Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
10-05-2015 - 07:21
(Тропиканка @ 09.05.2015 - время: 21:10)
(Тропиканка @ 09.05.2015 - время: 21:58)
(muse 55 @ 09.05.2015 - время: 21:55)
Еще раз хотел бы сказать о вкладе в нашу Победу союзников . Были союзники известные , которые сейчас подтягивают лавры на свою голову. Но были союзники и незнаменитые , как Монголия. Между прочим она поставила СССР 500 тыс. тонн мяса , практически сколько СССР получил от США. А 500 тыс. лошадей поставленных с 1942 года в СССР практически восполнили лошадиные потери нашей армии в 1941 году. А знаменитые полушубки тоже ведь шились из монгольских барашков ... Спасибо вам монголы -незнаменитые союзники...
А Студебекеры, Доджи и Виллисы - тоже они поставляли?
Совсем забыла..
Порох, легированные добавки для танковой брони, аллюминий, "аэрокобры", "шерманы", "черчили" - это тоже, из монгольских степей?

Без мяса и лошадей все эти "прибамбасы" вообще бы не пригодились никому.
Присоединяюсь к muse 55)
Женщина Sarita
Замужем
10-05-2015 - 07:33
(Сосед.2012 @ 10.05.2015 - время: 01:50)
Что касается разговоров о том как солдат с винтовкой подстрелит автоматчика на дальних подступах, то у меня складывается впечатление что никто из форумчан это пишущих никогда в жизни не стрелял из стрелкового оружия. Попасть даже в неподвижную мишень на расстоянии 500 метров, задача не самая простая, а когда это не мишень, а человек который не очень заинтересован чтобы в него попали, т.е. передвигается перебежками, где то ползком и.т.д. то сложность задачи усложняется в разы. И исходя из этого основная стрельба на поражение и начиналась на расстоянии ближнего боя когда противоборствующие стороны сближались на 100 метров или даже на расстояние броска гранаты.

Ну как бы да... Тем был и остается хорош автомат. Очередь - ей по фигу... Перебежками или зигзагами... Хоть одна, да попадет. Психологический фактор опять же. Но у них изначально разные задачи и условия использования. Это все равно как М16 с Макаровым сравнивать. Мол, Макаров овно, потому что на километр прицельно не стреляет.
Опять-таки, помимо эффективности огня, есть еще другие критерии применимости оружия в конкретных условиях.

Так что странный спор у вас получается...
Мужчина dedO'K
Женат
10-05-2015 - 08:30
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 02:46)
(dedO'K @ 10.05.2015 - время: 01:40)
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 02:33)
Не совсем так..
На 22 июня 41-го, на весь личный состав РККА - приходилось 100 тыс. автоматов (ПП).
На весь личный состав Вермахта - 250 тыс.
Так ведь и личный состав пехоты был больше, чем в ЗВО, ведь ждали не только с запада, но и с востока, и с юга. Это и сыграло важную роль при окружении и разгроме частей ЗВО РККА. Танки не воюют с пехотой, танки прорывают оборону. В зачистке может быть эффективна только пехота и драгуны.
Это уже другой вопрос..
Просто, воевать не умели на первых порАх.. Даже большим числом личного состава и с бОльшим насыщением техникой..
А немец, как говорил старшина Васков - "Вояка серьезный. Это только на плакатах его пачками бьют"..
Не наша пехота, а немецкая была численно больше. И драгун у них было больше, чем нашей кавалерии.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-05-2015 - 08:31
Мужчина muse 55
Свободен
10-05-2015 - 13:37
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 01:46)
А немец, как говорил старшина Васков - "Вояка серьезный. Это только на плакатах его пачками бьют"..

Лет тридцать назад в телевизоре вспоминал ветеран-пехотинец и тоже с уважением говорил о бойцовских качествах немцев. По его словам немец совсем не избегал рукопашного боя , а был в нем очень силен. Да и физически немцы были сильнее наших и пошире в плечах. Сказывалось хорошее питание. Тем более величественен подвиг советского солдата ! Слава народу -Победителю.
Мужчина erga
Свободен
10-05-2015 - 13:59
(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 13:37)
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 01:46)
А немец, как говорил старшина Васков - "Вояка серьезный. Это только на плакатах его пачками бьют"..
Лет тридцать назад в телевизоре вспоминал ветеран-пехотинец и тоже с уважением говорил о бойцовских качествах немцев. По его словам немец совсем не избегал рукопашного боя , а был в нем очень силен. Да и физически немцы были сильнее наших и пошире в плечах. Сказывалось хорошее питание. Тем более величественен подвиг советского солдата ! Слава народу -Победителю.

откуда ж хорошее питание у немцев того поколения, между первой и второй мировой? веймарскую республику дрючили победители, выжимали все соки, а вот с 33-го, после прихода алоизыча к власти и следует откормленность немецких солдат исчислять... у наших солдат пожизни не в коня корм только. особенно это видно на примере тучного правления путина. не солдаты, а рахитичные асексуалы какие-то 00003.gif вижу по инженерной воинской части нашего города.
Мужчина Macek
Свободен
11-05-2015 - 23:44

"Почему СССР выиграл Вторую мировую войну

Почему Советский Союз выиграл Вторую Мировую войну?Россия, 11 мая – Новости. Советский Союз ценой неимоверных усилий разгромил гитлеровский Вермахт и по праву называется страной, внесшей основной вклад в победу над фашистской Германией. При этом победу во Второй Мировой войне обеспечили:

1. Героизм и самоотверженность 35 млн мобилизованных советских граждан за все годы войны, которые ценой собственной жизни отстаивали интересы Родины и свою землю. Безвозвратные потери Красной Армии оцениваются в 9 млн человек, не считая тяжело раненных.

