Falcok Свободен |
23-11-2011 - 20:06
QUOTE (Bruno1969 @ 23.11.2011 - время: 14:02) | Наше государство заручилось поддержкой коллег из ЕС
Это одна из причин, почему Эстонии крайне выгодно пребывание в Евросоюзе, который превращает ее в настоящего тигра, на фоне которого и Россия становится мышкой... | no comment В джунгарского хомячка блин превращает.
|
gogano Свободен |
24-11-2011 - 13:18 как "прибалтийские тигры" переживают
http://biznes.delfi.lv/bnews/pri-likvidaci...t.d?id=41924532
В Риге спокойно ли? Или как всегда происки "этих русских"? |
skv Свободен |
26-11-2011 - 02:49 Придет серенький волчок и укусит за банчок
скрытый текст
Вчера поздно вечером правление Банка Литвы приняло, наконец, судьбоносное решение — ликвидировать национализированный им на прошлой неделе банк Snoras, а значит — и наш Krājbanka. И хоть я и не сторонник теории заговоров, но…
Я уже 20 лет в бизнес-журналистике: три больших банковских кризиса наблюдал и с десяток малых. Начинал наблюдать, когда наш Parex еще был киоском по обмену валюты на Центральном вокзале. Продолжил наблюдать, когда количество латвийских банков превысило 60. Ну и сейчас потихоньку поглядываю, как живут оставшиеся два десятка…
Потому скажу: ничто так хорошо не расставляет акценты в понимании сути событий, как тщательная их хронология. Потому начнем:
Вести с полей
1) В 16.00 в прошлую среду было собрано внеочередное заседание правительства Литвы, после которого министр финансов Ингрида Шимоните сообщила, что правительство решило перенять «на общественные нужды» акции банка Snoras. А причина такого решения — подозрения, что «обязательства банка могут превышать имущество».
2) Утром в четверг правительство Литвы в срочном порядке внесло в парламент поправки к семи законам, облегчающие передачу имущества банка Snoras государству. Парламент принял все поправки немедленно и практически единогласно. В том числе — главную поправку к Закону о финансовой стабильности, которая ограничила возможность участия судов (!) в процессе реорганизации национализированного банка. Лишив акционеров банка судебной перспективы для оспаривания такого решения правительства.
3) Тут же с потрясающей скоростью нашелся и новый управляющий Snoras банком. Им стал Саймон Фрикли, бывший директор детективного агентства Kroll. Зарплату г-ну Фрикли при этом положили совершенно запредельную — 140 тыс. евро в месяц. О его личности — чуть позже.
4) Попутно в СМИ был совершен вброс компромата. Начиная от сообщений о приобретенной банком вилле в Ницце и и заканчивая обвинениями в отмывке ядерных иранских денег.
Уровень «компромата», впрочем, был крайне слаб. Страшные «ядерные иранские деньги» — это старинное, еще от 2005 года, упоминание в дипломатической переписке посольства США в Вильнюсе (обнародованное WikiLeaks) о каких-то 200 тыс. евро (сущие копейки), которыми через банк Snoras было оплачено совершенно легальное оборудование для Иранской АЭС, купленное в Германии. Как говорится, «ложки нашлись, но осадок остался». Кстати, Антонов стал хозяином Snoras в 2007-м
Озвучка и подтанцовка
Синхронно со всеми этими быстрыми и решительными движениями высшие официальные лица Литвы выходили к прессе и озвучивали происходящее.
Первым в четверг утром выступил председатель правления Нацбанка Литвы Витас Василяускас. Он сообщил, что акционеров Snoras еще летом предупреждали о риске деятельности банка и требовали укрепить капитал. В сентябре было проведено инспектирование банка и дано указание перевести ценные бумаги в депозитарий ценных бумаг Нацбанка Литвы. Однако непослушные банкиры перевели туда лишь небольшую часть ценных бумаг.
Потом выступила министр финансов Литвы Ингрида Шимоните. Она сообщила, что акционерам вернут убытки за акции по настоящей их стоимости, когда проведут оценку имущества. «Если будет, что платить», — «пошутила» министр. А литовский народ — успокоила: дескать, все в порядке, не волнуйтесь. Вклады до 100 тыс. евро гарантированы всем.
И довершила картину президент Литвы Даля Грибаускайте: «Была предотвращена возможная финансовая манипуляция как государственным имуществом, так и деньгами людей… Лично я думаю, что это была осознанная атака против банковской системы… — (а теперь — внимание!) — Трудно назвать этот банк литовским — 68% акций принадлежит гражданину России… Этот прецедент демонстрирует, что в будущем в Литве не будет места ни для литовских, ни для других прибывших из-за границы финансовых спекулянтов».
Вот как надо говорить с народом! Конкретно, внятно и, главное — патриотично.
Вывод намбер ван
Собственно тут можно уже сделать основной вывод: акция по отъему банка Snoras у его владельца — россиянина Владимира Антонова была заранее подготовлена, тщательно спланирована и проведена литовским правительством с блеском. Основание для такого вывода:
1) Скорость принятия решения по национализации — пара часов. Скорость проведения через Сейм поправок к семи законам, регулирующим банковскую деятельность в стране — пара часов. Нет, вы вдумайтесь, за одну ночь подготовить поправки к семи (!) законам и единогласно провести их через Сейм рано утром… Кто знаком с парламентской деятельностью, скажет, что для такого дела обычно полугода маловато.
2) Слаженность действий и выступлений литовских официальных лиц на всех уровнях — потрясающая. Практически одновременно и стройно оперативную ситуацию озвучили: президент Нацбанка, министр финансов, генеральный прокурор и сама президент страны. Ни одной несогласованности, ни одной ошибки… Такое за один день не делается. Такое готовится, прописывается и согласовывается сильно заранее.
3) «Рояль в кустах» — новый временный управляющий банком Snoras — Саймон Фрикли. Это не просто «рояль в кустах» это — эксклюзивный «Беккеровский» концертный рояль!
Это — тот самый Саймон Фрикли, который совсем еще недавно возглавлял детективное агентство Kroll. Тот самый Kroll, которому шведское правительство заказывало расследование с целью проверки законности происхождения средств компании «Конверс Груп» — главной компании бывшего владельца банка Snoras — Владимира Антонова. Повод расследованию был — намерение Антонова приобрести концерн Saab.
Тогда Антонов предоставил Саймону Фрикли полный доступ к своей документации, техническому и финансовому планированию. Подробно покопавшись в антоновских делах, агентство Саймона Фрикли объявило, что криминала в бизнесе «Конверс Груп» оно не обнаружило…
И вот теперь бывший директор Kroll вдруг выскакивает, как чертик из табакерки и плюхается в еще не остывшее кресло прежнего управляющего банком. Имея полный набор инсайдерской информации… Так не бывает.
