Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
17-07-2012 - 19:27
а с сентября 39-го по июнь 41 что было? А США с союзниками - против Японии - там как? |
||||||||||||
| 1NN Свободен |
17-07-2012 - 20:13 Ребята, хочу напомнить: в топике речь идет о ВАШЕМ понимании бога (желательно с научной точки зрения)! |
||||||||||||
 Sister of Night Свободна |
17-07-2012 - 22:08
Да, перечитывая ещё раз тему я должна признать, что здесь я немного ошиблась, конечно же, единство мира - это постулат. |
||||||||||||
andronvip Свободен |
17-07-2012 - 22:33 [
С этим, собственно говоря, никто не спорит.
То есть, Вы хотите сказать, что всё вокруг имеет смысл? Это уже просто креацианизм какой-то! С точки зрения материалиста, ведь, единственная движущая сила в мире - эволюция, то есть, естественный, самопроизвольный и саморегулирующийся процесс и человек - всего лишь его продукт и , возможно, не конечный. То есть, своего рода - разновидность плесени, радостно пузырящейся на солнышке, питающейся, размножающейся, выделяющей отходы жизнедеятельности, борющейся за существование и старающейся захватить побольше жизненного пространства и не более того. И никакого смысла в этом нет и быть не может. А то мы так дойдём до того, что "мы все -творения Божьи, созданные по его образу и подобию" и т.д. Просто мракобесие какое-то получится 
Да проходили же уже. При Советской власти. Правда, начиналось всё хорошо - верующих со священниками и расстреливали и на Соловках гноили, а потом всё разъехалось - сначала ещё тов. Сталин послабления дал(во время войны, чтобы народу дух поднять, а то получается, что немцы на оккупированных территориях церкви открыли и молиться разрешили, да и как знать, он, ведь, сам семинарист был, а дела то нешуточные были, тут и от Божьей помощи не откажешься, несмотря на партийный билет в кармане.), а под конец вообще - и 1000-летие Крещения Руси, и Даниловский монастырь восстановили, и понеслось и поехало... Это сообщение отредактировал andronvip - 17-07-2012 - 22:34 |
||||||||||||
| Sister of Night Свободна |
17-07-2012 - 22:45
Наслаждайтесь жизнью и дарите радость другим, какой вам ещё смысл, по-моему достаточно. зы Коммунисты рушили церкви, а в средние века еретиков сжигали не кострах.. |
||||||||||||
| andronvip Свободен |
17-07-2012 - 22:57
Дык, и налаждаемся, но ведь народу кроме пищи материальной, ещё и духовной хочется. Так сказать, познать самоё себя и смысл бытия...Кого-то в ядрёну физику тянет, а кого-то метафизику с философией. По-моему, это всё от избытка свободного времени. Надо каждому по лопате и в поле. А там ни синхрофазатроны не нужны, ни спасение души, а вся теория Дарвина на ферме пасётся, главное, чтобы (мат на форуме запрещён) не сломался у быка!
Головокружение от успехов, понимаете ли. Отдельные временные перегибы у товарищей на местах. |
||||||||||||
| Вовочка459 Свободен |
17-07-2012 - 23:04
Ваша интерпретация событий происходивших в СССР волшебна и увлекательна! Случайно Вы не с Марса или с Америки с Европой? Нет, я понимаю, можно что-то не знать, можно где-то что-то передернуть в споре, но чтобы так не знать историю СССР, это гениально! Я в восторге! Где так учат??? |
||||||||||||
| Sister of Night Свободна |
17-07-2012 - 23:11
Ну так и духовной наслаждайтесь, пока есть такая возможность. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 17-07-2012 - 23:12 |
||||||||||||
| andronvip Свободен |
17-07-2012 - 23:21
А что, потом не будет?!(вынут штепсель из розетки, телевизор запретят?)   |
||||||||||||
| andronvip Свободен |
17-07-2012 - 23:22
С чем именно Вы несогласны? |
||||||||||||
| Sister of Night Свободна |
17-07-2012 - 23:26
Ну, в гробу не будет телевизора, прошу прощения. |
||||||||||||
| andronvip Свободен |
17-07-2012 - 23:30
Ну, это у Вас не будет! А в раю по субботам кино крутят! ( Я не говорю, что я туда попаду, грехи мои тяжкие. Житие мое...) |
||||||||||||
| Sister of Night Свободна |
17-07-2012 - 23:48
А интернет есть? |
||||||||||||
Victor665 Женат |
17-07-2012 - 23:50
Наши научные представления о реальном мире не противоречат, а ваши личные представления никому неинтересны. Именно об этом все религиозные темы- не надо соваться к окружающим с личными идейками и представлениями, есть объективная картина мира, научные эксперименты, проверяемость, повторяемость (всё это и есть истина, знание)- а остальное не для практического использования а просто для болтовни на личные темы. Вовочка459
