Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
15-06-2010 - 12:40
Конечно! В самолетах сидели дети, и террористы совершенно намеренно и осознанно убили их вместе с другими пассажирами! Думаю, что не нужно быть юристом для того, чтобы это сообразить.
Не очень понял, каким это образом Вы приклеили сионистских террористов к Израилю как государству. Государство, по моему, началось с книги Герцля "Еврейское государство", опубликованной в 1896 году.
|
||||||||||||||||||||||
 je suis sorti Свободна |
15-06-2010 - 12:47
Sorques! Ты не смог прочесть длинное предложение целиком или мои слова передергиваешь?  Вот что я написал: "Иудеи или, если угодно, евреи, спокойно проживавшие в небольшом числе на территории Палестины, до тех пор пока туда не приехали ашкеназы и сефарды, считающие себя потомками древних евреев (как герои Ильфа и Петрова считали себя детьми лейтенанта Шмидта), а также прочие потомки, включая чернокожих эфиопов, разговаривали на АРАБСКОМ языке, поскольку арабский был для них родным." Обрати пожалуйста внимание на согласование слов в предложении. Извини, в следующий раз для облегчения понимания буду писать короткими рублеными предложениями. В третий раз: те иудеи, что проживали непосредственно на территории Палестины, говорили на арабском. Эти иудеи или евреи называются МИСТА АРАВИМ. У тебя другие данные?
Beytar! И на каком же языке они разговаривали? Вопрос очень неприятен?
Небольшая поправка: не евреи, а иудеи. Вы намеренно путаете понятия.
Вот это уже теплее!!! Вы сами понимаете: произошло МАССОВОЕ принятие иудаизма гражданами Римской империи. Считать, что принятие иудаизма было уделом лишь жителей города Рим - верх наивности, стало быть в пределах городской стены люди становились иудеями, а как выедешь за город уже никак?  По всей Римской империи люди принимали иудаизм. Прекратился ли процес принятия иудаизма в Средние века в Европе? Мы точно знаем, что нет! Пример: Хазарский каганат. Напротив, древние евреи МАССОВО становились христианами (напомнить, кем были по национальности Иисус и его ученики?), а позднее еще и мусульманами Мы приходим к естественному выводу, что нынешние ашкеназы и сефарды вполне могут быть потомками граждан Римской империи. Напомню, в Римской империи проживали и германцы, и славяне, и те, кто в будущем стал испанцами, Все они также принимали иудаизм. И наоборот, многие современные жители стран, территорию которых занимала Римская империя, имеют и еврейскую кровь.
Все переселения КОГО описаны по годам? Переселялись не евреи, а иудеи - последователи иудаизма. Наверняка среди них могли быть и потомки древних евреев - в Эпоху Великого переселения народов перемешало всех. В Средние века то, что сейчас принято называть национальным самосознанием, резко уступало религиозной идентификации. Иудеи, так же как христиане и мусульмане, были самых разных национальностей. Не случайно иудеи разговаривают на самых разных языках, а священные книги читают на древнем языке, бывшим мертвым уже во времена Римской империи. А самых разных национальностей читают книги на латыни. Учите историю, HISTORIA MAGISTRA VITAE EST  Это сообщение отредактировал Welldy - 15-06-2010 - 13:01 |
||||||||||||||||||||||
| воротной Свободен |
15-06-2010 - 12:49
Chelydra. Здесь тема Израиль, но отвечу. Я из тех русских, каких в России немного осталось. К таким относятся поморы и жители Карельского Заонежья. Мой предок при Иване Грозном держал солеварню на Белом море. Крестьянские свои родословные я исследовал с XVII века. У нас население не смешивалось до сталинских времен ни с какими завоевателями, не было массовых переселенцев. Сохранялся тип домонгольского русича, с его культурой. Былины об Илье Муромце у нас были найдены и записаны. Даже большинству русских мы не родня. Жители Москвы -это переселенцы из Киевских и Черниговских земель, а я из новгородцев, а их предки вышли