Где деньги, Зин?
В настоящий момент недостача капитала в Snoras банке предположительно — 1 млрд. литов, а в нашем «Крае» — 100 млн. латов. В сумме — около 420 млн. евро. Ни литовские, ни латвийские официальные лица не объясняют, куда же эти деньги конкретно делись. И главное: ни слова не говорится о возможной перспективе эти деньги вернуть в «ограбленные» банки. То есть, как бы предполагается, что эти деньги исчезли бесследно.
А ведь, так тоже не бывает. Из зоопарка можно украсть хомяка, можно вынести в кармане лягушку. Но вытащить незаметно и припрятать слона — не удастся. А полмиллиарда — это «слон». Еще можно понять, если бы оба банка занимались ипотекой во время пресловутого «пузыря», или скупали американские проклятые деривативы. На этом деле легко прос…ть и миллиарды. Но Антонов, несмотря на свой авантюризм, ипотекой не занимался, говорил, что — «слишком рискованно» для него. Да и во владение банком-то он вступил только в 2007 году, когда «пузырь» уже лопался.
Возможен более примитивный вариант: Антонов просто стырил эти полмиллиарда, засунул в мешок и утащил в норку. Но уж очень не похоже. Люди, тупо стырившие деньги из кассы, как правило, бесследно исчезают еще раньше, чем пропажа будет обнаружена. А Антонов в прошлую пятницу ходил по Риге, публиковал статьи в газетах, сейчас — маячит в Лондоне. Антонов, конечно — авантюрист, рисковый парень, но не банальный вор.
Так, где же деньги? Думаю, тут стоит вспомнить совсем недавнюю попытку Антонова купить автоконцерн Saab. История сия заслуживает отдельной песни, но одну цитату из его интервью я приведу. На вопрос «Какова конечная цена всей сделки?», Антонов ответил следующее: «…кэшем GM [General Motors] получает 174 миллиона. Плюс еще 326 миллионов в виде привилегированных акций».
Сумма — 500 млн. USD очень похожа на общую сумму недостачи в двух злополучных банках. Именно на эту сумму невесть куда пропали или были заложены ценные бумаги обоих банков. Есть простая и понятная версия: скорее всего, Антонов воспользовался своими банками, как «кассой взаимопомощи» для своего нового проекта. Как бы — «перехватил до получки».
На что он рассчитывал? Ведь недостача всплыла бы все равно. Дело в том, что после покупки Saab, по словам Антонова, ему был обещан серьезный кредит от ЕБРР на развитие компании. Который позволил бы быстро «окешить» и вернуть заложенные ценные бумаги. Но сделка с покупкой Saab, как известно, зависла, а с нею зависли и «одолженные не время» деньги.
И вот тут как нельзя кстати литовскому правительству оказался инсайдер-детектив Саймон Фрикли. Зная ситуацию в антоновской кухне, он подсказал момент, когда Антонова можно поймать на нарушениях. И его поймали. Но почему же никто не ищет пропавшие деньги? Может, они и не пропали? Может, достаточно пошарить по счетам иностранных банков, где были заложены ценные бумаги. Разобраться, да и вернуть все на место? А вот этого, похоже, никто не хочет. Почему?
Цена вопроса
Банк Snoras, занимающий пятую строчку в рейтинге банков Литвы, вырос на чисто на литовской почве из маленького регионального банчка. Его главное достояние: самая крупная в стране сеть по обслуживанию клиентов — более 250 отделений. С самого начала своего существования банк делал ставку на услуги населению — обмен валюты, дебетные/зарплатные карты, банкоматы.
В 2005 году Snoras приобрел контрольный пакет акций нашего Latvijas Krajbanka — бывшей «Сберегательной кассы», имеющей аналогичную сеть отделений и почти четверть миллиона клиентов. Впрочем, заслуг самого Владимира Антонова в столь успешном развитии обоих банков нет. Он и его партнер Баранаускас приобрели 93,75% акций банка Snoras только в 2007 году.
Делая упор на «народность» своих банков, группа Snoras в 2009 году обзавелась медиа-активами. В Литве это — пакет акций крупнейшего медиа-концерна Lietuvos rytas, а в Латвии — контрольный пакет издательского дома «Телеграф».
В последние годы в условиях кризиса, когда ипотека приносит лишь проблемы, а инвестиционные проекты в странах Балтии свернуты, работа со сбережениями населения, зарплатами и пенсиями — пожалуй, единственный надежный вид банковского бизнеса. Он не шибко прибыльный, но «курочка по зернышку клюет». А «клевать» в обоих банках есть чего. У Snoras — более полумиллиона верных частных клиентов, у нашего «Края» — четверть миллиона. Плюс еще коммерческие компании.
Вывод намбер ту
Наш министр финансов Андрис Вилкс посоветовал: «Жителям Латвии стоит быть умнее при выборе банков. В частности, надо следить за поведением акционеров финансовых учреждений». О великая мудрость государственного мужа! Дорогие товарищи, у нашего государства и без вас достаточно хлопот, чтобы еще следить «за поведением банкиров». Сами, сами…
Это он кому сказал? Тем 60 тысячам несчастных стариков-пенсионеров, которые держат свои «гробовые» деньги в Krājbanka? И которые сейчас, держась за сердце и голову, глотая валидол горстями, часами стоят в очередях у банкоматов и в приемных банков, пытаясь открыть себе новый счет? А сколько еще старичков не поняло произошедшего. Им еще предстоит испугаться, когда им на кассе в магазине скажут: «Ваш банк разорился».
Вчера в прямом эфире у Мамыкина (рекомендую) я заспорил с инвестиционным банкиром Рунгайнисом. Вопрос был: КТО мог 60 тысячам стариков посоветовать «следить за поведением акционеров финансовых учреждений»? Этот человек — сволочь или просто — дурак? Банкир Рунгайнис (банкиры — они хитрые) нашелся, что ответить. Он сказал, что, возможно, этот человек «просто устал»…
И литовцы устали. Прошлым вечером они приняли решение ликвидировать свой Snoras напрочь. Естественно, наш «Край» полетит туда же. Никто ничего спасать не будет, пропавшие деньги искать не будут, лихого авантюриста Антонова попытаются засадить в тюрьму. Оба государства (Литва и Латвия), пыхтя, выплатят несколько сотен миллионов денег пострадавшим частным вкладчикам, заплатят выходное пособие тысячам банковских служащих. Имущество банка пойдет за копейки с молотка. В общем, «война все спишет».
Сие решение гармонично довершает нарисованную картину. На рынке банковских услуг неожиданно появится почти миллион новых клиентов — частные лица и коммерческие фирмы. Куда они побегут? Известно — куда! В Надежные Скандинавские Банки! Вот мы и пришли к выводу — кому все это было выгодно. Стоит ли еще объяснять, откуда вдруг в литовском Snoras всплыл красавец-детектив Саймон Фрикли, так удачно выполнивший шведский заказ по изучению финансового хозяйства Антонова. Короче — съели.
