Ксенофобия и Шовинизм - главные проблемы России?..

Типа это я писал "с европейскими принципами ( с учетом, конечно, определенных особенностей) и укладом жизни" ?

Типа я не был и не видел ? просто у меня на глазах нет шор с прорезями в виде доллара. Не все меряется деньгами.

А если ты соседей зальешь и они придут разбираться с тобой по межквартирному праву - ты тоже будешь ссылаться на внутриквартирное право?

Ну, аргументация уже пошла в стиле "а все козлы".
Одна просьба, Peak: дабы получить побольше пользы для себя, перечитайте топик еще разок уже на досуге. Как, кстати, и наши разговоры о легализации проституции. Вы ж далеко не дурак, если задумаетесь не торопясь - наверняка во многом с нами согласитесь. А в жизни это поможет, точно.
За сим откланиваюсь - три часа разницы, уж извините.

1. Не "совершенно иные", а "несколько иные". Как говорят в Одессе - почувствуйте разницу.

2. Нет, мой идеал, если уж брать Российскую историю - Петр I и Екатерина II. Теснейшие связи с Европой и быстрое движение вперед. Против 90-х ничего особо не имею, кроме одного - такие "ломки" - лучше нечасто. Но ЭТУ конкретную "ломку" считаю абсолютно необходимой.

3. У нынешней России есть суверенитет. Не абсолютный, как и у любой страны. и лава Богу - защита от, скажем так, некоторых не вполне адекватных личностей, претендующих на руководство..

4. Если большинству больше нечего делать, как диктовать мне правила жизни - большинство может идти "лесом". Прямо и откровенно. Ибо нарушает те самые мои права, которые зафиксированы в нормах международного права, подписанных и Россией. Отказываться от них я не собираюсь. Ни ради самой распрекрасной "национальной идеи". И у кого я найду помощь и защиту - дело мое. Пусть у международного суда - меня это более, чем устроит..

Это сообщение отредактировал smm - 18-07-2006 - 17:00

Вот ведь бедняги вечно гонимые! Однако ни одна "негонимая нация" не имеет столько состоятельных людей по всему миру как евреи! Все самые крупные банкиры, владельцы нефтяных компаний, средств массовой информации, крупнейших предприятий и т.д. и т.п. - это кто, почитайте фамилии, посмотрите на лица - евреи. (Сейчас ты меня снова отправишь в какую-нибудь юдофобскую тему, но это правда.) И не только для России, так по всему миру. Наверное мне сейчас объяснят, что видимо это некоторый побочный положительный эффект вечных гонений. Другим бы народам такой эффект гонений, ан не всем дано видимо, только избранным!
Когда в следующий раз Кучер приедет в Израиль, придушите его там. Он вас сдал с потрохами.

Ну конечно всегда лучше себя позиционировать как добрых самаритян, а вот другие они же людоеды, без сомнения! Интересно, а что в Израиле есть какие-то проблемы с еврейским языком, культурой или религией?!... По-моему все что не относится к еврейскому там просто не живет, дорога закрыта, тебе нигде ничего не дадут открыть, построить или сделать.

Объясняю, что такое русский в данном лозунге "Россия для русских". Вот я например, являясь национальным меньшинством, отношу себя именному к русскому. Дело здесь не в том, что я правильно говорю по-русски без акцента, грамотно пишу. У меня другая религия, но я не навязываю ее русскому большинству, как и мои национальные устои, традиции, культуру. Я живу в соответствии с теми принципами и нормами человеческого общежития, которые приняты у русских в городе Москве. Я не улюлюкаю вслед проходящим девушкам в коротких юбках, не осуждаю и не навязываю принципы своей морали русским, не делаю публичных осуждающих высказываний между собой даже на своем родном языке. Твои отрицательные эмоции все равно будут видны, даже если ты скажешь это на своем языке, а потом это все возвернется к тебе в виде ненависти. Я коренной москвич во втором поколении. Если ты приехал из своей республики, где все развалено, для того чтобы здесь торговать-зарабатывать, то не надо никого осуждать и навязывать свои правила жизни. В голове ты можешь отметить что-то, но ты прекрасно знал, куда едешь. У человека может быть любая национальность и религия, но не надо ее навязывать, как и свои национальные особенности, уклад жизни, нормы морали. В своей автономии могут быть и вводиться свои национальные особенности, но когда ты живешь в месте где большинство населения этнические русские, ты должен жить в соответствии с правилами и нормами их общежития. Если бы приехавшие за последние 20-ть лет с начала "Перестройки" были терпимее, не вели себя так нагло, не хамили, не насаждали свою религию, устои и традиции жизни, привезенные из своих республик, то не было бы этих "черножопых" и т.п. Например в дворовых компаниях бывало заходит разговор о национальности. В ответ от русских я слышал:"Да, мы вас уважаем.", а не молчание.
Хотел только добавить, а вот россиянин - это тот, который живет по принципу, как хочу так и живу, на всех окружающих мне наплевать, я так приучен, у меня такие национальные особенности в республике и т.д. Хочу хамлю, хочу свое навязываю, хочу осуждаю. Такой я вот безнациональный россиянин!