Мы в неоплачиваемом долгу перед теми, кто рискуя всем, в окопах сражался на нашу свободу, отражая атаки агрессора. Мы никогда и не при каких условиях не должны забывать, какой ценой была достигнута победа, всегда помня неоценимый вклад советских воинов в ликвидацию фашизма.

2. До 70 млн человек, которые в госучреждениях, больницах, промышленности и колхозах обеспечивали тыл и снабжение армии в условиях неимоверно тяжелого физического труда и жесточайшего стресса, когда в крайне ограниченные временные рамки необходимо было выполнять повышенные нормативы.

В виду того, что почти все мужчины призывного возраста были на фронте, то наиболее тяжелую работу выполняли женщины и дети. Трудовой фронт обеспечил занятостью детей в возрасте от 14 лет, а на вспомогательных работах с 11 лет. При этом трудовой день достигал 12 часов, в некоторых случаях даже больше и зачастую трудились по 6-7 дней в неделю. Все для фронта, все для победы!

3. Советские инженеры и конструкторы, которые в очень ограниченные сроки (буквально за несколько месяцев) были вынуждены создавать оружие, технику, новые виды связи и объекты инфраструктуры, тогда как в мирное время на это могли уходить годы.

Без постоянно модернизируемой техники в аварийном режиме победить было бы почти невозможно. Вклад советских ученых в победу также неоценимый и это тоже стоит понимать.

4. Высшее военное и политическое руководство СССР - Сталин, Берия, Маленков, Молотов, Ворошилов, Калинин.

Эти выдающиеся люди и настоящие герои своего времени, которые не занимались выстраиванием партнерских отношений с нацистами, а в короткие сроки переориентировать экономику на военные рельсы, обеспечивая тыл, снабжение и фронт в пределах тех ограниченных ресурсов, которые имели.

Менее, чем за 10 лет с нуля удалось создать десятки городов с численностью населения более 50 тыс человек, промышленность, армию, провести электрификацию, развить новые отрасли, в том числе авиацию и тяжелое машиностроение без чего победа была бы невозможна.

В итоге сумели вовремя эвакуировать ключевые предприятия, приостановили наступление немецких войск и совершили успешную контратаку, которая закончилась феерической победой 9 мая 1945.

5. Не менее выдающиеся полководцы и военачальники стратегического и оперативно-стратегического звена – Жуков Г.К., Рокоссовский К.К., Конев И.С., Василевский А.М., Малиновский Р.Я., Говоров Л.А., Кузнецов Н.Г, Новиков А.А, Воронов Н.Н, Шапошников Б.М., Ватунин Н.Ф. Этих людей необходимо знать и помнить.

Именно они руководители наступательными и оборонительными операциями. Не все операции были однозначными и не все успешными, но они смогли выстоять, совершить деблокирование оккупированные территорий и пойти в успешную контратаку на Берлин. Без талантливых полководцев и военачальников победы могло не быть.

6. Союзники. США и Великобритания. Это не только открытие второго фронта, что помогло оттянуть войска немцев на отражение атак США и Великобритании, тем самым облегчало нам победу, сохранив миллионы жизней, но и Ленд-лиз (орудие, бронетехника, снаряжение, медикаменты), которые направлялись в СССР из США и Великобритании.

Стоит отметить, что помощь не была ключевой или решающей. Они подключились к войне тогда, когда исход войны был практически предрешен, а СССР прорывал уже Восточный фронт на пути к Польше и Румынии. Однако, факт помощи был и это также стоит отметить.

Победа комплексная и есть результат сочетания факторов (вышеуказанных).

Это победа не только русских, но и украинцев, белорусов и всех тех, кто принимал участие против Оси зла. Это наша общая победа, но в ней русские пострадали больше всех.

Огромная благодарность и почтение участникам войны (прежде всего фронту, им пришлось тяжелее всех), но и участникам тыла, инженерам, конструкторам, ученым, полководцам и высшему руководству. Без вас мы бы не жили и мир был бы другим.

Наша задача не повторять ошибок прошлого и делать все возможное, чтобы аналогичное никогда не повторилось, ликвидируя очаги зарождения фашизма и любой другой формы деструкции."

Источник: http://spydell.livejournal.com




Женщина Тропиканка
Замужем
12-05-2015 - 00:40
(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 13:37)
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 01:46)
А немец, как говорил старшина Васков - "Вояка серьезный. Это только на плакатах его пачками бьют"..
Лет тридцать назад в телевизоре вспоминал ветеран-пехотинец и тоже с уважением говорил о бойцовских качествах немцев. По его словам немец совсем не избегал рукопашного боя , а был в нем очень силен.