Инвесторы, мы вас ждем!
Вместо послесловия: наш Krājbanka кроме всего прочего еще активно занимался программой «инвесторских виз». По разным данным более 100 граждан России, Украины, Белоруссии вложили в его субординированный капитал по 200 тыс. латов (290 тыс. евро), чтобы получить заветный вид на жительство в Латвии.
Вот этим ребятам не повезло круто. Субординированный капитал в случае банкротства и ликвидации банка теряется, как правило, однозначно. А им каждый год для продления вида на жительство надо приносить справку из банка о том, что их капитал там еще находится. При отсутствии такой справки вид на жительство не продлевается.
Могу себе представить радость этих людей, когда они узнают, что потратили свои 290 тыс. евро за простую годовую визу... Приезжайте к нам, дорогие инвесторы, мы вас ждем!(с)
"Дорогим" в прямом смысле этого слова россиянам в очередной раз показали, что для Запада они никто, звать никак и все их деньги могут быть в любой момент совершенно законно :))) переложены из их кармана в чей-нибудь еще :) ©
З.Ы.Статья взята на дельфи. |
Bruno1969 Свободен |
26-11-2011 - 18:09 QUOTE (Falcok @ 23.11.2011 - время: 20:06) | QUOTE (Bruno1969 @ 23.11.2011 - время: 14:02) | Наше государство заручилось поддержкой коллег из ЕС
Это одна из причин, почему Эстонии крайне выгодно пребывание в Евросоюзе, который превращает ее в настоящего тигра, на фоне которого и Россия становится мышкой... |
no comment В джунгарского хомячка блин превращает. |
Да ради бога, называйте Эстонию хоть джунгарским хомячком. Пусть у российского слона с мая 2004 г. ноги и хобот коротки против джунгарского хомячка. Сколько бы вы там ни пристраивали к своим нелепостям смайлов, подбадривая себя в этой незавидной ситуации.
skv
QUOTE | "Ohtuleht", Эстония |
Гы, солнце мое, с чего вы взяли, что журналисты, тем более какой-то совершенно желтой газеты, для которой скандалы, в том числе, и высосанные из пальца (по причине бедности земли эстонский на подобные вещи) - источник пропитания, знают ситуацию Руденко лучше него самого? Впрочем, вы уже запетляли от Руденко по сторонам... Ничего,QUOTE | З.Ы. можете не отвечать, я не обижусь |
QUOTE | Придет серенький волчок и укусит за банчок |
А почитать че-нить помимо очередной конспирологической бредятины, которую Delfi перепечатал с какого-то инетовского забора, не судьба? Солидные источники могут ведь рассказать о том, чего полюбившийся вам конспиролог не видит и вообще знать не желает, поскольку эти знания портят ему стройную картину высосанного им из собственного пальца бреда.
Хаос в Krājbanka: «Литовские проблемы» Владимира Антонова
moscow-post.ru
11:34, 22 ноября 2011 г.
После того, как власти Литвы решили национализировать банк Snoras, который до последнего времени контролировался главой Convers Group Владимиром Антоновым, в СМИ появились слухи о возбуждении против него уголовного дела. Причем, как в Литве, так и в России. Об это сообщает корреспондент The Moscow Post.
скрытый текст
На прошлой неделе прошло внеочередное заседание правительства Литвы, на котором обсуждался вопрос о национализации коммерческого банка Snoras, который является пятым по величине банком Литвы. До 17 ноября его контролировал глава Convers Group. россиянин Владимир Антонов.Однако, теперь Snoras перешел под контроль литовских властей. Скандал начался после того, как премьер-министр Андрюс Кубилюс заявил, что акционеры Snoras «сознательно готовили крах банка, переводя огромные суммы в офшоры».
«Факты свидетельствуют о том, что в самом начале недели значительно увеличился вывод денег из Литвы»,— заявила президент республики Даля Грибаускайте.
Разумеется, что умышленное банкротство пятого по величине активов банка Литвы - это уголовное преступление. Более того, как выяснил ЦБ Литвы, на сегодняшний день имеет место разрыв между числящимися на балансе Snoras и реально наличествующими ценными бумагами в объеме около 1,2 млрд литов.
Все эти махинации позволяют обвинить в мошенничестве основных хозяев Snoras - владельца Convers Group Владимира Антонова (ему принадлежит 68,1% акций Snoras) и президента банка Раймондаса Баранаускаса (контролирует 25,01% банка)
К сожалению, этот скандал может коснуться и России.
Ведь, как выяснилось, обеспечение активов Snoras было реализовано за счет недостроенных объектов Mirax Group (ныне Nazvanie.Net) в Москве. The Moscow Post писал о том, что Владимир Антонов использовал финансы подконтрольных ему банков «Инвестбанк» (РФ) и Snoras (Литва) для финансирования своего автомобильного бизнеса.
Так вначале Владимир Антонов приобрел долю в фирме Spyker, а потом она, в свою очередь, приобрела долю в Saab.
Деньги заимствовались у банков при помощи кредитования технических фирм (однодневок) под ничем не обеспеченные залоги - чаще всего «пустые» ценные бумаги.
Любопытно, но чтобы закрыть «дыру» в Snoras, Владимир Антонов договорился с владельцем Mirax Group Сергеем Полонским, чтобы Nazvanie.Net (ранее Mirax Group) передала тем самым фирмам-однодневкам, которых кредитовал Snoras ликвидные, но недостроенные активы Nazvanie.Net в Москве.
В данном случае Полонский «киданул» дольщиков «Миракса», а Антонов – вкладчиков «Снораса».
Так что теперь их обоих можно привлечь за мошенничество. Кстати, по информации СМИ, в виде благодарности Владимир Антонов должен был перечислить на счет Сергея Полонского достаточно большую сумму денег.
Эти деньги должны были быть переведены в его (Полонского) оффшоры на Британских Виргинских островах и в кипрские номинальные компании.
И вот теперь Антонова будут преследовать неприятности не только в России, но и в ЕС.
Так шведские власти не позволили ему купить Saab, английские — открыть филиал банка Snoras, а теперь Литва национализировала сам банк… Кстати, и в России структуры Антонова ранее были «засвечены» в крупных коррупционных и финансовых скандалах.
Напомним, что в 1999 году 49 % акций находившегося на грани банкротства «Академхимбанка» (будущей основы финансовой империи Антановых) купили бывший предправления банка «Информпрогресс» Александр Антонов и его сын, экс-сотрудник Сбербанка Владимир Антонов.