Это сообщение отредактировал asshole_licker - 18-07-2006 - 16:49

Писал. Но, естественно, в плане "базовых принципов". Да, тут я против "квадратных колес", а реализация может быть разной..

Ну, а на глупости, извините, отвечать не люблю..

Почему козлы ? Если это не вы писали в ветке о проституции что все в этом мире продается и покупается, то извиняйте.

Вы мне льстите

Да я и так неплохо устроен.

Вы живёте в своём Ярославле и отдуда вам проблема засилия приезжих вам проблемой и не кажется, так что,пока в Москве с этим не столкнётесь,не надо тут ля-ля.

Поподробнее я писал выше. Нельзя быть таким не внимательным.

Вы уже начинаете утомлять своими повторениями. Если Вы почитаете внимательно списки мировых богачей, то обнаружите там на первых местах Арабских шахов. Просто о них говорить не интересно. Под них нельзя политику подвести. Их нельзя обвинить в мировом сионистском заговоре, вот о них и молчат.
Далее - Вы страшно удивитесь, но именно гонения на евреев сделали их такими преуспевающими. Потому как ужен очень давно еврей знает - хочешь выжить - будь умнее соседа!
Что касается банков - опять таки, учите историю. Именно гонения, а точнее антисемитские законы, запрещавшие евреям заниматься ремёслами, кроме нескольких, основным из которых было ростовщичество, научили евреев делать деньги из денег. Поэтому евреи так преуспевают в банковском деле.
Избранность тут не причём. Человек, вынужденный бороться за существование, неизбежно совершенствуется по сравнению с человеком, которому бороться не надо.
Далее - никого не называл людоедом.
Слава Б-гу с языком и культурой у нас всё в порядке.

Нельзя ли поинтересоваться - на каком основании сделан данный вывод? Вы у нас частый гость?

Это сообщение отредактировал Vit - 18-07-2006 - 23:52

Melian, я, видимо, опять недостаточно ясен и точен. Я любуюсь на Вас давно, и Вы мне - что греха таить! - нравитесь, но я совершенно не считаю Вас "израильской ура-патриоткой". "Оголтелые сионисты", как я их назвал, считают евреев избранным народом, делят весь мир на евреев и не-евреев, полагают главными добродетелями высочайшие дисциплину и ответственность, и трахают своих жен через специальную дырку в ночной рубашке. Vit прав, и Вы правы, говоря об "Израиле для евреев", и вообще вся "израильская диаспора" на данном форуме вызывает у меня уважение и симпатию. Так что обойдетесь и без моих тухлых помидоров. Имейте свои.

Спасибо за комплимент.
Но у Вас немного сумбур в голове. Сионисты это те, кто считают, что Израиль это дом для всех евреев мира.
Религиозные евреи, которых Вы явно имели в виду в данном случае, не всегда являются сионистами, видят разницу с религиозной точки зрения между евреями и другими народами (Вы же не будете отрицать, что таковая существует), и уж точно через дырку в простыне не трахаются. Это глупый миф, он обсуждался на форуме Иудаизм (куда я Вас кстати приглашаю, возможно Вам будет там интересно). Уравнение:
нормальный еврей=не сионист=нерелигиозный, мне кажется не очень оправданным и не очень корректным.
И большое Вам спасибо за такое хорошее отношение к нам. Это очень приятно.

