Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 07:56
До поры до времени невозможно  Геоцентричность о-го-го каким фундаментом была  В данный момент ни в какой (по моим меркам) Тем более проверять выкладки сделанные Эйнштейном - поостерегся бы |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 08:01
так уже говорилось не раз. Бог - это все Как частность поминалась природа |
||||||
mjo Свободен |
22-07-2012 - 09:26
Хороший пример. Геоцентризм был не научно обоснованный факт, а принцип продиктованный именно религиозными соображениями. Поэтому и ошибочный. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 09:41
Научная обоснованность - вещь относительная Но некоторый итог нашей беседе можно подвести. Вы не верите в очень многое |
||||||
| damper911 Свободен |
22-07-2012 - 09:58 При чем здесь религиозные соображения? |
||||||
| mjo Свободен |
22-07-2012 - 10:00
Вы не правы. Научная обоснованность вещь абсолютная. Например, закон всемирного тяготения и формула Ньютона вовсе не опровергается ОТО. Т.е. тела притягиваются друг к другу с силой обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними. Это факт! А искривление пространства это общая причина. Другими словами, научно обоснованный и доказанный принцип можно только расширить, или определить ограничения действия, но не опровергнуть.
Конечно! А надо?  |
||||||
| mjo Свободен |
22-07-2012 - 10:01
Почитайте Библию. |
||||||
| damper911 Свободен |
22-07-2012 - 10:07 Из библии читал только Евангилия. Геоцентризм прописан в другом месте? |
||||||
| mjo Свободен |
22-07-2012 - 10:19
Геоцентризм логично следует из первой главы Ветхого Завета. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 11:41
Для Вас абсолютная Потому как все в этом мире относительно "Ведь даже Эйнштейн — физический гений — Весьма относительно всё понимал" Странно, что человек мыслящий основывается на догмах. Одна из них - верно только то, что доказала современная наука. Ну а человек, который во многое не верит - во многое и верит Ключевое здесь - вера |
||||||
| mjo Свободен |
22-07-2012 - 12:36
Не все.
Это Ваше право. Главное не увлечься и не впасть в опасные заблуждения. Здесь ключевое слово - опасные. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 12:54
Именно все относительно. Зависит от того - как смотреть. А в чем опасность? (для меня и для общества) |
||||||
| Спарил Свободен |
22-07-2012 - 13:31
Желательно знать не только название "Теория относительности", но и немного понимать, о чем речь; пространство-время к примеру абсолютно. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 13:57
Относительно чего? |
||||||
| Спарил Свободен |
22-07-2012 - 14:00
Безотносительно чего-либо, это единое многообразие. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 14:09
Безотносительно - быть не может Всегда относительность присутствует.И единого многообразия быть не может |
||||||
| Спарил Свободен |
22-07-2012 - 14:12
Вам вопрос: относительно чего Земля не будет шарообразной? |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 14:16
Относительно представления о шаре, не соответствующего нашему. Относительно вопроса шарообразная или элипсообразная |
||||||
| Спарил Свободен |
22-07-2012 - 14:19
Шар и эллипс топологически неразличимы. И давайте без спекуляции терминологии. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 14:23
Правильно - шар это шар, а эллипс это эллипс А кошка человекообразна, потому как голова есть, конечностей 4 и все к туловищу крепятся |
||||||
Victor665 Женат |
22-07-2012 - 14:31
все школьники которые уже проходили природоведение- значют что научный метод познания мира это дело объективное, никак не зависящее от личности экспериментатора и дающее СТО процентов предсказательтной силы в области применения рабочей научной гипотезы. 100% предсказательности, обоснованности- это абсолют если че, просто по определению )) |
||||||
| Спарил Свободен |
22-07-2012 - 14:35
Я вам говорил про топологическую идентичность; пространство-время топологически есть единое многообразие, совершенно конкретное. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 14:44
В нашей системе понимания. В другой - по другому Но если Вы рассуждаете уровнем природоведения то разговор теряет смысл, как с Вами так и с уважаемым Спарилом. Вы правы на этом уровне |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 14:47
т.е. Вы не допускаете дуалистичности в этом вопросе |
||||||
| Спарил Свободен |
22-07-2012 - 14:51
Ее и не допускают. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 15:00
Почему? Вселенных не может быть множество? Разных |
||||||
| Спарил Свободен |
22-07-2012 - 15:04
Это параллельные миры тогда; а вселенная означает всю совокупность этих миров. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 15:32
Пусть будут параллельными. Хотя могут быть и не параллельными, но совершенно другими |
||||||
| Victor665 Женат |
22-07-2012 - 16:01
никаких "уровней" в научном методе познания мира нету, это цельное понятие. В основе лежит ОДНА аксиома (истинные представления о реальном мире непротиворечивы) и нет никаких лишних сущностей, понятий типа "бог" или там "другой" хихи мир. Есть только абсолютная (ну ваще ни разу не относительная, а полностью абсолютная) 100%-я предсказательная сила в области применимости рабочей гипотезы. Может вы что-то другое понимаете под относительностью и под "уровнем", тогда дайте определение своих понятий. И не забывайте что все споры, все дискуссии, все высказывания своих мнений означают попытку ДОКАЗАТЬ это своё мнение- а понятие "доказательство" существует ТОЛЬКО в научном методе познания мира )) Этакий стратегический тупичок для всех любителей сверхъестественного ))