Я тоже читала воспоминания советских ветеранов о рукопашных схватках с немцами..
Это ведь только в кино, рукопашный бой - какие-то приемы самбо.)
А на деле, в реальном бою, это самое страшное и кровавое..
Это - штыки, ножи, саперные лопатки..
Как писал кто-то из ветеранов, что если хоть раз побывал в рукопашной с немцами и сумел выжить, считай - второй раз родился..
Мужчина СемплеярСинкразиевич
Свободен
13-05-2015 - 19:39
Почему Германия не смогла победить СССР в 1941 году ?
Во-первых, недооценка советского военного потенциала немецкой разведкой. В то же время Москва знала довольно подробно про ресурсы Германии и её сателлитов.
Во-вторых, фактор огромной протяжённости СССР с почти полным отсутствием шоссейных дорог. Немецкие танки с узкими гусеницами вязли в болотистой почве, не в силах замкнуть окружение СОВЕТСКИХ дивизий в отличие от западенцев, кто толпами перебегали в плен, крича:''Штыки в землю !''
В-третьих, эпический подвиг сотен экипажей тихоходных ТБ-3, разбомбивших большинство понтонных мостов от Риги до Винницы. Это не позволило в июле 1941 года подкрепить резервами танковые немецкие группы и моторизованные дивизии вермахта.
В-четвёртых, уничтожение железнодорожного полотна в Белоруссии и на Северной Украине предотвратило подвоз боеприпасов для глубоко вклинившихся немецких войск. Сотни БТ-7 были оборудованы пилами для перепиливания дубовых шпал. Далее рельсы вывозились на платформах к Днепру и на баржах до Киева, где послужили противотанковыми укреплениями. Либо рельсы топились в болотах при помощи водоплавающих танкеток Т-37 и Т-38, моторы которых потом поработали на партизанских базах.
В-пятых, советские гаубицы калибра 122 миллиметра перевозились на бомбардировщиках ДБ-3, что позволяло советскому командованию маневрировать артиллерией полутяжелого класса. Кроме того, пушки Ф-22 калибра 76 миллиметров имели барабаны заряжания на 22 выстрела и на короткое время темп их стрельбы составлял до 60-70 снарядов в минуту. Советская батарея за 15-20 секунд обрушивала на врага от 88 до 132 снарядов. Правда затем требовалась целая минута для замены двадцатидвухзарядных барабанов на запасные. С учётом того, что в немецкой колонне выцеливались пушки и гаубицы, ответный огонь по советским артиллеристам был ослаблен, и они могли ретироваться на полуторках в лесные дебри.
В-шестых, для повышения эффективности бомбометания советские фугаски 50, 100 и 250 килограммов снабжались ракетными ускорителями с использованием стеарина из нефти Майкопа. Этот вязкий продукт обволакивал селитру, не давая раньше времени соприкосновения с керосином. Конечно, был известный риск возникновения пожара, и в таком случае применялся полуроботизированный ''кузнечик''. Его задачей было подъехать до горящего самолёта, запрыгнуть на крыло и залить топливные баки химической пеной. Ради того, чтоб ОБСМЕЯТЬ такие воспоминания ветеранов БАО, для фильма ''В бой идут одни старики'' придуман образ желторотого пилота, ловящего кузнечиков.
В-седьмых, советские бронебойные винтовки конструкции Блюма http://topwar.ru/13190-otechestvennye-prot...vye-ruzhya.html имели скорость полёта пуль до 1500 м/с и на расстоянии в 300 метров пробивали 80 миллиметров брони. Вполне допустимо, что передовой немецкий моторизованный отряд уничтожался бронебойками, и далее чекисты, работавшие в детстве на поволжских немцев, переодевшись в немецкую форму, брали в плен струсивших западенцев, бросавших свои винтовки. Черезполосица июля-августа 1941 года позволяла совершать такие довольно щепетильные операции с угоном украинцев до Днепра и отправкой в ГУЛАГ. Возможно, речь идёт о сотнях тысяч крестьян, впервые надевших военную форму, ведь их не мобилизовали в польскую армию в 1939 году. Они не сдавали, как советские юноши, ни одной нормы ГТО и годились только для копания траншей между Днепром и Доном в сентябре-ноябре 1941 года. С их образованием в 2-3 класса церковно-приходской сельской школы трудно говорить о серьёзной военной подготовке.
В-восьмых, советскими конструкторами была создана 27-мм авиапушка с массой снарядов 285 грамм. У немецких пилотов буквально серели лица при встрече с Ил-2, вооружённым тремя такими пушками. Невзирая на огонь истребителей сопровождения, штурмовик прорывался до "юнкерсов" и превращал 2-3 бомбардировщика в дуршлаги. Затем он уходил в облака для перезарядки и затем возвращался до вражеских самолётов, увеличивая свой боевой счёт ещё на 1-2 машины.
Поскольку для 27-мм авиапушки разработана безгильзовая система заряжания на рапсовом масле и пероксиде, патент этого изобретения до сих пор засекречен ввиду возможности обстрела правительственного кортежа с расстояния в 3-3,5 километра. Скорость полёта снарядов на рапсово-пероксидной смеси составляет порядка 2000 м/с, именно поэтому бронекоконы на моторах "юнкерсов" легко пробивались, вызывая нервный срыв у немцев.
Да, кстати, кто-то был должен испытывать упомянутую технику до войны, и по моему мнению это делали именно репрессированные командиры РККА, включая "без права переписки". ИМХО, Александр Васильевич Горбатов испытывал наплечную динамопушку калибра 132 миллиметра, то есть реактивный гранатомёт...
P. S. Продолжение про 1942 год последует.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-05-2015 - 20:26
(dedO'K @ 10.05.2015 - время: 08:30)
Не наша пехота, а немецкая была численно больше. И драгун у них было больше, чем нашей кавалерии.