1. Что за отвратительное словечко "верите? Я не пользуюсь верованиями в своей жизни, я пользуюсь знаниями, и не надо мне психические проблемы религиозных пользователей приплетать. 2. Я говорил про единого бога, если быть точным в названиях то про "авраамический" вариант. Из чего составили библию мне вообще не интересно, если вы считаете что в разных частях "библии" разные описания "бога" то это еще нелепее )) и еще проще доказывать что такое описание невозможно )) Если пропустили начало спора, то определение такое: всемогущий всеведающий творец нашего мира, всё происходит по замыслу бога, он первопричина всех явлений, событий и понятий нашего мира. В мире существует "зло" и "грехи" а сам бог никогда не творит зла и грехов. При этом творения бога имеют свободу воли., несмотря на то что бог не исчез из мира а "бдит" и активно вмешивается, и продолжает "всё по замыслу" своему делать. Ес-но такое определение это набор очевидных логических противоречий, попросту обман. Если есть желание поспорить, то плз по существу. Например покажите что в определении не так, или покажите что за супер-могущественное существо сотворило "зло" и "грехи" ВОПРЕКИ замыслу бога (богохульство так-то, этим например Дамисс занимался, и все церковники также кстати считают, якобы кто-то взял и испортил творения божьи вопреки его воле хихи) но всё равно забавно будет, ну вопщем по сути че-нить скажите если сможете. |
||||||||||||
дамисс Свободен |
18-07-2012 - 00:03
Низенько берёшь, Сестра Интернет - эт для лохов в аду.В раю более современные и приятные виды связи. |
||||||||||||
| дамисс Свободен |
18-07-2012 - 00:06
ноль целых хрен десятых процента - это конечно офуительные знания, чтоб с апломбом утверждать о своей значимости  |
||||||||||||
| дамисс Свободен |
18-07-2012 - 00:09
Где про это можно почитать?  |
||||||||||||
| Victor665 Женат |
18-07-2012 - 00:28
Очень даже спорят, вы не представляете себе какой полет мысли бывает у религиозных пользователей в интернете )) Они способны для того чтобы доказать что библия не может врать- начать доказывать что библия вообще не имеет никакого смысла, что кругом всё равно противоречия, что давать определения и обсуждать смысловые значения слов нельзя, что логика бывает разная и т.п )) Т.е когда религиознику доказываешь что противоречие имеется- он все равно пытается спорить "дальше" )) Догматический мозг страшная штука...
нет это вы хотите приписать мне какую-нить пакость и потом ловко её "опровергать" )) А я хочу сказать только то что сказал )) Истинные представления о мире непротиворечивы, всё. Если вы с этим не спорите, зачем обсуждать текст предназначенный для насмешек над теми кто спорит, вы вроде не такой )) Или такой, только маскироваться пробуете? ))
1. Нет в школе к сожалению не проходят (и в СССР не проходили) логические ошибки в описании "авраамического бога", и конечно это делается умышленно, чтобы церковь имела хоть какие-то шансы продолжать влиять на детей. 2. Рад что вы считаете "хорошим" уничтожение религии в СССР, это действительно единственное хорошее что сделали коммунисты для нашего общества. 3. Также рад что вы знаете про совместную деятельность РПЦ и фашистов на оккупированных территориях, а то за эти знания православные модераторы на местном форуме атеизма могут и забанить )) Собственно нет более сильного аргумента доказывающего полнейшую аморальность и антиобщественность церкви в догматах которой есть понятие "нет власти не от бога". 4. А то что власть во все времена (и при Сталине и в наше время) любила использовать РПЦ для идеологического воздействия на народ, дык это давно известно, и против этого все подобные темы и направлены. Не очень важно точное опровержение древних описаний "бога", гораздо важнее показать образ мыслей религиозных юзеров которые бьются защищая явную ложь. Именно отсюда растёт лицемерие (т.к к себе попы не применяют свои же правила, знают их нелепость), отсюда идёт вынужденная смычка попов и государственников, это люди которые не гнушаются любыми методами для воздействия на умы людей. |
||||||||||||
| Victor665 Женат |
18-07-2012 - 00:32