Они опирались на поддержку зампредправления «Академхимбанка» Виктора Ямпольского, который, по информации журналистов, ранее работал в КГБ СССР. Кстати, именно Виктор Ямпольский сделал начальником Службы безопасности «Академхимбанка» выпускника Высшей школы КГБ Юрия Молчанова, который имел хорошие связи, как со спецназовцами (в т.ч. с отрядом «Витязь», боец Сергей Смирнов), так и с криминальными авторитетами (в т.ч. липецкая ОПГ, авторитет Юрий Федоров)
По версии МВД РФ, с приходом Антоновых «Академхимбанк» стал заниматься преимущественно отмыванием денег и обнальными операциями. Клиентов подбирали сами Антоновы, Ямпольский, кого-то приводил Молчанов.
Разумеется, что деяния Антновых не остались незамеченными для следователей. В начале 2002 года СК при МВД РФ возбудил уголовное дело, в котором фигурировал «Академхимбанк», а Александр Антонов проходил, как свидетель. СК тогда вел расследование об отмывании денег через банк «Новатор» и ООО «Флуран».
Однако, по слухам, Антонов чуть было не превратился в обвиняемого. Очевидно, спастись от уголовного преследования банкиру помогли хорошие связи в ФСБ.
Кстати, за работу с векселями «Новатора» и «Флурана» в «Академхимбанке» отвечал зампредправления Сергей Пономарев. Однако, его убили. Таким образом, в случае чего - все «грехи» банка можно было бы списать не на Антонова, а на Пономарева. Кстати, а в чьих интересах его убили? Уж не Антонова ли?
Далее был убит и приятель Молчанова криминальный «авторитет» Юрий Федоров, который уж слишком сильно интересовался бизнесом Антоновых. Затем Молчанов сдружился со следователем Джангром Инджиевым из СК при МВД РФ. В итоге, на некоторое время проблемы «Академхимбанка» с милицией удалось решить.
Однако, дружба Молчанова и Инджиева окончилась печально. Так Молчанова осудили на семь лет тюрьмы, а Инджиева приговорили к нескольким годам колонии-поселения.
Кстати, в настоящий момент Молчанов и Инджиев уже вышли на свободу.
Далее «Академхимбанк» продолжал вывод денег и «черный обнал». При помощи председателя правления банка НЭП Бориса Сокальского через банк Антоновых было «перекачено» 15 млрд рублей. И вновь Антонов-старший оказался свидетелем по этому уголовному делу.
Далее Антоновы серьезно поспорили с зампредом ЦБ РФ Андреем Козловым, который отказывался принимать «Академхимбанк» в Систему страхования вкладов (ССВ).
Вскоре Козлова расстреляли неизвестные.
Затем «Академхимбанк» Антоновы переименовали в «Конверсбанк-Москва», который вскоре стал Столичным торговым банком (СТБ).
Вот именно в нем (вне зависимости от названия) председателем правления был Сергей Менделеев, нынешний глава Инвестбанка.
В 2008 году Конверсбанк, Гранкомбанк и Воронежпромбанк были присоединены к калининградскому Инвестбанку, получившему лицензию на прием вкладов населения. В 2009 году на Александра Антонова было совершено покушение — финансист получил пять огнестрельных ранений, но остался жив.
Далее Антонов сбежал за границу и попросил председателя правления «Инвестбанка» Максима Скачко и его заместителя Игорю Дубину перебросить за рубеж $400 млн.
И вот теперь Антнова за рубежом хотят привлечь к уголовной ответственности за мошенничество.
Но что же ему теперь делать? Бежать в Лондон вместе с Полонским?!
QUOTE | "Дорогим" в прямом смысле этого слова россиянам в очередной раз показали, что для Запада они никто, звать никак и все их деньги могут быть в любой момент совершенно законно :))) переложены из их кармана в чей-нибудь еще :) © |
В отличие от вас, "дорогие" россияне всяким бредом не зачитываются и спокойно себе работают в Балтии, ведя и весьма крупный бизнес. А мошенникам с криминальным душком вроде Антонова всегда будет трудно. К счастью, это далеко не все россияне...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 26-11-2011 - 20:07 |
skv Свободен |
26-11-2011 - 18:57
QUOTE (Bruno1969 @ 26.11.2011 - время: 23:09) | Гы, солнце мое, с чего вы взяли, что журналисты, тем более какой-то совершенно желтой газеты, для которой скандалы, в том числе, и высосанные из пальца (по причине бедности земли эстонский на подобные вещи) - источник пропитания, знают ситуацию Руденко лучше него самого? Впрочем, вы уже запетляли от Руденко по сторонам... Ничего, | ?
Вам так хочется со мной поговорить?)))
А что знает Руденко?))) Только то, что ему сказали адвокаты и МИД эстонии?
"Меня освободил МИД Эстонии"
QUOTE | В отличие от вас, "дорогие" россияне всяким бредом не зачитываются и спокойно себе работают в Балтии, ведя и весьма крупный бизнес. А мошенникам с криминальным душком вроде Антонова всегда будет трудно. К счастью, это далеко не все россияне.. |
Я его взял в блоге писателя из Латвии, когда он прокомментировад эту статью.
Мне тащем та вообще пофигу чой там в шпротляндии творится
QUOTE | Солидные источники могут ведь рассказать о том, чего полюбившийся вам конспиролог не видит и вообще знать не желает, поскольку эти знания портят ему стройную картину высосанного им из собственного пальца бреда. |
Про солидные источники, зачот))) А чего солидные источники, молчали до того момента, пока все это не повсплывало?)))) |
Bruno1969 Свободен |
26-11-2011 - 19:18
QUOTE (skv @ 26.11.2011 - время: 18:57) | QUOTE (Bruno1969 @ 26.11.2011 - время: 23:09) | Гы, солнце мое, с чего вы взяли, что журналисты, тем более какой-то совершенно желтой газеты, для которой скандалы, в том числе, и высосанные из пальца (по причине бедности земли эстонский на подобные вещи) - источник пропитания, знают ситуацию Руденко лучше него самого? Впрочем, вы уже запетляли от Руденко по сторонам... Ничего, |
?
Вам так хочется со мной поговорить?)))
А что знает Руденко?))) Только то, что ему сказали адвокаты и МИД эстонии?
"Меня освободил МИД Эстонии" | Конечно, что может знать подсудимый о суде над ним и своей судьбе в связи с ним!
QUOTE | QUOTE | В отличие от вас, "дорогие" россияне всяким бредом не зачитываются и спокойно себе работают в Балтии, ведя и весьма крупный бизнес. А мошенникам с криминальным душком вроде Антонова всегда будет трудно. К счастью, это далеко не все россияне.. |
Я его взял в блоге писателя из Латвии, когда он прокомментировад эту статью.
