вызов мировому сообществу. |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
14-06-2010 - 21:47
Это не сказка.  Это факты. В школе завоеваниям арабам уделяют достаточно времени. Странно, что ты не учил это Прикольно. Мало они лупят детей пустыни.Собственно все эти разговоры в пользу бедных. Евреи в гробу видали всю эту критику и будут делать по своему. За что достойны уважения. |
||||||||||||||||||||||
| воротной Свободен |
14-06-2010 - 21:56
Мой дядя получил квартиру из которой выехала еврейская семья. Но почему-то не в славном Израиле, а в стольном граде Киеве. Нахимичили ученые и подорвали Чернобыльскую АЭС, а затем рванули из города к теплому Мертвому морю. Много квартир освободилось и одна нашей родне пригодилась. А говорят от евреев пользы нет. Тут писали выше о бесполезных нациях. А какая польза от цыган? |
||||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
14-06-2010 - 22:01
Ну-ну : ))) Порочных народов не бывает. А диких – полно. И где это я призывал к нецивилизованному отношению? Вон Beytar разместил много роликов где показаны самые цивилизованные способы борьбы : ) Я только желаю, чтобы увеличивалось качество видеосъёмки, и точность ударов. ИМХО конфликт будет разрешён чисто военным путём. Когда превосходство цивилизации станет абсолютным. Когда даже кило взрывчатки замешать тайно будет невозможно. |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
14-06-2010 - 22:03
У ментов всегда будет работа
Всё это не изменит факта существования государства Израиль в течение 10 веков. До визита добрых римлян. |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
14-06-2010 - 22:21
Да я понял,что о разных городах говорили, но об одном названии мечети.
То есть тебя не суть волнует, а форма(с)? Если бы скрытно, то у тебя претензий не было бы? С каких пор тебя " мировое сообщество" стало волновать? Помнится Россию гнобило " мировое сообщество", за то что пытались навести порядок в собственной стране...Еще Сербию, за то что пыталась своих граждан от геноцида спасти...Это наверное те же общечеловеки,что и на "гуманитарных судах" плыли. Удивляюсь ,сколько пользователей теперь возмущаются нарушением международных прав...Когда Сербию бомбили и резолюции по России принимали, тогда тоже на стороне "международного сообщества" были? |
||||||||||||||||||||||
| воротной Свободен |
14-06-2010 - 22:28 Живших в средневековой Европе иудеев недолюбливали, а за что? Это объясняют нам сами средневековые авторы. Есть известное произведение польской литературы "Зерцало короны Польской" Вот две выдержки из него. "...еврея тяжелее привести к истине,чем заставить волка не нападать на овец или кота - не питаться мышами: "..."если уж Иисус и апостолы никогда не смогли их уговорить и преодолеть их упрямство, гордыню и жестокосердие, отвести их от выдуманных установлений их отцов, то что мы сможем, если их Бог сам не изменит и каменное сердце их не обрежет, не сотворит им новое, из плоти, мягкое и смиренное?" "А они только сами говорят громко и беспорядочно, небо с землей смешивая, кричат, а другого, хоть бы он и золотые слова говорил, слушать не хотят, на то ссылаясь, что вы, христиане, у нас должны учиться, потому что нам, а не вам, закон дан и пророки, и мы сами их писание понимаем, и потому не будем слушать, что вы из Закона нашего приводите, ведь мы лучше, чем вы его знаем и понимаем". Есть у меня одно из любимых произведений Уильяма Шекспира "Венецианский купец" В этой пьесе главные герои борются с жестокосердным купцом-иудеем и морально побеждают его. |
||||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
14-06-2010 - 22:34
Евреи, не смотря на преследования, сохранили свою веру. Разве это не достойно уважения? А Вы уде обрели ту истину, о которой проповедовал Иисус и апостолы? Что-то не похоже. |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
14-06-2010 - 22:53 Заканчиваем об иудеях в средневековой Европе, топик о другом. |
||||||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2010 - 22:57
Представляешь, волнует. Форма волнует. Даже в нашем УК есть разница между кражей грабежом и разбоем. По сути одно и то же, по форме - разное. Скрытно - конечно неприятно, но если сделано чисто - никто дип.отношения не разорвет и из международных организаций не турнет. При всех минусах - наглым не сочтут.
Мировое сообщество меня не всегда волновало. То, что оно гнобило Россию за Чечню, конечно неприятно, навели порядок в Чечне, сообщество поумолкло. Но я никогда не ратовал за акции вызова мировому сообществу, за открытое пренебрежение Международным правом.