Каких еще "драгун"?

Немецкая кавалерия времен 2МВ называлась "рейтарами", что по-немецки значит "всадник". Никаких драгунов, кирасир, гусаров и улан и пр. экзотики у них уже давно не было.

Ну а то что у немцев кавалерии было больше, чем у нас - спасибо, посмеялся.

"После всех сокращений кавалерия РККА встретила войну в составе 4 корпусов и 13 кавдивизий. Штатно кавалерийские дивизии 1941 года имели 4 полка, конно-артиллерийский дивизион (восемь 76-мм пушек и восемь 122-мм гаубиц), танковый полк (64 танка «БТ»), зенитный дивизион (восемь 76-мм зенитных орудий и две батареи зенитных пулеметов), эскадрон связи, саперный эскадрон и др. тыловые части и подразделения. Кавалерийский полк состоял из 4 сабельных эскадронов, пулеметного эскадрона (16 станковых пулеметов и 4 батальонных 82-мм миномета), полковой артиллерии (четыре 76-мм и четыре 45-мм орудия), зенитной батареи (три 37-мм орудия и три счетверенных 76,2-мм пулемета). Общая штатная численность кавдивизии составляла 8968 человек и 7625 лошадей, кавполка соответственно 1428 человек и 1506 лошадей. Кавалерийский корпус двухдивизионного состава примерно соответствовал моторизованной дивизии при меньшем весе артиллерийского залпа. (с)
Отсюда: http://www.proza.ru/2015/05/11/700

Германия на июнь 1941-го имела только одну кавалерийскую дивизию в составе вермахта, и одну кавбригаду в составе войск СС.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-05-2015 - 21:10
(Сосед.2012 @ 08.05.2015 - время: 15:04)
МП 39 не совсем понимаю что такое если речь идет о том автомате с которым немцы в фильмах ходят, то это МР-40.
В советской и российской традиции принято называть автоматом все что стреляет очередями.
На Западе, автоматом принято называть то что стреляет очередями и пистолетными патронами, а то что стреляет очередями но патроном более мощным чем пистолетный называют штурмовой винтовкой.

Поскольку мы находимся в России я называю их по российской традиции, Вы можете называть по западной, дело вкуса.

Убойная дальность стрельбы у ППШ была около 1000 метров, если речь идет о расстоянии "наиболее действенного огня", т.е. того расстояния на котором можно уверенно поражать цели, то у ППШ это около 200 метров, говорят что хорошие стрелки одиночными и на 300 метров поражали ростовые мишени.
У МР-40 наиболее действительный огонь 120 метров примерно. Разница из за патрона, который для ППШ был подобран очень удачно, а для МР-40 не очень удачно.
В частности у ППШ была гораздо лучше настильность траектории и мощность патрона.

Поразить цель из винтовки далее чем за 500 метров - это задача уже для снайпера.
Вообще-то немецкий автомат, который всемирно принято называть "шмайсером", появился в 1938-м году. И носит название МП-38. В 1940-м он подвергся некоторой незначительной модернизации, и стал называться МП-40. Иногда их называют МП-38/40.

Про убойную силу пули ППШ до 1000 м - бред какой-то, она при всем желании не могла столько пролететь, если только с высоты вертикально вниз не стрелять. Во всех источниках максимальная дальность стрельбы из ППШ называется в 400 метров. Вы ничего не путаете?

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 13-05-2015 - 21:11
Мужчина dedO'K
Женат
13-05-2015 - 22:12
(Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 21:26)
(dedO'K @ 10.05.2015 - время: 08:30)
Не наша пехота, а немецкая была численно больше. И драгун у них было больше, чем нашей кавалерии.
Каких еще "драгун"?

Немецкая кавалерия времен 2МВ называлась "рейтарами", что по-немецки значит "всадник". Никаких драгунов, кирасир, гусаров и улан и пр. экзотики у них уже давно не было.

Ну а то что у немцев кавалерии было больше, чем у нас - спасибо, посмеялся.