а давайте поступим гораздо проще )) я не буду больше вам непонятные для вас моменты пояснять, про всеблагость, про замысел божий, про его активность в нашем мире, а просто вы САМИ скажете как вы понимаете следующее: 1. Вы хотите сказать что творения бога согрешили НЕ по замыслу бога, а ВОПРЕКИ его воле и замыслу? Буду рад почитать это богохульнейшее утверждение )) 2. Вы хотите сказать что бог ИСЧЕЗ и больше НЕ вмешивается в дела нашего мира, его для нас больше не существует? )) Буду очень рад этому новому способу доказывания того что никакого "бога" нету ))
"ловко" как ему кажется написал очередной религиозный мыслитель на своём КОМПЬЮТЕРЕ и разместил свой текстик в ИНТЕРНЕТЕ )) Сидя наверняка в здании построенном промышленном способом а вовсе не в шалаше )) С электричеством и прочими НАУЧНЫМИ удобствами которые он так "ловко" тут пытается принизить )) А как только принизит- так ну прямо сразу докажет что бог ну всяко "офуительно" существует ))))))))))) Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-07-2012 - 00:39 |
||||||||||||
| дамисс Свободен |
18-07-2012 - 00:38
Я ничего не хочу сказать. Я задал конкретный вопрос. Мне не нужен Ваш словесный онанизм, мне достаточно услышать конкретный ответ на конкретный вопрос. |
||||||||||||
| Victor665 Женат |
18-07-2012 - 00:40 а я вам уже десяток раз ответил, так что ваш словесный онанизм нужен кому-либо еще меньше )) Если вы не можете сказать по сути ничего, сливайтесь с позором и нет проблем )) ЗЫ- решил подправить- и с чего это вы вообще решили что тут кто-то нанялся религозникам рассказывать где они могут почитать свои религиозные сказки? )))) Спрашивайте у гугла, включите мозг )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-07-2012 - 00:41 |
||||||||||||
| дамисс Свободен |
18-07-2012 - 01:07
Гугл пасует с ответом. Вы значит тоже за слова ответ не держите, коль на простой вопрос не можете ответить. И коль решили подправить- так засуньте свою подправку в ...... Нет в религиях Ваших фантазий. Тот же sxn2561388870, гораздо интереснее ставит в тупик, чем Вы своими необоснованными придумками. Изучайте религиозные книги, а не придумывайте отсебятину.  |
||||||||||||
| Victor665 Женат |
18-07-2012 - 02:21
покажите ссылку с поисковой системы, у меня прекрасно показывает про то что согласно догматам бог не ушел из мира, и активно присутствует. Отличный способ уличить вас во лжи не только как религиозного юзера но и просто как человека, ПОКАЖИТЕ ЗАПРОС КОТОРЫЙ ВЫ ДЕЛАЛИ! А насчет "ответить за слова" вы что ваще бредите чтоли? Я вам вопрос задал, как можно за вопрос то отвечать )) Вы просто скажите, вы то сами как считаете? Бог активен и присутствует или бог исчез нахрен из нашего мира и не существует больше? )) Вы ведь не чукча из анекдота, и вы надеюсь не только "спрашиватель" но и как пригодный собеседник- отвечатель, да ведь? )) Или же вы непригодный собеседник которого заклинило еще хлеще чем Косолапого и вы никак не можете уйти из темы, а по существу вам мозг ничего ответить не дает? ЗЫ- опять вынужден добавить, а чего вы к этой активности бога прикопались то? Как я понимаю все остальные логические противоречия вам понятны и вы согласны что бог описывается противоречиво и значит не существует? Ну и хорошо, больше не надо мелкие бездоказательные придирки сюда постить, если уж в главном вы полностью слились )) А если все таки будете спорить по сути- скажите наконец, по замыслу и по воле бога творения согрешили? Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-07-2012 - 02:30 |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
18-07-2012 - 07:23
А какой смысл в наслаждении?  С точки зрения тов. Энгельса? |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
18-07-2012 - 07:26
Как не противоречат? Я придерживаюсь позиции первичности сознания, а Вы - материи. Противоречие налицо Где истина? |
||||||||||||
| дамисс Свободен |
18-07-2012 - 09:02
Прекращайте бредить и юродствовать. Вопрос задал я, а не Вы. Так что будьте добры или ответить, или признать, что занимаетесь придумыванием ахинеи. |
||||||||||||
kotair Свободен |
18-07-2012 - 12:29