Мне тащем та вообще пофигу чой там в шпротляндии творится |
Так зачем, если по фигу, читаете всякий бред и постите его сюда? Не пришлось бы тогда вилять, объясняя, что вам типа по фигу на самом деле...
QUOTE | QUOTE | Солидные источники могут ведь рассказать о том, чего полюбившийся вам конспиролог не видит и вообще знать не желает, поскольку эти знания портят ему стройную картину высосанного им из собственного пальца бреда. |
Про солидные источники, зачот))) А чего солидные источники, молчали до того момента, пока все это не повсплывало?)))) |
А с чего вы взяли, что они молчали? Про Антонова и его делишки давно уже писалось, и в России в том числе. Просто вам с вашим "писателем" это было не интересно, пока не появился повод погундеть по своей любимой пластинке "а в Прибалтике наших забижають!" А потом, сев в который раз в лужу, отнекиваться, что вам "ваще-та это не интересно"... |
skv Свободен |
27-11-2011 - 08:14 QUOTE | Так зачем, если по фигу, читаете всякий бред и постите его сюда? Не пришлось бы тогда вилять, объясняя, что вам типа по фигу на самом деле... |
А вот зачем
QUOTE | Конечно, что может знать подсудимый о суде над ним и своей судьбе в связи с ним! |
Во первых, Руденко присутствовал на переговорах МИД РФ или МИД Эстонии с Таджикистаном? Во вторых, весьма показательно. как Руденко начал на говно исходить по поводу РФ и судьбе бедных депортированных таджиков, едва его из тюрьмы вытащили. Что весьма показательно.
Теперь про успехи МИД Эстонии. Бруно, если у вас такой замечтательный и договорной МИД, чой он три месяца велосипедистов с Ливана вытаскивал, что аж по словам заложников устали не только они, но даже похитители.
QUOTE | А с чего вы взяли, что они молчали? Про Антонова и его делишки давно уже писалось, и в России в том числе. Просто вам с вашим "писателем" это было не интересно, пока не появился повод погундеть по своей любимой пластинке "а в Прибалтике наших забижають!" А потом, сев в который раз в лужу, отнекиваться, что вам "ваще-та это не интересно"... |
Вы у нас телепат? А писателю это вообще не интересно. он больше оружием увлекается |
Falcok Свободен |
27-11-2011 - 10:32 QUOTE | Гы, солнце мое, с чего вы взяли, что журналисты, тем более какой-то совершенно желтой газеты, для которой скандалы, в том числе, и высосанные из пальца (по причине бедности земли эстонский на подобные вещи) - источник пропитания, знают ситуацию Руденко лучше него самого? Впрочем, вы уже запетляли от Руденко по сторонам... Ничего, |
QUOTE |
А что знает Руденко?))) Только то, что ему сказали адвокаты и МИД эстонии?
|
На самом деле, что он может знать, сидя в СИЗО? Типа ему саркози в тюрягу позвонил и сказал по-эстонски: "Братуха все будет норм, мы за тебя впряжемся"....
QUOTE | Во первых, Руденко присутствовал на переговорах МИД РФ или МИД Эстонии с Таджикистаном? |
С Бруно разговаривать как с 5-летним мальчиком, глупо комментировать всерьез.
Это сообщение отредактировал Falcok - 27-11-2011 - 10:35 |
skv Свободен |
30-11-2011 - 16:09 Отбирать гражданство за нелояльность государству намерен депутат Сейма от Visu Latvijai! Янис Домбрава. Об этом он рассказал в интервью «Телеграфу».
скрытый текст
— До заверения сбора подписей за референдум по русскому языку остался фактически один день и, чтобы запустить референдум, не хватает чуть больше 10 тысяч голосов. Как вы оцениваете этот процесс?
— С сожалением. Учитывая и то, что некоторые политики приняли участие в сборе подписей. Таким образом они показали, что служат другому государству, а не Латвии. Тот же Нил Ушаков, поставив подпись, показал, что он ничем не отличается от Владимира Линдермана.
— Организаторы сбора подписей заявляют, что их действия стали ответом на поступок Visu Latvijai!, организовавшей сбор подписей за отмену образования на языке национальных меньшинств. За собой вину в происходящем сейчас не чувствуете?
— Здесь нужно говорить о геополитике. Visu Latvijai! хочет укрепить латышскую Латвию. В то же время в России укрепляются империалистические тенденции. И Владимир Путин выступает главным носителем этих империалистических идей, поставив себя главой нового Евразийского союза. В независимости от того, объявляли бы мы свой сбор подписей или нет, эта инсценировка о двух государственных языках в Латвии была бы осуществлена. Посмотрите, что происходит на Украине, в Южной Осетии — там Россия не отказалась от своих империалистических идей. В Латвии у нее не получается, но у нас есть пятая колонна, которая хочет помочь России.
— Иными словами, сбор подписей организовал Владимир Путин, поскольку желает быть главой Евразийского союза?
— Дело не только в этом желании. Россия пользуется моментом и хочет укрепится в Восточной Европе, когда Западная Европа ослабла из-за экономического кризиса.
Подпись за референдум — это один из выраженных признаков нелояльности к государству и в будущем нужно установить те условия, при которых можно было бы аннулировать гражданство за нелояльные поступки.
— То есть вы намерены наказать тех, кто принял участие в законном демократическом процессе. Каким может быть наказание, как оно будет выражаться?
— Нет, речи о наказании не идет. Но те люди, которые действуют нелояльно по отношению к государству, не имеют права быть его гражданином. А подпись за русский язык — это проявление нелояльности.
— Как вы юридически оформите ваше желание запретить одной части граждан Латвии участвовать в законной демократической процедуре, а другой — разрешить?
— Суть в самой теме референдума. Сейчас любой гражданин может организовать референдум о том, что Латвия не независимое государство или, например, Латгалия не является ее составной частью. Это проявление нелояльности. Посмотрите, что произошло в прошлом с аншлюзом Австрии. Там тоже произошла демократическая процедура, в результате которой страна была присоединена к Германии.
С учетом того, что проголосовавшему ставят в паспорт штамп - это попытка запугать тех, кто подписывается за русский язык.©
Свобода слова и мнения по латвийски.
Это сообщение отредактировал skv - 30-11-2011 - 16:20 |
Bruno1969 Свободен |
01-12-2011 - 19:38 QUOTE (skv @ 27.11.2011 - время: 08:14) | QUOTE | Так зачем, если по фигу, читаете всякий бред и постите его сюда? Не пришлось бы тогда вилять, объясняя, что вам типа по фигу на самом деле... |
А вот зачем
|
И что вы пытались этим сказать? Что и вам, как Crazy Ivan, нечем больше оправдаться, кроме как моей колоссальной ролью в вашей жизни?