из прибалтийских славянских племен. Москаль хохлу брат, а не мне. Sorques. Вы мне за марана Медведева баню с парилкой пообещали, а во время выборов весь интернет гудел о его иудейских корнях. Хочу спросить Beytar Обсуждали ли данный вопрос в Израиле или это будоражило только русских националистов. Из интервью того же Анатолия Герасимова , председателя Русской общины в государстве Израиль можно сделать вывод, что существует у палестинцев и израильтян много нерешенных проблем. Отрывок беседы о вражде внутриеврейских группировок я выше перепечатал. О проблемах у арабов он также пишет: - "Арабов-христиан сейчас в Израиле несравнимо меньше, чем было накануне образования еврейского государства. Вместе с Арафатом израильтяне привезли в Палестину и мусульманских священников, которые рьяно взялись за дело. Очень многие арабы-христиане перешли в ислам, некоторые вообще уехали из Израиля. Достаточно сказать, что если раньше в Вифлееме около 80 процентов населения составляли арабы-христиане, то сегодня таких осталось лишь 10-12 процентов". При этом арабы мусульмане ФАТХ и ХАМАС враждуют. Насколько сложная этно-культурная ситуация. |
||||||||||||||||||||||
| juk71 Женат |
15-06-2010 - 14:12
Образованность, воспитанность, эрудицию-этого у евреев не отнимешь, а вот интеллект, да ещё с избытком? я считаю, что интеллект-это в первую очередь способность находить наиболее правильное или наименее неправильное решение в нестандартных ситуациях , что в конечном итоге является способностью анализировать имеющиеся данные. Казалось бы-Израиль-да страна просто кишит интеллектуалами!!!! Ну так что же они не придумают какого нибудь изящного, многоходового, учитывающего интересы всех решения палестинского вопроса, да такого чтобы сами арабы им всю жизнь благодарны были. Так, как Израиль действует сейчас-это уровень шинкаря Мордки Герценбольцена из Витебска, а не потомков Маркса и Гейне. |
||||||||||||||||||||||
монархист Свободен |
15-06-2010 - 14:35 Христос говоря о евреях сказал что они умны на всякое зло . а вот для добра у них ума недостаточно . |
||||||||||||||||||||||
Beytar Свободен |
15-06-2010 - 14:38
В Палестине разговаривали на арабском, турецком, испнском, ладино и идише. Иисус и его ученики были обрезаны а перед распятием они отмечали иудеский Песах Евреи всегда жили общинами. поэтому "левых" людей не было. Принимали иудаизм те европейцы, кто глубоко разбирался в христианстве и и иудаизме и мог читать Танах на иврите. То, что вы разделяете евреев и иудеев, это бред сам по себе. И этот бред у вас идет от СССР, где боролись с религиями,поэтому в паспорте записывали национальность. Проштудируйте все языки, там производные от иудей: jew,юден, польское и чешское жид, литовское жидас , арабское яхуд и т.д. Иудеи всегда говорили на многих языках, поэтому они чаще всех были послами от своих стран и часто евреи друг с другом обсуждали экономический союз Кастилии с Толедо и т.д. Были "созданы" свои языки -ладино, на основе испанского с ивритской смесью и идиш, на основе немецкого с ивритом (письменность ивритскими буквами в идише) и с включением славянских слов в восточной Европе. В Израиле и сегодня ортодоксы говорят между собой на идише, т.к. считаю иврит святым языком, на котором надо только молится, поэтому специально не решают бытовые и финансовые вопросы на нем. Переселения кого? Евреев из Рима, Византии и Испании, откуда они и попали в Центральную и восточную Европу. Это сообщение отредактировал Beytar - 15-06-2010 - 14:42 |
||||||||||||||||||||||
| juk71 Женат |
15-06-2010 - 15:02
Таки талмудизм. Вы считаете, что все евреи кровные родственники или нет? я не понял, извините. Если нет, то какя такая "земля предков", если да, есть ли этому подтверждения генетиков? |
||||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
15-06-2010 - 15:14
Абрамович зато чукотским евреям помощь оказывал.