Материал этот о религии в фашистской Германии,( кстати первый тезис:" Известно, что А. Гитлер брезгливо относился к родной христианской религии, которую он считал «еврейской», зародившийся среди больных рабов, потерявших веру в жизнь [1]." - подтверждает ранее мной сказанное, надо просто все прочитать. Речь о том что в основе государственной политики и устройства стояли "научно обоснованные" учения, бога отвергающие. Подчинение и контроль государством церкви - внутренняя политика, а как без этого?) Что было до 41-го? Подготовка к 41-му. Маловато для обобщения? Теория Дарвина - 1859 год, все ещё впереди..) "... я не знаю, но чувствую, я не вижу но верую, если вырастут крылья за спиной, я хочу чтобы были белыми..."("после 11"-"крылья") - это к теме топика.. Это сообщение отредактировал kotair - 18-07-2012 - 12:33 |
||||||||||||
Lilith+ Замужем |
18-07-2012 - 12:38 Интересуюсь спросить. Если нашли частицу Бога, то где остальное? © |
||||||||||||
mjo Свободен |
18-07-2012 - 12:55
В молитвенниках. |
||||||||||||
| 1NN Свободен |
18-07-2012 - 17:44
Нашли ВСЕ, что от него осталось... |
||||||||||||
| Вовочка459 Свободен |
18-07-2012 - 18:03 Не заставляйте в теме о Боге над Вами глумиться. Я Вам написал, что Вы не правы. Ваша теория ,что Вторая Мировая Война была борьбой «двух систем, в которых не было места богу» есть бред. “Фашистское государство - католическое, но оно - фашистское, более того, оно исключительно и по самой своей природе - фашистское. Католицизм его дополняет, и мы, говорим это открыто, выложив карты на стол". Муссолини был удостоен высшей церковной награды - ордена Христа. 5 июля 1941 г. английский посол при Ватикане Ф. Осборн телеграфировал в Лондон, что «Папа Римский лично информировал его относительно того, что во многих странах, особенно в Италии, Испании и Южной Америке, война против Советского Союза рассматривается как религиозный крестовый поход Весть о нападении Германии на СССР епископы, приходские священники, газеты и официозы католических организаций расценили как начало победоносной «священной войны» против «безбожного коммунизма» И так далее. Вы еще умудряетесь обвинить СССР в том, что на него напали. Вы обвиняете жертву и ставите на одну сторону с агрессором католической страной - Германским Рейхом (СССР), утверждая ,что СССР сама виновата в своем «безбожном коммунизме» В-общем, все это дурно пахнет. Если и так не доходит, то вспомните хотя бы Хиросиму и Нагасаки , ковровые бомбежки мирных городов Германии христианскими пилотами Демократиями. Самые кровопролитные войны в Истории Человечества есть Религиозные Войны. Это сообщение отредактировал Вовочка459 - 18-07-2012 - 21:12 |
||||||||||||
Косолапый Женат |
18-07-2012 - 18:11
Истинно сказано, что атеизнутыми становятся те, у кого не хватает ума, чтобы постичь величие Бога. Только крайнее скудоумие могло породить вопрос, который вы задаете. Между тем, ответ на него прост. Замысел и воля Бога не постижимы в принципе. Поэтому вопросы, касающиеся содержания замыслов Божьих, лишены смысла изначально. |
||||||||||||
| Victor665 Женат |
18-07-2012 - 18:17
1. Вы задали вопрос не по сути спора, а спросили где можно почитать простенькое утверждение. Мне глубоко посрать где и что вы будете или не будете читать )) Но чисто по приколу я бы обсудил вашу ЛОЖЬ что в гугле нет инфы о том что "бог активно присутствует в нашем мире". Не хотите показать ссылки гугла в которых якобы нет инфы по этим словам- нет проблем, сливайтесь с позором как и все религиозные юзеры, статистика вашего поведения копится и копится, весьма показательное наблюдение получается )) 2. Несмотря на ваши постоянные сливы я вам предложил обсудить простейший выбор- ну если вы сомневаетесь что про бога можно сказать "бог активно присутствует в нашем мире"- что тогда вы говорите "бог в нашем мире не существует" )) так что выбирайте честно и мужественно, бог активно присутствует или он исчез и не существует? Можете впрочем еще какие-нить варианты придумать, хотя вроде их всего два, я готов обсудить хоть что. Но вы по теме ниче не пишите, только какие-то нелепые вопросы задаёте, типа "где в религии сказано о противоречиях" )) 3. В религии СКРЫВАЮТ ПРАВДУ о противоречиях, но если логически оценить свойства бога, то правду сразу видно. Что непонятно в таком подходе? )) Если Вася без всякого повода напал на Петю со спины, ударил ножом Петю десять раз, потом отрезал ему голову, убедился что наступила смерть Пети и попытался скрыться, был пойман, свидетели на суде всё это подтвердили и Васю посадили за убийство, то конечно в таком тексте нигде не сказано что "Вася это убийца" )) Тем не менее любому психически дееспособному человеку умеющему читать, понимающему смысл простейших слов "смерть", "убийство"- вполне понятно что Вася действительно убийца, и это ДОКАЗАНО. Также доказаны противоречия в описании бога, и как бы вы ни пытались сбежать от обсуждения вопроса "по воле и по замыслу бога его творения согрешили?"