QUOTE | QUOTE | Конечно, что может знать подсудимый о суде над ним и своей судьбе в связи с ним! |
Во первых, Руденко присутствовал на переговорах МИД РФ или МИД Эстонии с Таджикистаном? Во вторых, весьма показательно. как Руденко начал на говно исходить по поводу РФ и судьбе бедных депортированных таджиков, едва его из тюрьмы вытащили. Что весьма показательно. |
В каком смысле показательно? В том, что у вас другого бреда не нашлось, чтобы хоть как-то обосновать свою чушь?
Что до присутствия Руденко, то я не присутствовал ни разу на переговорах профсоюзов с работодателями или на заседаниях правительства, но четко знаю, в результате чего повышаются в стране минимальная зарплата и пенсия. Так и Руденко, полагаю, в отличие от вас, в состоянии сопоставить слова и действия работавших с ним эстонских представителей с результатами переживаемого им процесса.
QUOTE | QUOTE | А с чего вы взяли, что они молчали? Про Антонова и его делишки давно уже писалось, и в России в том числе. Просто вам с вашим "писателем" это было не интересно, пока не появился повод погундеть по своей любимой пластинке "а в Прибалтике наших забижають!" А потом, сев в который раз в лужу, отнекиваться, что вам "ваще-та это не интересно"... |
Вы у нас телепат? А писателю это вообще не интересно. он больше оружием увлекается |
Видите ли, чтобы понимать ход ваших традиционно незатейливых мыслей, не надо быть не только телепатом, но и вообще особо умным человеком. И если бы мои слова не соответствовали бы действительности, вы бы не сели в лужу с Антоновым...
QUOTE | Теперь про успехи МИД Эстонии. Бруно, если у вас такой замечтательный и договорной МИД, чой он три месяца велосипедистов с Ливана вытаскивал, что аж по словам заложников устали не только они, но даже похитители. |
Огласите норму по времени вытаскивания, пожалуйста.
Falcok
QUOTE | С Бруно разговаривать как с 5-летним мальчиком, глупо комментировать всерьез. |
Так и не разговаривайте вообще, чтобы постоянно не лажаться со своими смешными фантазиями вроде разбомбленной натовцами в несуществовавшей уже Югославии перспективы мифического могучего славянского союза, порожденными вами в другоим топике.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 01-12-2011 - 22:23 |
skv Свободен |
02-12-2011 - 04:48 QUOTE (Bruno1969 @ 02.12.2011 - время: 00:38) | И что вы пытались этим сказать? Что и вам, как Crazy Ivan, нечем больше оправдаться, кроме как моей колоссальной ролью в вашей жизни?
|
QUOTE | Так и Руденко, полагаю, в отличие от вас, в состоянии сопоставить слова и действия работавших с ним эстонских представителей с результатами переживаемого им процесса. |
Конечно, если забыть, что в тоже время Эрефия, давила на Таджикистан, то да, Руденко вытащил эстонский МИД. Мне вот интересно, если бы в предверии выборов наши чинуши не озаботились судьбой своего гражданиа, то сколько бы они тама просидели?
QUOTE | Огласите норму по времени вытаскивания, пожалуйста |
Три месяца заложников, восемь месяцев пилота? Ну так, чего так долго та?
Это сообщение отредактировал skv - 02-12-2011 - 04:58 |
Bruno1969 Свободен |
02-12-2011 - 06:16 QUOTE (skv @ 02.12.2011 - время: 04:48) | QUOTE (Bruno1969 @ 02.12.2011 - время: 00:38) | И что вы пытались этим сказать? Что и вам, как Crazy Ivan, нечем больше оправдаться, кроме как моей колоссальной ролью в вашей жизни?
|
|
Гы, даже не брякнуть че-нить, я правильно понял?
QUOTE | QUOTE | Так и Руденко, полагаю, в отличие от вас, в состоянии сопоставить слова и действия работавших с ним эстонских представителей с результатами переживаемого им процесса. |
Конечно, если забыть, что в тоже время Эрефия, давила на Таджикистан, то да, Руденко вытащил эстонский МИД. Мне вот интересно, если бы в предверии выборов наши чинуши не озаботились судьбой своего гражданиа, то сколько бы они тама просидели? |
Не, понимаете, када у нас пенсии повышают, в РФ тоже че-то там по этому поводу шуршат. Но при чем тут наши пенсии?
QUOTE | QUOTE | Огласите норму по времени вытаскивания, пожалуйста |
Три месяца заложников, восемь месяцев пилота? Ну так, чего так долго та? |
Мил человек, вы русским-то владеете? Я вас совершенно просто спросил: Огласите норму по времени вытаскивания, пожалуйста.
Не слишком сложно для вашего, прости господи, того, что вы считаете своим интеллектом?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-12-2011 - 06:24 |
skv Свободен |
02-12-2011 - 07:46
QUOTE (Bruno1969 @ 02.12.2011 - время: 11:16) | Гы, даже не брякнуть че-нить, я правильно понял? | А зачем тешить ваше, немеряно раздутое ЧСВ?)))
QUOTE | Не, понимаете, када у нас пенсии повышают, в РФ тоже че-то там по этому поводу шуршат. Но при чем тут наши пенсии? |
А при чем тут Таджикистан и пилоты?
QUOTE | Я вас совершенно просто спросил: Огласите норму по времени вытаскивания, пожалуйста. |
Российскому МИД понадобилось две недели, для освобождения своего гражданина. |
Безумный Иван Свободен |
02-12-2011 - 08:06
QUOTE (Bruno1969 @ 01.12.2011 - время: 19:38) | И что вы пытались этим сказать? Что и вам, как Crazy Ivan, нечем больше оправдаться, кроме как моей колоссальной ролью в вашей жизни? | Не надо упоминать Crazy Ivan-а всуе. |
-Ягморт- Свободен |
02-12-2011 - 08:12 QUOTE (Crazy Ivan @ 02.12.2011 - время: 08:06) | QUOTE (Bruno1969 @ 01.12.2011 - время: 19:38) | И что вы пытались этим сказать? Что и вам, как Crazy Ivan, нечем больше оправдаться, кроме как моей колоссальной ролью в вашей жизни? |
Не надо упоминать Crazy Ivan-а всуе. |
А вы им молнии на головы и еще страшным судом пригрозите
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 02-12-2011 - 08:13 |
skv Свободен |
20-12-2011 - 16:30 QUOTE | На проведение кампании, призывающей голосовать против русского языка как второго государственного, денег не жалко. Об этом в передаче "Вопрос с пристрастием" телеканала PRO100TV заявил глава Бюджетной комиссии Сейма Янис Реирс ("Единство").
Лично Реирсу, по его словам, не жалко 100 миллионов.
"100 миллионов не жалко. Язык — это основа нашей государственности, не жалко очень больших средств. А сколько найдется, я не знаю. Этот вопрос еще не рассматривался", — говорит депутат.