"После всех сокращений кавалерия РККА встретила войну в составе 4 корпусов и 13 кавдивизий. Штатно кавалерийские дивизии 1941 года имели 4 полка, конно-артиллерийский дивизион (восемь 76-мм пушек и восемь 122-мм гаубиц), танковый полк (64 танка «БТ»), зенитный дивизион (восемь 76-мм зенитных орудий и две батареи зенитных пулеметов), эскадрон связи, саперный эскадрон и др. тыловые части и подразделения. Кавалерийский полк состоял из 4 сабельных эскадронов, пулеметного эскадрона (16 станковых пулеметов и 4 батальонных 82-мм миномета), полковой артиллерии (четыре 76-мм и четыре 45-мм орудия), зенитной батареи (три 37-мм орудия и три счетверенных 76,2-мм пулемета). Общая штатная численность кавдивизии составляла 8968 человек и 7625 лошадей, кавполка соответственно 1428 человек и 1506 лошадей. Кавалерийский корпус двухдивизионного состава примерно соответствовал моторизованной дивизии при меньшем весе артиллерийского залпа. (с)
Отсюда: http://www.proza.ru/2015/05/11/700

Германия на июнь 1941-го имела только одну кавалерийскую дивизию в составе вермахта, и одну кавбригаду в составе войск СС.
Я ничего не говорил о кавалерии или рейтарах, я говорил о драгунской тактике при зачистке окруженных и партизанских территорий: с коня никто не воевал, в основном, на конях передвигались, перед боем спешиваясь, и ведя бой, уже, как пехотинцы. Мог бы назвать её и казачьей, но предвидел что то подобное.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-05-2015 - 22:16
Мужчина Аngry
Свободен
13-05-2015 - 22:30
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 07:33)
(Сосед.2012 @ 10.05.2015 - время: 01:50)
Что касается разговоров о том как солдат с винтовкой подстрелит автоматчика на дальних подступах, то у меня складывается впечатление что никто из форумчан это пишущих никогда в жизни не стрелял из стрелкового оружия. Попасть даже в неподвижную мишень на расстоянии 500 метров, задача не самая простая, а когда это не мишень, а человек который не очень заинтересован чтобы в него попали, т.е. передвигается перебежками, где то ползком и.т.д. то сложность задачи усложняется в разы. И исходя из этого основная стрельба на поражение и начиналась на расстоянии ближнего боя когда противоборствующие стороны сближались на 100 метров или даже на расстояние броска гранаты.
Ну как бы да... Тем был и остается хорош автомат. Очередь - ей по фигу... Перебежками или зигзагами... Хоть одна, да попадет. Психологический фактор опять же. Но у них изначально разные задачи и условия использования. Это все равно как М16 с Макаровым сравнивать. Мол, Макаров овно, потому что на километр прицельно не стреляет.
Опять-таки, помимо эффективности огня, есть еще другие критерии применимости оружия в конкретных условиях.

Так что странный спор у вас получается...

Мнение дилетанта. Разброс пуль у автомата скорее по вертикальной плоскости. Хорош только в ближнем бою. Винтовка на дальние расстояния - самое то. А еще лучше карабин.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-05-2015 - 22:37
(dedO'K @ 13.05.2015 - время: 22:12)
Я ничего не говорил о кавалерии или рейтарах, я говорил о драгунской тактике при зачистке окруженных и партизанских территорий: с коня никто не воевал, в основном, на конях передвигались, перед боем спешиваясь, и ведя бой, уже, как пехотинцы. Мог бы назвать её и казачьей, но предвидел что то подобное.

А вы считаете, немецкая кавалерия саблями рубилась? ))
Естественно, лошадей они в основном использовали для передвижения, а не для конного боя, так же как и наши кавалеристы.

А кто у немцев верховых лошадей имел, кроме рейтар, количество которых я указал в своем посте? Вы и дальше будете утверждать, что 1 дивизия и 1 бригада немцев - это больше, чем 4 корпуса и 13 дивизий у наших?

Что касается драгун: это термин времен линейной тактики. После ПМВ ни драгун у немцев не было, ни тактику таковой уже никто не называл.
Так же, как никто в РККА не называл тактику кавалерии "казачьей".

Я понимаю, что все ваши знания основаны на Библии и книгах примерно тех же времен )), но надо же как-то адекватнее меняющийся мир оценивать, а не мыслить категориями седой древности...
Мужчина Аngry
Свободен
13-05-2015 - 22:51
(масяньский кот @ 10.05.2015 - время: 01:00)
Не кто не может победить Россию!!! Мне 53 года . Если что я сам первым пойду добровольцем!!! что бы мне не стоило!!!! Жизнь прожита не чего уже не страшно!!!!!!!!!!!!!!!!!! Зубами готов рвать всеx кто дернется

Посмотрите фильм "Война миров". Необязательно враг внешний и видимый...
Женщина Sarita
Замужем
14-05-2015 - 04:06
(Аngry @ 13.05.2015 - время: 22:30)
Мнение дилетанта. Разброс пуль у автомата скорее по вертикальной плоскости. Хорош только в ближнем бою. Винтовка на дальние расстояния - самое то. А еще лучше карабин.
Не профи, что уж там... Но из автомата стреляла неоднократно, как и из винтовки. Да и писала я как раз про то, что винтовка и автомат - для разных условий.

ПС. Я, конечно, понимаю, что тут каждый второй - "Зоркий глаз". Для меня дальность прицельного огня без оптики - много меньше километра.

скрытый текст


ППП...ПС)))

Посмотрите фильм "Война миров". Необязательно враг внешний и видимый...

Все вопросы сняты. Если ваши познания почерпнуты из фантастических фильмов, то это уже не интересно.