От большого интеллекта наверное Израилю не хвалило терпения дождаться пока турецкие корабли первыми нарушат Международное право. Где логика? Налицо ярое желание самих себя подставить. Проще было бы вынести на площадь флаг ООН и обоссать его хором. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-06-2010 - 15:19 |
||||||||||||||||||||||
| Beytar Свободен |
15-06-2010 - 15:34
Естественно родственники. Были и погромы и смешанные браки, когда одна из половинок принимала иудаизм. Это разбавляло кровь, так это только плюс. В результате масштабного исследования еврейских диаспор по всему миру было подтверждено, что евреи генетически ближе друг к другу, чем к другим жителям их стран. Группа ученых изучила генетические образцы евреев из 14 стран мира и сравнили их с генами представителей 69 других народов. Их выводы, опубликованные в журнале Nature, подтверждают теории о том, что большинство евреев – потомки древнего населения Израиля и других территорий, расположенных в восточной части Средиземного моря. Эта область исторически известна как Левант. «Судя по всему, основная часть еврейского народа, и следовательно большинство евреев, [с точки зрения генетики] ближе друг к другу и к жителям Ближнего Востока, чем к принявшим их народам», — объясняет возглавлявший исследование израильский эксперт Дорон Бехарт. Впрочем, из этого правила есть несколько исключений. По словам Бехарта, еврейские общины Эфиопии и Индии генетически более близки к нееврейскому населению их стран. Это, возможно, объясняется тем, что при формировании этих сообществ имело место значительное взаимопроникновение народов и культур. Современные генетические технологии позволили ученым изучить сведения о генеалогии евреев во всех подробностях. По мнению Бехарта, выводы исследования, возможно, помогут исследовать генетические причины заболеваний, наиболее характерных для евреев РИА Новости. Ученые впервые сумели убедительно показать, что все три основные группы еврейского народа: ашкенази, мизрахим и сефарды, обладают схожими генетическими признаками, выделяющими их на фоне остальной мировой популяции людей, что опровергает теории о культурном, а не этническом происхождении групп евреев, сообщается в статье исследователей, опубликованной в American Journal of Human Genetics. Современные евреи делятся на три подгруппы, среди которых восточные евреи мизрахим представляют собой евреев, живущих в странах Ближнего Востока и Северной Африки, сефарды населяют Пиренейский полуостров, тогда как ашкенази составляют 90% еврейской популяции в Америке и до 50% в Европе. Происхождение этих групп до сих пор остается предметом дискуссий, согласно некоторым из них, например, ашкенази не происходили из народа, жившего на древней израильской земле, а являются потомками ближневосточного хазарского племени, принявшего иудаизм в восьмом веке новой эры. Существуют аналогичные гипотезы и в отношении других групп евреев, однако новая работа американских ученых, базирующаяся на генетических данных, показывает, что, скорее всего, все современные евреи находятся в этническом родстве и, действительно, происходят из народности, жившей на территории современного Ливана, Иордании, Сирии, Западного Берега и Сектора Газа — так называемой «Земли Израильской». В своей работе группа генетиков во главе с Гарри Остером (Harry Ostrer) из Медицинской школы Нью-Йоркского университета проанализировали геномы 237 евреев трех различных групп, проживающих в различных городах США. Эти геномы ученые сравнили с 2,8 тысячи геномами людей, не относящихся к еврейской народности. При этом, анализ подразумевал выявление характерных мутаций и отличий геномов и не требовал их полной расшифровки. Несмотря на то, что все группы евреев обладают генетическими чертами, говорящими о существенной примеси живущих с ними по соседству этнических групп, тем не менее, генетическое родство всех еврейских подгрупп можно проследить, вплоть до 2-х с небольшим тысяч лет назад. При этом, гены ашкенази содержат от 30 до 60% примесных генов европейцев, но все равно, статистический анализ показывает, что они ближе мизразхим и сефардам, чем европейцам. |
||||||||||||||||||||||
Oleg65 Свободен |
15-06-2010 - 16:02
А в этой линейке генетического родства палестинцы изучались? |
||||||||||||||||||||||
| Плепорций Женат |
15-06-2010 - 16:20
По-Вашему, интеллект - это владение магией и волшебством. Это умение найти волшебное решение в тех ситуациях, когда обычное решение найти не представляется возможным. Типа ситуации, при которой не утихает конфликт между евреями и палестинцами. Вам не приходило в голову, что простого решения этой задачи вообще не существует? Ибо евреи ходят жить на земле предков, а арабы не хотят, чтобы евреи там жили. Вы думаете, что здесь возможен компромисс? |
||||||||||||||||||||||
| Плепорций Женат |
15-06-2010 - 16:22
Приведите цитату из Писания. Или не пишите всякую хрень. |
||||||||||||||||||||||
| Beytar Свободен |
15-06-2010 - 16:22 Я могу сказать только то, что когда ищут донора для роговицы граза (я боюсь перепутать в этой области) и еще что-то, где ищут генетическое совпадение, то для сефарда ищут в первую очередь срели сефардов, а потом всех остальных евреев. Эфиопы и израильские арабы даже не рассматриваются в этом поиске. среди палестинцев есть и этнические евреи, принявшие ислам, это 30% населения Хеврона. У многих в домах остались даже иудейские миноры. Еще одно племя пуштунов на Юго-Западе Афганистана считают себя потомками израильского колена из севреного царства (израильского). Сегодня, когда модно кричать громко Аллах акбар, молодежь из этого племени не любит это вспоминать, а исследовать их сегодня проблематично по причинам войны. Это сообщение отредактировал Beytar - 15-06-2010 - 16:26 |
||||||||||||||||||||||
| Плепорций Женат |
15-06-2010 - 16:30
Ivan, хотите спорить - спорьте! Только по теме. Ну при чем здесь Абрамович и Чукотка?
|
||||||||||||||||||||||
| juk71 Женат |
15-06-2010 - 16:46
Спасибо. Интересно. Поищу еще что нибудь на эту тему. |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
15-06-2010 - 17:17
Откуда ты эту жуть черпаешь? Жуть. А почему иорданцы не потомки евреев? Или йеменцы? |
||||||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
15-06-2010 - 17:23
Бывший успешный предприниматель и изобретатель, ныне историк Цви Мисинай убежден, что около 90% современных палестинцев, включая израильских арабов и бедуинов, а также жителей Иудеи, Самарии и Сектора Газа, имеют еврейские корни. Более того, — по данным ученого, занимающегося исследованием этой темы более десяти лет, примерно половина палестинцев прекрасно знают о своем еврейском происхождении, а многие семьи даже соблюдают и передают из поколения в поколение некоторые еврейские обычаи — от зажигания субботних свечей до ношения тфилин. Мисинай объездил множество арабских деревень, разговаривал со старостами и старейшинами и собрал множество семейных преданий, подтверждающих его теорию. Кроме того, он приводит целый ряд фактов, доказывающих, по мнению ученого, еврейское происхождение большинства современных палестинцев. Jerusalem Post, познакомившая широкую аудиторию с выводами Мисиная, перечисляет следующие аргументы в пользу его концепции: - Большинство арабских деревень на территории Палестины носят неарабские названия, которые почти не встречаются в арабских странах и восходят к еврейским топонимам. Таковы, например, Кафр-Ясиф, Кафр-Манда, Мафр-Кана и многие другие. Этот факт известен ученым давно, еще в 30-е годы было подсчитано, что более двух третей арабских населенных пунктов в Эрец-Исраэль носят имена, восходящие к их древним еврейским названиям. При этом сохранение топонимики обычно считается признаком преемственности этнического состава населения — когда населенные пункты занимают пришельцы из другого этноса, они обычно переименовывают их. Именно так произошло к востоку от Иордана, но в Палестине топонимы, по большей части, сохранились. - Не только топонимы, но и фамилии палестинских арабов зачастую восходят к еврейским корням. Этот факт также известен еще с середины XIX века. Так, известное семейство пекарей из Яффо носит фамилию Абулафия и числит своим предком знаменитого испанского каббалиста 13 века рава Авраама Абулафию. В Газе есть клан Абу-Кациров, вокруг Хеврона жевут многочисленные Дауды (Давиды), в Дженине — Альмоги, а на территории Иордании есть даже около 4,000 Коэнов — потомков некогда насильственно обращенных в ислам евреев священнического рода. Наконец, ряд исследователей обнаружили доказательства генетической близости евреев и палестинцев. В 2000 году испанский иммунолог опубликовал данные о большом сходстве иммунных систем этих двух этносов и заявил, что такое сходство почти наверняка доказывает генетическое родство. В 2002 году тель-авивские генетики сообщили, что редкий синдром наследственной врожденной глухоты встречается лишь в двух этнических группах в мире — у евреев-ашкеназов и у палестинцев. Мисиная заявляет, что все эти данные доказывают: генетически палестинцы намного ближе к евреям-ашкеназам, нежели к арабам. Таким образом, мы имеем все большее подтверждение о религиозном противостоянии ОДНОГО народа. |
||||||||||||||||||||||
| воротной Свободен |
15-06-2010 - 17:25
Вы невнимательно читаете текст. Я написал, что давно пора объявить мировому сообществу экономическую и политическую изоляцию Израилю. Никакая умная голова не сделает самолет или танк, если не будет поставок сырья. Такие страны как Израиль или Япония на 99 % зависят от зарубежных поставок и полная блокада - смерть для их экономики. Израиль занимает одно из ведущих мест по точению зубов об алмазы. Не подскажете адреса месторождений израильских копей царя Соломона? А вообще, что такое Израиль с политической точки зрения. Есть типы правления: монархия разных типов, республика,, теократия, диктатура. Какая из них соответствует данной стране. Монархия - тут и говорить нечего. Теократия - глава страны пока не раввин. Не годится. Республика. Подразумевает наличие конституции - главного закона страны, обеспечивающего равенство и права всех граждан. В Израиле нет конституции. Данная форма правления там не действует. Остается диктатура. Но диктатора там тоже оффициального нет. Я бы назвал форму правления в Израиле. Военно-олигархическая сионистская диктатура. Расшифровываю. 1. Держится она только на штыках. 2. Финансируется и управляется мировой олигархией иудейского происхождения. 3. Единственной религией страны признается иудаизм, остальные в разной степени ущемлены в правах. 4. Использование диктаторских методов управления и наведения порядка, игнорирование международных норм права. |
||||||||||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
15-06-2010 - 18:14 Каким то мракобесием попахивает этот конфликт между арабами и евреями. Китаец или японец вобще не отличит их друг от друга. Историческая родина, земля обетованная... Библейские времена, а кровь льется сейчас. Зачем всю эту доисторическую муть вытаскивать? Может нам тоже собраться под знамена какого нить герцога и ринуться на Т90 и Leopard II в n-й крестовый поход освобождать гроб господень ? Хватит уже лить кровь на этом клочке Земли. 2000 лет там постоянно убивают, убивают, убивают. Может просто сделать там демилитаризованную зону и за провоз любого оружия ставить к стенке? Разоружить всех и арабов и евреев. Тех , которые будут особенно выентываться и рвать друг другу глотки голыми руками, отправлять к нам на Колыму, чтоб поостыли немного , а то горячие больно. Там и евреи и арабы быстро поймут, что лучше 7 раз вспотеть, чем один раз покрыться инеем. Перезимуют разок другой, приедут назад и будут радоваться солнышку , в обнимку глядя на апельсины и виноград со слезами радости на глазах, а ночью будут вскакивать в холодном поту, когда им приснятся заснеженные лиственницы в 50ти градусный мороз. |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 18:19
А зачем? Такой же вопрос задают себе политики и граждане(которые за них голосуют). Какие опасности исходят из Израиля, непосредственно России? Меня больше волнует ЯО Ирана, Пакистана и Сев.Кореи, так это рядом с границами России.
То есть там все граждане революцию мечтают устроить и сместить правящий режим, но в страхе их держат штыки? Если вы про арабов, то это такая же ситуация, как с другими странами в которых есть национальные автономии...По этому принципу, Сербия тоже держалась на штыках, так как косовские албанцы считали,что у них православно-славянская диктатура...но это полная ерунда и "штыки сербов" были направлены только на вооруженные бандформирования.
Это преступление? А палестинские арабы кем финансируются?
В чем ущемление, например христиан в Израиле?
Диктаторские методы, бывают только при диктаторах...Демократия для борьбы с терроризмом слабо годится, как показывает практика...Простой пример Сомали, там навести порядок можно за три дня...в 19 веке и начале 20-го так бы и было...
Это происходит, только в Израиле? В разной степени, это присуще всем странам, так эти нормы очень противоречивы и трактуются в зависимости от политических предпочтений,например Россия это на себе испытала. |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 18:29
В теме, не нужно комментировать мои служебные тексты. Если у вас есть вопросы то либо в специальном топе, Разговоры с модераторами, либо мне в ПМ. Этот пост, в теме так же комментировать не нужно. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-06-2010 - 18:30 |
||||||||||||||||||||||
| Beytar Свободен |
15-06-2010 - 18:39
Это он перегнул, т.к. 50% палестинских арабов, это египетские, сирийские, йеменские и иорданские арабы и бедуины. Арабы, помнящие, что они были иудеями живут только в Хевроне. Названия крупных городов сохранились или исторических поселений сохранилась. арабские деревни, постороенные на голом месте носят арабские названия, тут ничего удивительного. Как назывались города еще до Авраама, так и называются Хеврон, Шхем, Ерихо (Иерихон), Беэр-Шева и т.д. |
||||||||||||||||||||||
| Beytar Свободен |
15-06-2010 - 18:41
Какой вопрос, на тему? Кстати, к теме генетики Исследование генотипа современных жителей Пиренейского полуострова показало, что почти у 20% испанцев и португальцев прослеживаются еврейские гены по мужской линии. Результаты исследования опубликованы в The American Journal of Human Genetics. В исследовании, проведенном группой ученых из Испании, Англии и Израиля, приняли участие более 1,100 мужчин из Испании, Португалии и Балеарских островов. Сравнение генетических особенностей их Y-хромосом с Y-хромосомами евреев-сефардов из Болгарии и Турции показало, что около 20% генетического материала современных жителей Пиренеев унаследованы от сефардских предков. Это подтверждает, что переход евреев в христианство в Испании носил достаточно массовый характер, чтобы оказать существенное влияние на генетический код современных жителей страны. В 1492 году испанские монархи Фердинанд и Изабелла издали указ, предписывающий всем их еврейским подданным либо немедленно креститься, либо покинуть страну. Массовое изгнание евреев из Испании повлекло за собой рассеяние сефардских еврейских общих на территориях тогдашней Османской империи. Однако многие евреи крестились (зачастую — лишь формально, сохранив верность своей вере) и остались в Испании. Этот факт был известен историкам давно, но о масштабах ассимилиции испанских евреев данных не было. Поэтому результаты генетического исследования ценны для историков как первый количественный показатель, характеризующий последствия антисемитской политики испанских монархов. Это сообщение отредактировал Beytar - 15-06-2010 - 18:45 |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 19:03
Это тебе евреи сказали,что они разговаривали на арабском языке или ты это понял путем исследования? Ты свой текст еще раз перечитай. У тебя самого вопросы не появились? Такие как... А когда там появились арабы? На каком языке писались тексты, до того как появились арабы, а после их появления (638 год)? Сохранись ли еврейские тексты, на арабском языке? Сохранись ли тексты времен арабов, на иврите? В устной речи они общались на арабском с арабами и между собой или только с арабами? Ты нашел на них ответы? Тогда все ОК! Тебе Лука и Beytar, на это уже ответили...Если ты так считаешь, то продолжай считать, я уже устаю подобное комментировать...Могу написать дадада... |
||||||||||||||||||||||
| Beytar Свободен |
15-06-2010 - 19:21 Самое интересное, что это все по сотому кругу, одно и тоже Четыре члена ХАМАСа, депутаты законодательного собрания ПА, они же жители Восточного Иерусалима, 15 июня подали апелляции в БАГАЦ (Высший суд справедливости Израиля). Они протестуют против решения властей депортировать их из восточной части израильской столицы. Самый известный из этой четверки – Мухаммад Абу-Тир по кличке «рыжебородый». Он был выпущен из израильской тюрьмы 20 мая, отсидев почти четыре года. Абу-Тир и его коллеги были арестованы сразу после захвата палестинскими группировками солдата ЦАХАЛа Гилада Шалита. Тогда же, 20 мая, в полиции Абу-Тиру вручили предписание министра внутренних дел. Согласно этому документу, после 19 июня Абу-Тиру категорически запрещено появляться в Иерусалиме. Еще четыре года назад, сразу после ареста, тогдашний министр внутренних дел Рони Бар-Ор лишил видного «рыжебородого» статуса постоянного жителя Израиля. Трое других видных хамасовцев имеют предписание министра внутренних дел покинуть Восточный Иерусалим до 3 июля. Суть апелляции, которую подал в БАГАЦ от имени активистов ХАМАСа адвокат Усама Саади, – министр внутренних дел якобы незаконно лишил Абу-Тира и его товарищей по террористическому движению статуса постоянного жителя Израиля. Интересно в этой ситуации вот что: не признавая права Израиля на существование, хамасовцы разных рангов и мастей регулярно обращаются в израильский Высший суд справедливости. Шаг, кстати, абсолютно беспроигрышный: вердикт БАГАЦа будет в пользу хамасовцев – отлично, если же решение будет в пользу государства Израиль – можно сказать, что «суд сионистского образования вместе с силовыми структурами убивает палестинцев». |
||||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
15-06-2010 - 19:48
Забавный Вы человек. На аватаре крест, а Библию не читали. Кстати, там есть предупреждение для всех желающих искажать Слово Божье: 18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Откровение гл.22 Так что Вы там себя осматривайте. Как увидите язвы – НАЧАЛОСЬ!!!! : ( |
||||||||||||||||||||||
| Свободен |
15-06-2010 - 20:00
Удивительно, насколько Иисус был самокритичен..Но на то он и Сын Божий |
||||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
15-06-2010 - 20:17
Это конечно очень интересно… И то, что русские с украинцами Вам не братья, и что евреев до XVII века у Вас в роду не было. Только к чему всё это? Ещё раз по пунктам… 1) Вы (отрывком из средневековой книги) упрекнули евреев в том, что они не христиане. 2) В этом отрывке сказано, что они не христиане потому, что они «упрямы, горды и жестокосердны». 3) Вы сами не христианин. Из всего этого можно сделать только три вывода: 1) Вы еврей. 2) Вы не еврей, но тоже «упрямы, горды и жестокосердны». 3) И Вы, и евреи можете иметь иные причины для того, чтобы не быть христианами помимо упрямства, гордости и жестокосердия. Соответственно Вы обвинили евреев цитатой, с логикой которой сами же и не согласны. Симптоматично : ) |
||||||||||||||||||||||
| монархист Свободен |
15-06-2010 - 20:26 30 И весьма умножились грехи их, так что они изгнаны были из земли своей; 31 и посягали они на всякое зло, доколе не пришло на них мщение. |
||||||||||||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
15-06-2010 - 20:41
Это опять апокрифы, предания или православная литература, которой Вы пытаетесь дополнить библию? |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 20:51 Oleg65 и монархист Давайте ближе к Политике, а не религии. Библейские тексты обсуждаем на ДМ. |
||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
15-06-2010 - 20:53 Chelydra Заканчивайте обсуждать пользователей, мы здесь национальности не выясняем. |
||||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
15-06-2010 - 21:19
Уж не позорились бы : ) Прочтите главу целиком. Это во-первых. А во-вторых, это не Библия. Я вообще не понимаю тех христиан, которые выступают против Израиля. ИМХО или доверяй Писанию, и тогда возрождение Израиля, это предсказанное Библией радостное событие предшествующее концу света, или не доверяй. Но совмещать христианство и антиизраильскую риторику, это шизофрения какая-то. Это сообщение отредактировал Chelydra - 15-06-2010 - 21:26 |
||||||||||||||||||||||
| посетитель-74 Женат |
15-06-2010 - 21:56
Правда? И Вы признаёте, что Израиль такой же нарушитель, как и все другие страны? И его действия банальное нарушение норм международного права?
Т.е. краеугольный камень права – это его (права) возможность угождать сиюминутной выгоде большинства? А может не большинства? Может правящего класса? Элиты? А я то думал, что это равенство перед законом, неотвратимость наказания и прочая там лабуда, типа, естественных прав. Кстати, немалая часть нашего с Вами общества не против восстановления смертной казни или введения уголовной ответственности за гомосексуализм. Последуем первичному признаку: глас народа – глас божий.
А я и не предлагал до такой степени. Если почитаете, то с удивлением увидите, что там написано: пусть торжествует правосудие, даже когда падёт мир, а не пусть торжествует правосудие, даже если ради этого падёт мир.
Вот это меня и настораживает. Даже самый добрый и умный человек, получив большую власть и уверовав в собственную непогрешимость, может наломать дров. А тут не самый умный и отнюдь недобрый, да вдобавок нечеловек, а госмашина.
Как это невыгодное? Воруют куда чаще, чем от призыва уклоняются. Значит воровство одобряется куда большей частью общества, чем уклонение от призыва.
Так ребята, которые перлись через нейтральные воды, а потом приняли на ножи и арматурины израильский спецназ действовали эмоционально, исходя из своих понятий о справедливости, а главное очень рационально. При любом раскладе они в выигрыше.
Ну, не так уж они и неправы. Когда говорят об акте военной агрессии. То, что в ответ Турция не начала ракетами с бомбами пуляться, не говорит, что поступок Израиля мелкая шалость. Думаю, что если турецкий спецназ совершит подобное в отношекнии израильского судна, Израиль тоже будет недоволен, но вряд ли объявит войну Турции.
А где это я говорил про заговор либералов, да ещё с большой буквы З? На заговор они способны. Так на кухне потрепаться, по нынешним временам в Интернете. И Вы , судя по тому, что назвали их быдлом, со мной согласны.
Ого, либерализм должен быть с кулаками! Интересно, а почему протест против карикатур, высмеивающих ислам, Вы называете нападением на власть?
Ещё как слабо. У кого там проблемы были после опубликования карикатуры на Обаму? А Толстая, в одной из своих книг рассказывала, как некий студент получил обвинение в оскорблении студенток-афроамериканок на расовой почве, после того как крикнул им, устроившим девичник у него под окном в два часа ночи, «Что вы разорались как водяные быки». Очень интересный случай из своей учёбы в США Матвей Малой на своём сайте опубликовал. Как они в одном американском ВУЗе выбирали себе профессора-руководителя темы. В итоге решили, что это должна быть афроамериканка и желательно лесбиянка. Когда один выходец из Росси брякнул, мол, мне надо, чтобы профессор обладал теми или теми качествами, а её пол, раса и ориентация мне до лампочки, то потом долго обивал порог их деканата, чтобы его не отчислили. Плепорций
Они не ставили цель убить именно этих пассажиров. Цель была на самолёте разрушить здание. Кому не повезло, тот сел в этот самолёт. Точно также как и тем, кому не повезло попасть под изральский снаряд или ракету. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 15-06-2010 - 21:57 |
||||||||||||||||||||||
mjo Свободен |
15-06-2010 - 22:26
С той только маленькой разницей, что запустивший ракету или снаряд, направленный на военную цель, не предполагает там наличие гражданского населения. Или предполагает это но с очень малой вероятностью, а самолет с пассажирами направленный на совсем не военную цель предполагает на 100% гибель пассажиров и отнюдь не военных людей, причем в количестве тысяч человек!!!!! на самой цели. Возможно, для Вашей психики это эквивалентная ситуация, Но только для Вашей.  |