чисто от скуки- параллельный мир это по большинству определений некий близкий к нашему мир, в котором очень близкие свойства. Даже есть варианты определения когда "параллельный мир" это просто полностью идентичный физически мир (константы и законы природы) но в котором какое-то вероятностное событие произошло чутка не так. И развитие пошло чуть чуть по другому. Все общие природные статичные моменты (статичные в смысле неизменности законов природы) на месте а вот жизнь людей чуть изменена. Именно жизнедеятельность людей (разумных существ способных сознательно влиять на эту самую природу) и приводит к существованию параллельных миров, ну иногда просто жизнь. При этом считается что миры все-таки влияют друг на друга, могут взаимодействовать т.е по буквальному смыслу являются ОДНИМ миром, одной вселенной. Разделять понятия "мир" и "вселенная" можно только метафорично, ну или ограничивая термин "мир" рамками скажем нашей солнечной системы, что как-то весьма коряво )) Из этого варианта "параллельности" могут следовать идеи например ясновидения, спиритизма и прочей "экстрасенсорики" )) Ну типа когда "медиум" пронзает мыслью время и пространство чтобы обратиться за знанием к прошлым (ему неизвестным) событиям, или к будущему, или к "умершим" людям, то на самом то деле медиум вполне объективно взаимодействует с одним из параллельных миров. И медиум просто "видит" какие события происходят в этом параллельном мире (в том мире в текущем моменте, т.к там ход событий чуть сдвинут) а в нашем мире это прошлое или будущее. Умершие у нас там еще не умерли и могут "отвечать" на какие-то вопросы )) Также и человек который например решил не садиться на самолет- получил инфу из другого мира в котором самолет только что упал, или наоборот чел решает ставить ставку на некий выигрышный номер или покупая-продавая некие акции "чувствуя" инфу из другого мира где розыгрыш лотереи уже состоялся )) При этом ес-но искажения имеются, миры различны, и предчувствия могут быть чуть неточными, хотя и в целом весьма полезными, ну как подсказка. Дарю эту "богатую" идею- но помните что в полночь она превратится в тыкву ой тьфу- помните что она тоже описывается научным методом познания, также нуждается в доказывании, носит также объективный характер и ничего сверхъестественного в природе не бывает просто по определению понятия "природа" )) Мир, вселенная- это ВСЁ что существует, и это ВСЁ проверяемо, познаваемо и т.п- смотрим еще раз природоведение, никаких "богов" и прочих сказок. |
||||||
| ps2000 Свободен |
22-07-2012 - 16:08
Естественно нету. Я и говорю про Ваш уровень и на нем Вы абсолютно правы. Потому как говорить с человеком, который считает, что мир им познан - смысла нет |
||||||
| Victor665 Женат |
22-07-2012 - 16:17
ооо так вы людей делите по уровням?! И че, есть типа уровни выше и ниже? )) лучше и хуже? )) это типа шовинизм какой-то, фашизм нового типа? )) Может покажете свой уровень сказав хоть что-то по сути темы, хоть про бога хоть про научный метод? Или вы только эпитеты пользователям умеете присваивать?
ну допустим временно, а кто тут считает что мир им познан? Процитируйте такого пользователя, вместе над ним посмеемся )) Пока я из таких видел только религиозных верующих, они "познали" мир методом отказа познавать его ну типа "все от бога и больше нечего рассматривать" )) И еще- на самом то деле говорить с человеком догматичного типа (ну который решил что все познал, типичный религиозник) очень даже есть смысл если вы находитесь на публичном форуме который читают и другие пользователи )) Догматики кстати этого обычно не понимают и искренне думают что тексты пишутся для них, иногда еще возмущаются этим и просят больше не комментировать, забавные такие )) |
||||||
andronvip Свободен |
22-07-2012 - 23:42
Вот с этого момента можно поподробнее...Имеются ли свидетели и очевидцы того, как они сходились? (Имена, паспортные данные) Действительно это было спонтанно и произвольно? Не была ли к этому причастна рука Госдепа..., что-то меня заклинило! Ну да, конечно - рука Божья! |
||||||
| mjo Свободен |
23-07-2012 - 00:01
А если задать вопрос конкретнее и глупостей? Попробуйте. У Вас получится. |
||||||
| andronvip Свободен |
23-07-2012 - 00:13
Хорошо, оставим Госдеп в покое!
В принципе, момент, когда эти константы обрели свои значения("сошлись однажды"), мы можем считать моментом сотворения мира. Такого, каков он есть. Можно ли с уверенностью сказать( например, с помощью Научного Медода Познания) "сошлись" ли они произвольно, "естественным путём", (как и всё в нашей Вселенной, от атома до гомо сапиенса, с точки зрения атеиста и материалиста) или на то была воля Божья, момент Творения, после которого всё пошло развиваться естественным путём по закону, данному Богом? (почему скорость света В ВАКУУМЕ 300000км.сек? Ведь ВАКУУМ!Ничто не мешает! Почему не 600000? А ведь весь мир бы был устроен по другому!) Это сообщение отредактировал andronvip - 23-07-2012 - 00:20 |
||||||
 ferrara Замужем |
23-07-2012 - 00:40
Извините, но любое познание, это "дело" субъективное - просто по определению. А любая теория - не более, чем абстрактная модель, стремящаяся с удовлетворяющей точностью предсказать результаты будущих наблюдений. На "СТО процентов" предсказательной силы научной гипотезы, это Вы погорячились. Сколько бы раз результаты экспериментов не совпадали с предсказаниями гипотезы, вы никогда не можете быть уверены, что в следующий раз между ними не возникнет противоречия. На то она и гипотеза (предположение!) Это сообщение отредактировал ferrara - 23-07-2012 - 09:57 |