Повторяю. Не по каждому вопросу меня волнует международное мнение. Если интересы страны стОят того, одобрю и нарушение. Но тогда придется молча проглотить все ноты протеста и различные санкции. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2010 - 22:58 |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
14-06-2010 - 22:57
За тоже за что тамплиеров.. Начиная от булочника и заканчивая королями все бежали денег занять... А вот отдавать не особо хотели. Зависть и непорядочность. |
||||||||||||||||||||||
| воротной Свободен |
14-06-2010 - 23:02
Я уже писал, что недавно видел у нас в северном селении патриарха, но сам ни в какие религиозные иудейско-христианские басни не верю. Люди без всякой религии должны вести себя достойно, не воровать, не убивать и не крушить самолетами чужие дома и религиозные сооружения. Когда солдофоны убивали на корабле людей, что-то их не остановил ни бог, ни их советь, а ведь верующие. |
||||||||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
14-06-2010 - 23:02
Лука! Тебе надо бы поучить немного историю, проведу с тобой небольшой ликбез Часть населения современного Израиля составляют ашкеназы, сформировавшиеся на территории современной Германии, говорившие на идиш - языке германской группы со славянскими примесями. По всей вероятности, ашкеназы в основной массе потомки немецких и славянских племен, принявших иудаизм. Часть населения Израиля составляют сефарды, сформировавшиеся на Пиренейском полуострове и говорившие на ладино - языке близком к испанскому. Сефарды скорее всего потомки местного населения и прочих мавров, также принявшие иудаизм. Стоит отметить, что вопреки всеобщему заблуждению, гонения на сефардов в средние века происходили не по национальному, а по религиозному признаку. Небольшая иудейская община исторически проживала на территории Палестины, возможно они как раз действительно потомки древних евреев. Языком этой небольшой группы являлся арабский. Если ты, Лука, не в курсе, ислам, к примеру, с точки зрения происхождения, это религия арабов, но испанец или немец, принявшие ислам, потомками древних древних арабов от этого не становятся. Для такого мусульманина Мекка и Медина святыни, но говорить, что он вдруг имеет исторические права на недвижимость на Аравийском полуострове несколько опрометчиво. Точно также европейцы, принявшие когда-то иудаизм, не сталли потомками древних евреев. Эти европейцы не стали потомками древних евреев даже когда выучили, с их точки зрения, древнееврейский язык - иврит. К слову, древние евреи во времена Иисуса, говорили вовсе не на иврите, а на арамейском. Некоторые ученые не без оснований полагают, что как раз палестинские арабы это и есть потомки древних евреев, которые никуда не уезжали, а приняли в свое время христианство или ислам. Напротив, современные евреи это потомки людей самых разных этносов, принявшие иудаизм, то есть евреи общность не национальная, а религиозная. Лука, каждый гражданин может себя считать чьи угодно потомком, хоть древних евреев, хоть древних эфиопов, хоть марсиан, но никаких прав на землю это не дает, если только на Марсе.
Немцы при Гитлере тоже критику имели в гробу и делали все по-своему, ты предлагаешь их за это уважать?  Это сообщение отредактировал Welldy - 14-06-2010 - 23:13 |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
14-06-2010 - 23:22
Сам сочинил?
Издеваешься?