"В бюджете деньги не запланированы. Но я считаю, что эти разговоры правомерны — можно изыскать деньги, потому что вопрос языка — это основа нашей конституционности" — добавил также Реирс.
Лично он, если выпадет такая возможность, поддержит выделение денег из госбюджета на призывы подписаться против русского как второго государственного. |
Пруф
В Латвии больше нет проблем. |
Falcok Свободен |
20-12-2011 - 17:14
QUOTE (Bruno1969 @ 01.12.2011 - время: 19:38) | Так и не разговаривайте вообще, чтобы постоянно не лажаться со своими смешными фантазиями вроде разбомбленной натовцами в несуществовавшей уже Югославии перспективы мифического могучего славянского союза, порожденными вами в другоим топике. | В Прибалтику фура с травкой приехала из Голландии? Я такого не писал вообще-то. |
skv Свободен |
15-02-2012 - 17:23 "Вчера Рийгикогу (эстонский парламент - прим. ред.) принял заявление, в котором выражается признание тех граждан Эстонии, которые действовали во имя восстановления государственной самостоятельности Эстонии. 71 депутат проголосовал «за», проголосовавших «против» и воздержавшихся не было. Всего присутствовали 83 депутата.
По словам депутата от IRL Марко Михкельсона, выступавшего от имени инициаторов заявления, Эстония противостояла как немецкой, так и советской оккупациям.
«Народ Эстонии хотел восстановления государственной самостоятельности Эстонии, поэтому граждане Эстонии боролись против оккупационных властей как с оружием в руках, так и без оружия. Долг Эстонского государства — вечно чтить своих борцов за свободу», — сказал он."
пруф
Бгг. Интересно, что делали остальные 12 депутатов?
|
arisona Влюблен |
16-02-2012 - 13:07
QUOTE (skv @ 15.02.2012 - время: 17:23) |
Бгг. Интересно, что делали остальные 12 депутатов? | Пасьянс раскладывали А вообще я не понимаю,зачем вообще было принимать это заявление,какой смысл? Что нужно чтить ГРАЖДАН Эстонии,которые боролись как против Сталина, так и против Гитлера..И что дальше? |
skv Свободен |
16-02-2012 - 16:07 QUOTE (arisona @ 16.02.2012 - время: 19:07) | Пасьянс раскладывали А вообще я не понимаю,зачем вообще было принимать это заявление,какой смысл? Что нужно чтить ГРАЖДАН Эстонии,которые боролись как против Сталина, так и против Гитлера..И что дальше? |
А это вы у Рийгикогу спросите.
А вообще борьба в карательных батальонах и частях СС против Гитлера - это зачот.
Это сообщение отредактировал skv - 16-02-2012 - 16:08 |
dedO'K Женат |
16-02-2012 - 16:18
QUOTE (skv @ 16.02.2012 - время: 17:07) | А это вы у Рийгикогу спросите.
А вообще борьба в карательных батальонах и частях СС против Гитлера - это зачот. | Они злили советских граждан, натравливая их на врага. |
Свободен |
17-02-2012 - 23:45
QUOTE (skv @ 15.02.2012 - время: 17:23) | По словам депутата от IRL Марко Михкельсона, выступавшего от имени инициаторов заявления, Эстония противостояла как немецкой, так и советской оккупациям.
«Народ Эстонии хотел восстановления государственной самостоятельности Эстонии, поэтому граждане Эстонии боролись против оккупационных властей как с оружием в руках, так и без оружия. Долг Эстонского государства — вечно чтить своих борцов за свободу», — сказал он."
| Причем боролись в составе 20 гренадерской дивизии СС куда радостно вступали строго на добровольной основе и с тщательным отбором по физическим и идеологическим требованиям. А так же боролись на территории соседней Белоруссии в составе 3-й эстонской добровольческой бригады СС участвуя в карательных операциях. |
arisona Влюблен |
18-02-2012 - 02:18 QUOTE (Пятачек @ 17.02.2012 - время: 23:45) | Причем боролись в составе 20 гренадерской дивизии СС куда радостно вступали строго на добровольной основе и с тщательным отбором по физическим и идеологическим требованиям. |
Нет, в 20-ую дивизию брали не только добровольцев,но и принудительно..,а строго добровольцев набирали в расстрельные команды,причём предложение превышало спрос..
Да, а почему про Эстонский Стрелковый Корпус забыли?
QUOTE | Долг Эстонского государства — вечно чтить своих борцов за свободу» |
Кстати, Бронзовый солдат по внешности явно эстонец(хотя и прозвали его Алёшей),так что теперь нужно только доказать что он был гражданином ЭР и всё,его нужно будет чтить как борца за свободу и Ансип должен будет приносить ему цветы
Это сообщение отредактировал arisona - 18-02-2012 - 02:20 |
Bruno1969 Свободен |
18-02-2012 - 18:35
QUOTE (arisona @ 18.02.2012 - время: 02:18) | QUOTE (Пятачек @ 17.02.2012 - время: 23:45) | Причем боролись в составе 20 гренадерской дивизии СС куда радостно вступали строго на добровольной основе и с тщательным отбором по физическим и идеологическим требованиям. |
Нет, в 20-ую дивизию брали не только добровольцев,но и принудительно.., | На самом деле, порядка 80-85% были мобилизованы насильно. Как и в РККА. Но давайте не будем мешать человеку жить совковыми агитпроповскими мифами. Другой жизни у него все равно нет и не может быть. |
дамисс Свободен |
18-02-2012 - 18:50
QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 18:35) | QUOTE (arisona @ 18.02.2012 - время: 02:18) | QUOTE (Пятачек @ 17.02.2012 - время: 23:45) | Причем боролись в составе 20 гренадерской дивизии СС куда радостно вступали строго на добровольной основе и с тщательным отбором по физическим и идеологическим требованиям. |
Нет, в 20-ую дивизию брали не только добровольцев,но и принудительно.., |
На самом деле, порядка 80-85% были мобилизованы насильно. Как и в РККА. Но давайте не будем мешать человеку жить совковыми агитпроповскими мифами. Другой жизни у него все равно нет и не может быть. | Стрянно , а Март Лаар в своей книге "«Эстонский легион в словах и снимках»" утверждает, что добровольно, согласно устава СС.
Вы уж разберитесь, кто из вас врёт, между собой |
Bruno1969 Свободен |
18-02-2012 - 18:59
QUOTE (дамисс @ 18.02.2012 - время: 18:50) | Стрянно , а Март Лаар в своей книге "«Эстонский легион в словах и снимках»" утверждает, что добровольно, согласно устава СС.