Это сообщение отредактировал Sarita - 14-05-2015 - 04:08
Мужчина King Candy
Свободен
14-05-2015 - 08:44
(Аngry @ 13.05.2015 - время: 23:30)
Разброс пуль у автомата скорее по вертикальной плоскости. Хорош только в ближнем бою. Винтовка на дальние расстояния - самое то. А еще лучше карабин.

Автоматы (Калашниковы) колбасит жестоко, ствол и рама ходуном ходят и выгибаются - это видно на замедленной съемке. Не могут они точно стрелять на большие расстояния, для этого существуют снайперские винтовки, или хотя бы СВД (которая конструктивно схожа с АК, но в ней предприняты большие усилия для уменьшения колебаний ствола и других частей при выстреле)



Мужчина King Candy
Свободен
14-05-2015 - 09:18
(Аngry @ 13.05.2015 - время: 23:51)
(масяньский кот @ 10.05.2015 - время: 01:00)
Не кто не может победить Россию!!! Мне 53 года . Если что я сам первым пойду добровольцем!!! что бы мне не стоило!!!! Жизнь прожита не чего уже не страшно!!!!!!!!!!!!!!!!!! Зубами готов рвать всеx кто дернется
Посмотрите фильм "Война миров". Необязательно враг внешний и видимый...

Ну в общем СССР так и развалили - свои же, причем те, кто вроде в нем больше всех был заинтересован. Руководители.

Рваться в бой при таком раскладе, когда начальство тебя гарантированно предаст - ну это конечно ... Не первый раз ведь предают...
Мужчина dedO'K
Женат
14-05-2015 - 09:22
(Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 23:37)
А вы считаете, немецкая кавалерия саблями рубилась? ))
Естественно, лошадей они в основном использовали для передвижения, а не для конного боя, так же как и наши кавалеристы.

А кто у немцев верховых лошадей имел, кроме рейтар, количество которых я указал в своем посте? Вы и дальше будете утверждать, что 1 дивизия и 1 бригада немцев - это больше, чем 4 корпуса и 13 дивизий у наших?

Что касается драгун: это термин времен линейной тактики. После ПМВ ни драгун у немцев не было, ни тактику таковой уже никто не называл.
Так же, как никто в РККА не называл тактику кавалерии "казачьей".

Я понимаю, что все ваши знания основаны на Библии и книгах примерно тех же времен )), но надо же как-то адекватнее меняющийся мир оценивать, а не мыслить категориями седой древности...
Вот проходу нет от прогрессистов, живущих под девизом "к старому возврата больше нет". Вы ж не хотите сказать, что около миллиона лошадей в немецких войсках(не считая реквизированных на оккупированных территориях), перешедших границу, предназначались, исключительно, для одной дивизии и одного корпуса рейтаров?
В пехотной дивизии вермахта, по штату, было 5375 лошадей, из них
- 1.743 верховых,
- 3.632 тягловых (в т.ч. 2.249 в артполку).
В стрелковой дивизии РККА было, по штату, только 3039 лошадей.
И это только в частях, предназначенных для активных боевых действий "на передовой".
Отличие казачьей тактики от драгунской состоит только в том, что в казачьей кавалерия спешивается, при необходимости, и ведёт бой пешим порядком, а в драгунской- пехота садится на коней и передвигается до заданной точки. И никакой линейности и прочей лабуды про "устаревшие тактики".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-05-2015 - 09:32
Мужчина Сосед.2012
Женат
14-05-2015 - 11:18
(Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 21:10)
Вообще-то немецкий автомат, который всемирно принято называть "шмайсером", появился в 1938-м году. И носит название МП-38. В 1940-м он подвергся некоторой незначительной модернизации, и стал называться МП-40. Иногда их называют МП-38/40.

Про убойную силу пули ППШ до 1000 м - бред какой-то, она при всем желании не могла столько пролететь, если только с высоты вертикально вниз не стрелять. Во всех источниках максимальная дальность стрельбы из ППШ называется в 400 метров. Вы ничего не путаете?

Шмайсером его давно никто не называет, все стали образованные,
МР-38 был выпушен очень маленькими партиями, а массово уже выпускался МР-40
поэтому я его так и назвал, ну можно назвать 38/40, пусть так будет, это непринципиально.

1000 это расстояние на котором сохраняется убойная сила пули, прицельно стрелять на такие расстояния разумеется невозможно.
что касается 400 метров то это типа максимальная дальность на которую можно прицельно стрелять, но это конечно преувеличение, теоритически можно, но в реале хрен попадешь.
К слову первые прицелы на ППШ были на 500 метров, но потом дальность на прицеле уменьшили за ненадобностью.
Мужчина Сосед.2012
Женат
14-05-2015 - 11:26
(Аngry @ 13.05.2015 - время: 22:30)
Мнение дилетанта.

Да пофиг, главное практический результат - дилетанты с автоматами быстро выкосили профессионалов с винтовками и победили.


Разброс пуль у автомата скорее по вертикальной плоскости. Хорош только в ближнем бою. Винтовка на дальние расстояния - самое то. А еще лучше карабин.