Это из области "Счастливой и богатой Северной Кореи!" |
||||||||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
14-06-2010 - 23:35
Прости, не учел степень твоего невежества в следующий раз не буду сообщать столько много информации сразу, дабы уберечь от шока твое девственное сознание. |
||||||||||||||||||||||
| воротной Свободен |
15-06-2010 - 00:13 Нашел в английском варианте Википедии статью Umm al-Naser Mosque. Электронный переводчик выдал из нее фразу. On November 3, 2006, Israeli forces and Palestinian militants holed up inside the mosque exchanged gunfire. The mosque was virtually destroyed by Israeli shells, the only structure untouched being the southern portico a shallow dome in the mosque center. Nearly 40 women marching to protect the mosque were shot at by Israelis, resulting in the deaths of two. The damage to the mosque was condemned by the United Nations. Я сам английского не знаю, даю через переводчик. 3 ноября 2006 года палестинские бойцы скрывались внутри мечети, обстреливаемые из орудий. Мечеть была фактически разрушена израильскими снарядами, единственно нетронутым остался являющийся южным портиком купол в центре мечети. Почти сорок женщин, идущих, чтобы защитить мечеть были застрелены израильтянами, закончилось смертными случаями два. Нанесение ущерба мечети было осуждено ООН. На израильской стороне стоит еврейский город Сдерот. Мне писали выше, что селиться в Израиле, где пожелают. Сдерот периодически подвергается обстрелам самодельными ракетами типа «Кассам» из сектора Газа (Из района Бет-Ханун (где эта мечеть). От Сдерота до расположенного в секторе Газа палестинского города Бейт-Ханун по прямой четыре километра). Система оповещения о падениях ракет предупреждает жителей Сдерота о падении ракеты примерно за 15 секунд. Израильская армия периодически проводит превентивные операции в секторе Газа, подавляя огневые позиции партизан и уничтожая мастерские по производству ракет. Согласно статистики с середины июня 2007 года до середины февраля 2008 года из сектора Газа в Сдерот было выпущено 771 ракета и 857 мина, то есть в среднем 3-4 снаряда в день. Там живет 19 400 жителей (2009 год), более половины из них, 7871 человек (2006), составляют новые репатрианты из стран бывшего СССР, репатриировавшихся в Израиль 90-х годах. И в подавляющем большинстве (около 2 тысяч, 2006 год это горские евреи, (этно-религиозная группа евреев, традиционно проживавших в Дагестане (Дербент), в Чечне (Грозный) и Азербайджане). А мне ранее втирали песню о равенстве среди евреев Израиля. |
||||||||||||||||||||||
| juk71 Женат |
15-06-2010 - 00:21
Человек таки не в курсе. И то, что иудаизм еце 800 лет назад был такой же миссионерской религией, как христианство, это видимо антисемиты придумали. а ведь то, что современные евреи-потомки тех самых, что во времена Иисуса-это же краеугольный камень идеологии сионизма. Ну находятся отщепенцы, типа Welldy и парочки ученых, которые утверждают, что это не так. Таки этот вопрос сейчас решается. Берем генетический материал какого нибудь Левы Рабиновича-эммигранта из Петербурга и сравниваем его с генетическим материалом еврея, потомки которого на территории Израиля всегда жили. Можно определить схожесть генотипа, а следовательно и доказать родственность. Вот где, казалось бы раздолье сионистам- научно докажем с пробирками в руках наше исконное право на эти земли. таки нет. вот Челидра биолог вроде- как там насчет доказательств исконности-или главное, чтобы "добро", а кто там кому родственник-не важно? |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 00:22
Арабский язык, это семитский язык,можно все языки этой группы называть Арабскими, но это очень субъективное, так же как романские назвать Итальянским.
Это уже что то из Фоменко и альтернативной истории. Много разных ученых и версий... |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 00:32
А вы спросите, это у выходцев из стран СНГ, которые проживают в Израиле и пишут здесь... Скажу что как во все времена и во всем мире, дело только в деньгах, если у вас есть деньги вы купите себе квартиру с видом на море в Тель-Авиве, а если нет, то будете снимать жилье в менее дорогих местах...Многие приехавшие из СНГ, кстати живут в очень дорогих местах... |
||||||||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
15-06-2010 - 01:01
Sorques! Не трогал бы ты лучше языкознание Объясняю еще раз: иудеи или, если угодно, евреи, спокойно проживавшие в небольшом числе на территории Палестины, до тех пор пока туда не приехали ашкеназы и сефарды, считающие себя потомками древних евреев (как герои Ильфа и Петрова считали себя детьми лейтенанта Шмидта), а также прочие потомки, включая чернокожих эфиопов, разговаривали на АРАБСКОМ языке, поскольку арабский был для них родным. Не на каком-то языке семитской языковой семьи, как тебе почудилось, а на том же самом языке, что и палестинские арабы.
Когда по теме сказать нечего, ты совершаешь нелепую попытку налепить ярлык? Это сообщение отредактировал Welldy - 15-06-2010 - 01:06 |
||||||||||||||||||||||
| воротной Свободен |
15-06-2010 - 01:22
Из интервью Анатолия Герасимова , председателя Русской общины в государстве Израиль. Беседовал Алексей Иванов. - Насколько тяжело обустроиться, приехав в Израиль? Что больше всего вас, например, удивило, возмутило, обрадовало? - Новоприбывшему в Израиль снять квартиру несложно, в стране много маклерских контор. Но деньги, вырученные от продажи квартиры в стране исхода, и деньги, полученные от государства (“корзина абсорбции”), очень быстро перетекают в карманы домовладельцев и квартирных маклеров. Поэтому многие новые эмигранты начинают работать еще до того, как освоят хотя бы азы иврита. Что больше всего удивило? Даже сами русскоязычные евреи удивляются, когда видят такое обилие непохожих на себя евреев: и чернокожие, и узкоглазые, и неотличимые от арабов, из Индии, Марокко, Эфиопии, Ливии, Ирана, Ирака Возмутило? Двойная мораль, которая тут не считается чем-то предосудительным. Одна правда – для евреев, другая – для всех остальных. Обрадовало? То, что даже в такой не очень пригодной для жизни неевреев стране среди представителей титульной нации есть много очень достойных людей. Обрадовало, что живём на Святой Земле, поэтому и готовы терпеть многие несправедливости. - Достаточно много приходилось слышать о недопониманиях между европейскими евреями и евреями - выходцами из Северной Африки. С чем связаны подобные факты? - Марокканцы не очень доброжелательно относятся к евреям - выходцам из России и СНГ. Тут есть много причин. Надо понять, что до того, как марокканские евреи переселились в Израиль, это было достаточно европеизированное государство. Ведь его основателями и первыми переселенцами были европейские евреи. В стране даже запрещалось исполнять восточную музыку и песни. Но прошли годы, и сего-дня еврейская культура в Израиле мало чем отличается от марокканской. Марокканские евреи смогли не только прижиться в стране и стать ее полноценной частью, они сегодня, по сути, и управляют еврейским государством. В чем причина такого успеха? В поразительной способности к объединению и выживанию. Даже будучи израильтянами в третьем поколении, они держатся обособленно, не дают в обиду членов своей общины и считают Израиль только своей страной и ничьей больше Русскоязычные евреи куда более образованны, чем их соплеменники - выходцы из Марокко, но у них практически утеряна способность к объединению по родовому признаку. Они в большинстве своем нерелигиозны, и часть местного населения считает их не совсем евреями. Поэтому “русские евреи” часто становятся жертвами субэтнических конфликтов. Их избивает “марокканская” полиция, а потом избитых и искалеченных людей обвиняют в нападении на полицейских. Имели место случаи убийства только по той причине, что смуглому еврею не понравилось то, что белокожий еврей говорит на русском языке. |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 02:00
Ты уверен?А то, тебе могу много интересного рассказать.
Это не объяснения, а некая версия.
 На арабском? Мне кажется,что ты слишком увлекся с политикой, исходя из своих политических предпочтений, скоро наверное напишешь,что в нет славянских языков. а есть диалекты белорусского. Погули про кушитские языки в Эфиопии, которые там распространены не меньше семитских. О происхождении языков если хочешь с удовольствием поговорю, на Истории, только без твоей фоменковщины.
Ну чего я могу сказать на то, что у евреев был арабский язык, а не в семитской языковой семьи. Меньше идеологической пропагандой занимайся, а то уже перебор. воротной Есть евреи ашкенази, а есть все остальные...
Недвижимость в Москве и Тель-Авиве сопоставима по цене за метр...а других городах все дешевле. Те кто уезжал из СССР, уезжали без ничего, а позже, то в зависимости от года(цен на недвижимость в России) имели нормальные суммы на устройство...это касается не только Израиля, но и других стран, но много людей переоценивали свои предпринимательские способности и оставались без квартир и денег... |
||||||||||||||||||||||
Beytar Свободен |
15-06-2010 - 02:01
На территории Палестины проживали постоянные общины, плюс приезжали после каждого катаклизма, изгнание из Испании, Франции, Португалии, Хмельницкий и т.д. Ашкиназы, это евреи из Франции, переселившиеся в Германию и восточную Европу, тогда и пошло разделение на сефардов (сфарад -Испания) и ашкиназов (древнее название Германии). После изгнания из Испании, половина перебралась в португалию (из-за их денег из с радостью приняли), остальная половина переехала в Северную Африку, Палестину, италию и Турцию. Многие перебрались в Южную Америку, некоторые стали банальными пиратами, т.к. владели кораблями. Когда инквизиция закрутила гайки в Португалии, до эти сефарды переехали в освободивщуюся от Испании лютеранскую Голландию и часть в Германии. (Спиноза как раз был ребенком такой семьи). Сефарды были элитой и смотрели на ашкиназов, как на недарозумение. Именно сефарды из Голландии, Германии, потом и Англии (те страны,, где католики капитулировали) заправляли бизнесом того времени а ашкиназы жили в гетто. Тоже самое было в Венгрии, где турецкие сефарды пересеклись с австрийскими и чешскими ашкиназами. Объединяла их только религия и иврит, на котором всегда молились и который знал любой уважающий себя ашкиназ или сефард. Действительно есть этносы, принявшие иудаизм, но не являющиеся евреями по крови, это потомки хазар - караимы, живущие в Крыму, Литве и Израиле и эфиопские евреи. Массовый переход в иудаизм был только в одном месте -в языческом (частично христианском) Риме. К моменту взятия Рима германцами, 1\3 иудеев была этническими римлянами. А называть ашкиназов потомками славян или германцев, принявших иудаизм, это говорит о том, что люди не знают истории. Все переселения евреев описаны по годам, после каких событий из какой страны в какую с точностью до городов и городков. Это легко проверить, прочитав историю, чтобы потом не смешить людей. |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 02:17
В качестве оффтопа... На эту тему есть фильм, "День Гнева" с Кристофером Ламбертом. |
||||||||||||||||||||||
| Beytar Свободен |
15-06-2010 - 02:23
Там про маранов, евреев, принявших христианство, но остающихся иудеями и скрывавшими это от инквизиции. Крупные туристические фирмы развернули рекламную кампанию в арабском секторе Израиля, чтобы вернуть туристов на турецкие курорты. Израильские туристы составляют считанные проценты в общем объеме турецкой туристической индустрии, но и их турки терять не хотят. Пока в самолетах пусто, но турагенты готовят новые предложения с учетом специфики потенциальных клиентов. Турция надеется воспользоваться опытом Египта, который переориентировался на израильских арабов после того, как власти Израиля рекомендовали не ездить на Синай из-за угрозы терактов. Тогда израильские арабы проигнорировали запрет, а вскоре к ним присоединились и евреи. На этот раз бойкот, похоже, будет более длительным, так что ориентироваться на арабский сектор Израиля туркам предстоит всерьез и надолго. На пропускном пункте Хавара, расположенном южнее Шхема, сегодня был задержан молодой палестинец с пятью самодельными бомбами, изготовленными из обрезков труб, начиненных взрывчаткой. Он оставил сумку с бомбами на КПП и попытался скрыться, но был задержан. Вызванные саперы эвакуировали находку в безопасное место и взорвали. На следствии юноша рассказал, что его пытались заставить совершить теракт против израильских военнослужащих, однако он в последний момент отказался от этого намерения. Палестинец арестован и передан для проведения следствия службам безопасности. |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 02:53
Да, но сначала они были сефардами... |
||||||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
15-06-2010 - 03:01
Как я понял с этим возмутительным фактом мало кто спорит....Что касается Турции - она в этой ситуации скорее соучастник, чем жертва. Впрочем жертвами являются и израильтяне и палестинцы....И так будет до тех пор пока главным спонсором Израиля бкдет тот же, кто является главным спонсором наркотиков в Афганистане....Решать проблему надо начинать с американского обкома....Европа и Россия демонстрируют все отчетливей, что американцам пора подвинуться на восточной площадке....Кулаками машут как всегда янки, а кровавой юшкой захлебываются другие.... Еще один мотив для объединения усилий европейских тяжеловесов и России... ЗЫ.Про сверхчеловеков я бы не стал...Правда элементы системы апартеида присутствуют.... |
||||||||||||||||||||||
| Beytar Свободен |
15-06-2010 - 03:25
Это да, все мараны, это сефарды Испании и Потугалии, базара нет  |
||||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
15-06-2010 - 08:00
Ай-яй-яй… Значит приводя отрывки трактатов христианских религиозных деятелей, упрекающих евреев в том, что они не могут принять истину (учение Христа и апостолов), Вы сами эту истину не обрели?! Может, Вы «упрямы, горды и жестокосердны»? Может Вы тоже еврей? |
||||||||||||||||||||||
mjo Свободен |
15-06-2010 - 12:20
Да уж! Музыканты, врачи, инженеры, ученые, портные, журналисты и т.д. имеют массу привелегий! Все у них по знакомству! Даже Нобелевские премии проклятые сионисты покупают оптом, а потом раздают своим в розницу. Небось, шведский король, если покапаться в родословной, тоже еврей. А Перельман младший! Это он специально миллион не берет, чтобы унизить нормальных людей, сионист проклятый! Шел бы в дворники и не было бы проблем с миллионом. Так нет. В математику подался за привелегиями! А старший Перельман был не лучше. Книжки занимательные писал! Видал эти книжки. Там же одна каббала! Это он специально наших детей охмурял. Всякие шестиконечные фигуры заставлял изучать! Везде еврейский заговор!  |