Вы уж разберитесь, кто из вас врёт, между собой | Март Лаар нигде такого не утверждал и не мог утверждать. Вы опять в лужу себя посадили. Или посадил вас агитпроповский пересказчик. |
дамисс Свободен |
18-02-2012 - 19:16
QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 18:59) | QUOTE (дамисс @ 18.02.2012 - время: 18:50) | Стрянно , а Март Лаар в своей книге "«Эстонский легион в словах и снимках»" утверждает, что добровольно, согласно устава СС.
Вы уж разберитесь, кто из вас врёт, между собой |
Март Лаар нигде такого не утверждал и не мог утверждать. Вы опять в лужу себя посадили. Или посадил вас агитпроповский пересказчик. | Что то мешает перечитать его?Или стыдно за соплеменника? Я то, что читал, про то и спрашиваю, а место в луже Вы с Лааром делите |
Bruno1969 Свободен |
18-02-2012 - 19:19
QUOTE (дамисс @ 18.02.2012 - время: 19:16) | Что то мешает перечитать его?Или стыдно за соплеменника? Я то, что читал, про то и спрашиваю, а место в луже Вы с Лааром делите | Читали, да что вы? Вы хоть пару слов на эстонском связать в состоянии, посмешище вы наше хроническое?
|
дамисс Свободен |
18-02-2012 - 19:47
QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 19:19) | QUOTE (дамисс @ 18.02.2012 - время: 19:16) | Что то мешает перечитать его?Или стыдно за соплеменника? Я то, что читал, про то и спрашиваю, а место в луже Вы с Лааром делите |
Читали, да что вы? Вы хоть пару слов на эстонском связать в состоянии, посмешище вы наше хроническое? | Открою тайну Существует такая штука, как электронный переводчик |
Bruno1969 Свободен |
18-02-2012 - 19:56 QUOTE (дамисс @ 18.02.2012 - время: 19:47) | QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 19:19) | QUOTE (дамисс @ 18.02.2012 - время: 19:16) | Что то мешает перечитать его?Или стыдно за соплеменника? Я то, что читал, про то и спрашиваю, а место в луже Вы с Лааром делите |
Читали, да что вы? Вы хоть пару слов на эстонском связать в состоянии, посмешище вы наше хроническое? |
Открою тайну Существует такая штука, как электронный переводчик |
Читайте дальше с электронным переводчиком. Еще больше бреда нахватаетесь.
Теперь я вам открою страшную тайну. Даже две.
1. Электронный переводчик делает крайне кривой и неточный перевод. 2. Читать книги в этом переводе невозможно, вы сломаетесь от этой билеберды уже минут через пять. Это я вам говорю, как человек, сделавший кучу переводов по работе и использовавший эти электронные подстрочники как первичное сырье для облагораживания.
Тртий секрет - уже давно не секрет. Вы, как всегда, погрязли в неуемном своем вранье. Ничего вы не читали даже с переводчиком. Иначе бы знали, что читать такие тексты нереально.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-02-2012 - 19:57 |
дамисс Свободен |
18-02-2012 - 20:08
QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 19:56) |
1. Электронный переводчик делает крайне кривой и неточный перевод. | Ну по себе то не судите Не все же такие криворукие, есть и нормальные люди, которые и переводят и не коверкают смысла.
Ну а Вы лищь лишний раз доказали свою некомпетентность и незнание предмета.
Так я жду ответа: кто из вас фантазёр: Вы или Лаар |
Bruno1969 Свободен |
18-02-2012 - 20:16 QUOTE (дамисс @ 18.02.2012 - время: 20:08) | QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 19:56) |
1. Электронный переводчик делает крайне кривой и неточный перевод. |
Ну по себе то не судите Не все же такие криворукие, есть и нормальные люди, которые и переводят и не коверкают смысла. |
Какие люди в электронном переводчике, чудо вы в перьях? Вы вообще представляете, что это такое???
QUOTE | Так я жду ответа: кто из вас фантазёр: Вы или Лаар |
Вы у нас единственный. И причем не просто фантазер, а наглый лжец. Человек, который реально нашел что-то из своего утверждения у Лаара, давно это предоставил бы, а не рассказывал чушь про чтение эстонской литературы с электронным переводчиком.
Вы просто ради интереса вбейте в любой электронный переводчик эстонский текст и попробуйте осилить его перевод. Тогда, может, поймете, как вы смешны со своим глупым трепом.
И попытайтесь найти для эксперимента именно эту книгу Лаара...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-02-2012 - 20:38 |
дамисс Свободен |
18-02-2012 - 20:38
QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 20:16) | Какие люди в электронном переводчике, .... | Бруно, хватит юлить жопой и считать себя уникальным переводчиком
12 страница, 3 абзац сверху:
" .....Уже в первые дни в корпус записалось более 200 добровольцев.Сознательность солдат была на высшем уровне, они понимали, что только так могут помочь своей стране.Естественно все проходили проверку, несмотря на добровольность и желание служить вермахту, отсеялось всего несколько человек.О высоком доверии говорит уже тот факт, что при полном укомплектовании корпуса на подразделение(50-60 чел) приходился один немецкий унтер-офицер, координирующей действия офицеров......."
Так кто из вас врёт...... |
Bruno1969 Свободен |
18-02-2012 - 20:41 QUOTE (дамисс @ 18.02.2012 - время: 20:38) | QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 20:16) | Какие люди в электронном переводчике, .... |
Бруно, хватит юлить жопой и считать себя уникальным переводчиком
12 страница, 3 абзац сверху:
" .....Уже в первые дни в корпус записалось более 200 добровольцев.Сознательность солдат была на высшем уровне, они понимали, что только так могут помочь своей стране.Естественно все проходили проверку, несмотря на добровольность и желание служить вермахту, отсеялось всего несколько человек.О высоком доверии говорит уже тот факт, что при полном укомплектовании корпуса на подразделение(50-60 чел) приходился один немецкий унтер-офицер, координирующей действия офицеров......."
Так кто из вас врёт...... |
Так легион состоял из 200 человек? Читаем мои слова еще два раза и очень, очень медленно!
На самом деле, порядка 80-85% были мобилизованы насильно.
Эти ваши 200 из цитаты и входят в эти 15-20% действительно добровольцев. Которые вошли еще до 1943 г., когда началась массированная мобилизация в Эстонии и Латвии.
Ликбез по Латвии найдете ЗДЕСЬ. В Эстонии ситуация была аналогичной.
Попытаетесь еще побредить или угомонитесь?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-02-2012 - 20:47 |
дамисс Свободен |
18-02-2012 - 20:54
QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 20:41) | Так легион состоял из 200 человек? | Проблемы с восприятием текста?Сочувствую и жалею О чём ещё можно говорить, лучше читать сначала научитесь
Когда научитесь, дам дальнейшие выдержки из бредокнижки эксминистра. |