А еще лучше крупнокалиберный пулемет, да чего там, автоматическая пушка лучше, все решено, автоматическая пушка на колесиках - мой выбор!
Женщина Sarita
Замужем
14-05-2015 - 11:58
(Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 11:26)
А еще лучше крупнокалиберный пулемет, да чего там, автоматическая пушка лучше, все решено, автоматическая пушка на колесиках - мой выбор!

Почему Германия не смогла победить СССР?
Пушки рулез)
Мужчина King Candy
Свободен
14-05-2015 - 16:21
(Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 12:26)
(Аngry @ 13.05.2015 - время: 22:30)
Мнение дилетанта.
Да пофиг, главное практический результат - дилетанты с автоматами быстро выкосили профессионалов с винтовками и победили

Ну все-таки немцы создавали в середине войны (Х.Шмайссер) не пистолет-пулемет, а именно штурмовую винтовку (штурмгевер), ставшую прообразом АК. Под более мощный, чем пистолетный, патрон

Пистолет-пулемет у немцев был уже в начале войны. Они нуждались в более мощном и дальнобойном оружии, для поддержки пулеметчиков
Мужчина Мавзон
В поиске
14-05-2015 - 18:24
Оценивая результаты ВМВ, следует учесть и следующее:
1. Великобритания воевала с Германией с 1 сентября 1939г.
2. Территорию Германии бомбили до 30 тыс. тяжелых бомбардировщиков США и Великобритании, нанося огромный ущерб экономике. У СССР было меньше 100 подобных машин.
3. У СССР практически не было крупных кораблей. Противопоставить тяжелым крейсерам, линкорам и авианосцам Японии и Германии было нечего.
4. Количественно и качественно техническое оснащение сухопутной армии СССР было вполне сопоставимо с германской.
Однако, Победа была завоевана только ценой огромнейших потерь в армии и самоотверженнейшего труда тыла. Уместно ли после говорить о гениальных полководческих талантах высшего руководства Красной Армии?
Мужчина Сосед.2012
Женат
14-05-2015 - 19:06
(Мавзон @ 14.05.2015 - время: 18:24)
Оценивая результаты ВМВ, следует учесть и следующее:
1. Великобритания воевала с Германией с 1 сентября 1939г.
2. Территорию Германии бомбили до 30 тыс. тяжелых бомбардировщиков США и Великобритании, нанося огромный ущерб экономике. У СССР было меньше 100 подобных машин.
3. У СССР практически не было крупных кораблей. Противопоставить тяжелым крейсерам, линкорам и авианосцам Японии и Германии было нечего.
4. Количественно и качественно техническое оснащение сухопутной армии СССР было вполне сопоставимо с германской.
Однако, Победа была завоевана только ценой огромнейших потерь в армии и самоотверженнейшего труда тыла. Уместно ли после говорить о гениальных полководческих талантах высшего руководства Красной Армии?

1) Да, сражались как львы, помнится в этой нечеловеческой бойне первый английский солдат погиб в начале октября 1939, через месяц после начала "войны", которая к слову была названа "странной войной"
2)Экономика Германии продолжала наращивать выпуск продукции на протяжении всех бомбардировок, а падать этот выпуск начал только с середины 44 года, когда СССР с востока, а союзники с запада начали захватывать территории с заводами и людскими ресурсами.
3)СССР не вел крупных морских сражений, суша была важнее.
4)Кто говорит о гениальных полководческих талантах высшего руководства красной армии и кто лучшее СССР справился с задачей остановить германскую армию, к примеру в 1940 немцам хватило 3 недель чтобы разгромить объединенные англо- французские войска.
Мужчина Сосед.2012
Женат
14-05-2015 - 19:13
(King Candy @ 14.05.2015 - время: 16:21)
(Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 12:26)
(Аngry @ 13.05.2015 - время: 22:30)
Мнение дилетанта.
Да пофиг, главное практический результат - дилетанты с автоматами быстро выкосили профессионалов с винтовками и победили
Ну все-таки немцы создавали в середине войны (Х.Шмайссер) не пистолет-пулемет, а именно штурмовую винтовку (штурмгевер), ставшую прообразом АК. Под более мощный, чем пистолетный, патрон

Пистолет-пулемет у немцев был уже в начале войны. Они нуждались в более мощном и дальнобойном оружии, для поддержки пулеметчиков

Пистолет пулемет у всех был в начале войны.

Не знаю прообразом чего там стал штурмгевер, но создавали его уже в начале войны, а опытные образцы были на фронте уже в 1942 точно, но вроде даже и в 41-м. Между тем переход на такое оружие был не так однозначен как кажется, но эта тема отдельного разговора и она никак не влияет на утверждение о том что войну все армии начали с винтовкой в качестве основного оружия пехоты и автоматом как вспомогательным оружием, однако на практике автоматы сразу же показали свою высокую эффективность и стали стремительно вытеснять винтовки.

А уже кто как совершенствовал автоматическое оружие - тема отдельного разговора.
Мужчина Мавзон
В поиске
14-05-2015 - 23:59
(Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 19:06)
...СССР не вел крупных морских сражений, суша была важнее.