Эх, Плепорций.... Вы только ортодоксам не говорите, что Вы их с сионистами спутали... Обидятся сильно....

Вот мы и подобрались к сути.
Я уже писал о патриотах в ругательном смысле и патриотах в уважительном значении этого слова. Далее буду обозначать из как патриот-р и патриот-у.

На чем же базируется менталитет русского патриота-р?
1. Патриот-р способен ощущать свою собственную ценность, уважать себя лишь тогда, когда он считает себя частью Великой Общности - частью Великого Русского Народа и Русской Империи. Осознание себя частью Великого дает ни с чем не сравнимые эмоции! И главное - можно быть негодяем, подонком, дрянью, но стоит при этом ощутить себя частью Великого Русского Народа - и одна принадлежность к Нему смоет все грехи и позволит уважать себя и любить: за Толстого, за Чайковского и за Пушкина-наше-всё.
2. Патриот-р помешан на всем Великом Русском, поскольку от величины Великости напрямую зависят его острые ощущения.
3. Патриот-р крайне болезненно относится к любой критике Великой России, так как эта критика ставит под сомнение основу его мироздания - тезис о Величии Родины.
4. Патриот-р твердо убежден, что все проблемы Великой Родины связаны с происками внешних врагов и внутренних предателей, отторгнувших себя от единого тела Великого Русского Народа. Патриот-р считает их ренегатами, забывшими о своих русских корнях и обратившимися верой к чужому и враждебному. Патриот-р всегда находит внешних врагов и всегда готов обсудить их коварные козни. Патриот-р всегда призывает всех сплотится перед лицом всегда чудовищной внешней угрозы.
5. Патриот-р не желает ничего знать или уметь, так как считает себя уже совершенным, являюсь частью Великого и Совершенного.
6. Патриот-р всегда готов поагитировать за Великую Россию, при этом он неколебимо убежден в правоте того, что говорит, так как его устами, по его мнению, всегда глаголет Великая Общность, частью которой он себя считает. Поэтому патриот-р часто даже и не замечает, как в его речах появляются перлы типа "мы, русский народ, не позволим таким, как ты..."
7. Патриот-р не умеет и не любит работать. Патриот-р полагает, что настоящий смысл имеет только Служение Великому Общему Делу, растворение в священной власти Великой России, превращение себя в колесико в ее Великом Механизме.
8. Патриот-р люто ненавидит всяческих либерастов и дерьмократов, поскольку они имеют наглость требовать исполнения законов, защищающих их поганый суверенитет от интересов и требований Великой России. За то, что они, извергнув себя из Единой Русской Духовности, смеют жить своим умом и так, как им нравится. За то, что смеют быть бессовестно рациональными, циничными и практичными.

"Сионист" и "оголтелый сионист" различаются также, как и "патриот" и "ура-патриот". И потом далеко не все ортодоксы оголтелы. Как я понимаю. Вам, однако, виднее. Поскольку изнутри.

Оголтелость это плохо по определению. Так что в итоге мы с Вами друг друга поняли, значит все в порядке .

Это сообщение отредактировал Melian - 19-07-2006 - 01:26

Да, конечно. Просто "трахаются через простыню" - ортодоксальные евреи. А ортодоксальный еврей-сионист - это носенс

Хм... Я чего-то недопонимаю... А что, ортодоксальные евреи отрицательно относятся к идеям собрать всех евреев в одну большую семью?

Относятся положительно. Только есть два но. Во-первых, они считают, что евреи в таком случае должны жить по религиозным законам. Во-вторых, и это основное, Израиль - это святая земля. На их взгляд, всех евреев должен привести сюда Мессия и евреи не могут торопить его приход своим приездом сюда.
Что-то нас в оффтоп глубокий несет...

О... Вы затронули очень сложную тему... И в этом ортодоксальные евреи деляться на много разных групп... От "натурей карта", которые просто не признают государство Израиль. До "Шас", которые когда им удобно - сионисты, когда не удобно - не сионисты... А остальные деляться на разные группы по признаку определения еврейства. Типа - "еврей только тот, кто соблюдает максимальновозможное количество заповедей", "еврей тот, кто соблюдает субботу и кошрут" и т.п. И они все за то, чтобы собрать евреев вместе, но только тех, кто поподает под их определение еврейства...
Это так...вкратце...На одной ноге, так сказать...

Да уж... Хотя я уверен, что найдуться и такие, кто будет утверждать, что ортодоксальные сионисты и есть главная проблема России.... И мы даже знаем их имена...

К чертовой матери... Сами разбирайтесь со своими... евреями. Не буду больше ничего писать про сионизм. А то опять опозорюсь...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-07-2006 - 01:45

Я Вас таки понимаю... Это очень сложно все. Два еврея - три мнения и обязательно у каждого две синагоги, чтобы в одну из них ни ногой!

какой...

А кто сказал, что Вы опозорились? Я так не считаю. Просто поддались неким стереотипам, но это вполне естественно. Мы сами не всегда в них можем разобраться. А мы с ними живём бок о бок... Уже 16 лет... Так что - Ваша ошибка вполне простительна.

А Вы эти тезисы случайно с не пособий для агитоторов "Наших" или "Идущих..." списывали? Это Вы про Черную Сотню или Память какую то написали, с ними и бороться то не стоит. Этим пугалом только детей пугать!

Lad2028 -дружище! Сколько лет, сколько зим! Ты не поверишь, но я рад тебя видеть!
Я думаю, что к этому списку, кроме "чёрной сотни" и "Памяти", можно добавить ещё несколько организаций... Мы это уже много обсуждали, не стану повьоряться.......

Случайно нет. Поскольку под эти тезисы с некотрой натяжкой можно подвести и "Наших" совместно с "Идущими...". А выкатил я их в данном форуме для того, чтобы некоторые личности задумались о том, во что они верят и почему. Я как раз на то и надеюсь, что эти самые личности явно не относятся к Черным Сотням. Иначе бы все мои потуги были бы изначально бессмысленны.

А когда Вы последний раз видели газету, листовку или хоть что нибудь отонсящееся в ЧС? Если в нете порыться, то может и найдется какой нибудь сайт, но это не значит что организация до сих пор существует. А вообще если в вашей классификации заменить Россию и русских на СССР и советских, то получится идеальный портрет полоумных бабки с портретами Сталина. А такую упертость и ограниченность даже обсуждать неинтересно, т.к. таких тут просто нет.
Дикая ксенофобия с шовинизмом это не главная проблема в нашей стране, а следствие многих других и власти на мой взгляд ошибаются в этом вопросе. Хотя если судить по плакатам в 100 метрах от Думы, "Москве нужны новые рабочие руки...". А значит найдутся и новые кулаки.

Привет! Рад что ты рад!:rolleyes:
Кстати, Vit, а тебе не кажется что эта тема щас мягко говоря неактуальна. Апрель то прошел и снова все относительно тихо и спокойно...

Я уже думал об этом. Нет. Не кажется. Потому что, если мне не изменяет память, в 2007 году тоже будет апрель....

По правде сказать, "Патриотов-р" видел только по телевизору, в связи с чем их реальность вызывает у меня серьезные сомнения.

Как, впрочем, и ваша способность к критическому осмыслению СМИ. Уж извините.

Причем здесь газеты и листовки? ЧС - образ мыслей, а не принадлежность к организации. Обратите внимание, что за пост я процитировал, прежде чем выдвигать свои "июльские тезисы". "Общественное выше личного". "Справедливость выше закона". Не ЧС, но уже близко. Особенно последний пункт. Очень удобен, чтобы развязать руки тем, кто об этом мечтает. Во имя Великой России. И бабки со сталиными в руках здесь совершенно не причем. "Дед, тебе когда лучше жилось - при Сталине, или сейчас? - Дык при Сталине, милок, конешно! - ??? Почему??? - Дык при Сталине у меня хрен стоял!"

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-07-2006 - 10:40

А я вот не только по телевизору. Я вообще телевизор редко смотрю... А хотите, Peak, я ради прикола понадергаю цитат из Ваших постов, из постов chips'а и еще из кое-кого и поприклеиваю эти цитаты к пунктам моего "манифеста"? Чтоб у Вас не возникало подозрений в моей неспособности "к критическому осмыслению"?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-07-2006 - 10:44

Давайте из моих.