- всем понятно что удобного для религиозных юзеров ответа нету )) 4. Кстати а с чего это вы врёте будто вопрос задали вы?! Именно я привел пример этого вопроса, от которого уже МНОГО ЛЕТ (вы себе не представляете, годами религиозные пользователи, виляют но не уходят из темы, капец ведь что с психикой то происходит...) сбегают религиозники на местном форуме Атеизм. Причем они как и вы- приходят на форум, пишут в теме, им очень важно и очень интересно- а от вопроса увиливают )) Очень не по себе от такого поведения, ведь эти люди живут среди нас... А тот факт что вы "отвечаете" вопросом на вопрос- вовсе не говорит о том что вам кто-то чего "должен" ответить )) Начните с себя, и ответьте на этот вопрос которому уже 3000 лет )) Он очень простой, там самые простые слова )) Замысел, воля, согрешить, бог, творение. Минимальнейший набор религиозных понятий, которыми ловкие религиозники постоянно пользуются когда пытаются нам атеистам рассказать как на самом то деле устроен наш мир )) ну если пользуетесь этими терминами, значит для вас не будет проблем ответить )) Так что говорите уже, как вы считаете,по воле и по замыслу бога его творения согрешили? |
||||||||||||
| Victor665 Женат |
18-07-2012 - 18:28
Ыыыы опять началось )) ну ведь на самом деле крайне болезненное зрелище, и уйти не могут, и на простейший вопрос использующий только базовые понятия самих религиозных пользователей- не хотят ответить )) Чтож, разберем вашу попытку, мне не трудно, я не увиливаю от сути спора )) 1. Тут нигде нет обсуждения "содержимого замыслов бога", тут просто РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос (ответ как бы заранее понятен, но можно слегка уточнить)- этот замысел вообще есть? Бог когда творил, он СОЗНАТЕЛЬНО, по ЗАМЫСЛУ всё делал или совершенно наобум, случайным неразумным образом мы все получились? Уточните- про замысел и волю бога нельзя говорить даже в том смысле что они существуют? Мне пофиг на то каков именно замысел, главное что он должен либо быть либо не быть )) Бог либо замышляет либо нет )) Либо высказывает свою волю либо нет, а уж какая она на самом то деле это ваще неважно при обсуждении базовых постулатов. Если вы считаете что про волю и замысел бога нельзя сказать даже то что они существуют, то вы считаете бога неразумным и вы признаете что христианство ЛЖЁТ когда говорит про волю и замысел бога. 2. А если таки воля и замысел бога действительно имеются, и все происходит именно по замыслу и по воле бога (неважно зачем он такое делает, тут про это никто не пишет, хватит упорно лгать!) то значит творенья бога согрешили именно по замыслу бога, по воле его. Никто ничего не может сделать вопреки воле всемогущего творца, как вы тут тыщу раз про непостижимость напишите )) 3. Напомню также что совершенно не надо "постигать" волю бога, ВЫ (точнее религиозные юзеры) УЖЕ ПРИЗНАЛИ что есть грех, вот и хавайте теперь свои слова обратно! Есть грехи, есть бог который все сотворил и все происходит по его замыслу- значит бог это первопричина появления грехов. Впрочем буду рад если вы скажете что нет никакой воли и нет никакой первопричины )) давайте вам персонально переформулируем вопрос, уверен всем понравится: к появлению грехов привела та же самая первопричина которая сотворила мир, или какая-то другая первопричина? Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-07-2012 - 18:41 |
||||||||||||
| Косолапый Женат |
18-07-2012 - 18:40
Жалкое зрелище, конвульсии атеизднутого мозжечка. Уточняю. Говорить вы можете о чем угодно и сколько угодно.
Все происходит исключительно по воле Бога. Но его замысел не постижим. По причине несопоставимости масштабов человеческого интеллекта и Божественной сути.
У вас абсолютная каша в голове. Не даром над атеизнутыми на всю голову потешается весь интернет последнее время. Грех существует. Замысел Божий непостижим. Оба этих утверждения справедливы. И что?
Абсолютно все сущее подвластно воле Божьей. Включая вышепречисленное. ЗЫ Предвижу тупой атеистический вопрос о всеблагости, на который узколобый умишко не видит ответа и заранее радуется. Задайте его, насмешите публику. |