Скорее, Великобритания не позволила Германии блокировать СССР с моря. Противопоставить "Тирпицу" и "Бисмарку" Сталину было нечего. А ТОФ Япония даже не заметила бы, если не самоубийственное противоборство с США.
Женщина Тропиканка
Замужем
15-05-2015 - 00:16
(King Candy @ 14.05.2015 - время: 08:44)
(Аngry @ 13.05.2015 - время: 23:30)
Разброс пуль у автомата скорее по вертикальной плоскости. Хорош только в ближнем бою. Винтовка на дальние расстояния - самое то. А еще лучше карабин.
Автоматы (Калашниковы) колбасит жестоко, ствол и рама ходуном ходят и выгибаются - это видно на замедленной съемке. Не могут они точно стрелять на большие расстояния, для этого существуют снайперские винтовки, или хотя бы СВД (которая конструктивно схожа с АК, но в ней предприняты большие усилия для уменьшения колебаний ствола и других частей при выстреле)

Не пытайтесь умничать, а учите матчасть.)
СВД, это не "хотя-бы", а вот как раз - СНАЙПЕРСКАЯ Винтовка Драгунова. 00064.gif )
Мужчина Сосед.2012
Женат
15-05-2015 - 15:40
(Мавзон @ 14.05.2015 - время: 23:59)
(Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 19:06)
...СССР не вел крупных морских сражений, суша была важнее.
Скорее, Великобритания не позволила Германии блокировать СССР с моря. Противопоставить "Тирпицу" и "Бисмарку" Сталину было нечего. А ТОФ Япония даже не заметила бы, если не самоубийственное противоборство с США.

Блокировать где?
Серверный морской путь? Так там Британия и осуществляла поставки по Ленд-лизу и прикрывала эти караваны на своем отрезке, там кстати шло порядка 20% помощи, если бы этот путь блокировали можно было поставлять и по другим, главное чтобы было что поставлять.
А так кончено спасибо союзникам что оттянули на себя значительные морские силы немцев и особенно значительные силы немецкой авиации на северном море и в средиземном.
Ибо подводные лодки по Москве реке бы все таки не проплыли, а вот авиация бы немцам очень пригодилась.

ТОФ японцы может и не заметили бы, ну так и нам их флот особо не мешал, для нас опасность потенциальная сухопутная операция представляла.
А так конечно спасибо американцам что нашли чем занять Японию, этого никто не отрицает.
Мужчина King Candy
Свободен
15-05-2015 - 16:13
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 16:40)
А так конечно спасибо американцам что нашли чем занять Японию, этого никто не отрицает.

Но это еще Зорге перед самым началом войны сообщал, что японцы не будут нападать на СССР. Хотя у них вроде как и была договоренность с Германией о совместных действиях против нас
Мужчина Мавзон
В поиске
15-05-2015 - 21:50
(King Candy @ 15.05.2015 - время: 16:13)
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 16:40)
А так конечно спасибо американцам что нашли чем занять Японию, этого никто не отрицает.
Но это еще Зорге перед самым началом войны сообщал, что японцы не будут нападать на СССР. Хотя у них вроде как и была договоренность с Германией о совместных действиях против нас

А у СССР с Германией был пакт Молотова - Риббентропа. Кстати...
Умозрительно представьте, если б СССР воевала на два фронта. Без флота.
Мужчина Мавзон
В поиске
15-05-2015 - 21:55
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 15:40)
Блокировать где?
Серверный морской путь? ...

Расшлепали бы супостаты линкорами Мурманск и Архангельск и высадили б там огромные реальные десанты. При отсутствии лед-лизовской поддержки. Как перспективка?
Мужчина muse 55
Свободен
15-05-2015 - 22:10
(Мавзон @ 15.05.2015 - время: 21:55)
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 15:40)
Блокировать где?
Серверный морской путь? ...
Расшлепали бы супостаты линкорами Мурманск и Архангельск и высадили б там огромные реальные десанты. При отсутствии лед-лизовской поддержки. Как перспективка?

Перспектива очень грустная для Германии . Пойдя на Мурманск и Архангельск , немцы позволили бы Англии отрезать их от баз базирования в Норвегии , так же оголив их.... Десант с линкора ? На шлюпках ? Пара тысяч бойцов ? Для поднаторевших в войне мурманчан - без шансов....
Мужчина lozdok
Свободен
16-05-2015 - 00:36
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 04:06)
Не профи, что уж там...

было бы приятней прочитать рецепт борща.
Женщина Sarita
Замужем
16-05-2015 - 04:19
(lozdok @ 16.05.2015 - время: 00:36)
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 04:06)
Не профи, что уж там...
было бы приятней прочитать рецепт борща.

гугл в помощь. Читайте.

...но хотелось бы узнать какой разряд по стрельбе у уважаемого оппонента?
Мужчина Мавзон
В поиске
16-05-2015 - 10:39
(muse 55 @ 15.05.2015 - время: 22:10)
... Пойдя на Мурманск и Архангельск , немцы позволили бы Англии отрезать их от баз базирования в Норвегии , так же оголив их.... Десант с линкора ? На шлюпках ? Пара тысяч бойцов ? Для поднаторевших в войне мурманчан - без шансов....

Десант, естественно, с специальных кораблей при поддержке в т.ч. 380 мм линкорной артиллерии 00056.gif
А о роли Royal Navy в ВМВ я, как раз, и считал необходимым напомнить.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх