Взрослая социальная сеть
 Сосед.2012 Женат |
14-05-2015 - 11:18 (Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 21:10) Вообще-то немецкий автомат, который всемирно принято называть "шмайсером", появился в 1938-м году. И носит название МП-38. В 1940-м он подвергся некоторой незначительной модернизации, и стал называться МП-40. Иногда их называют МП-38/40. Шмайсером его давно никто не называет, все стали образованные, МР-38 был выпушен очень маленькими партиями, а массово уже выпускался МР-40 поэтому я его так и назвал, ну можно назвать 38/40, пусть так будет, это непринципиально. 1000 это расстояние на котором сохраняется убойная сила пули, прицельно стрелять на такие расстояния разумеется невозможно. что касается 400 метров то это типа максимальная дальность на которую можно прицельно стрелять, но это конечно преувеличение, теоритически можно, но в реале хрен попадешь. К слову первые прицелы на ППШ были на 500 метров, но потом дальность на прицеле уменьшили за ненадобностью. |
| Сосед.2012 Женат |
14-05-2015 - 11:26 (Аngry @ 13.05.2015 - время: 22:30) Мнение дилетанта. Да пофиг, главное практический результат - дилетанты с автоматами быстро выкосили профессионалов с винтовками и победили. Разброс пуль у автомата скорее по вертикальной плоскости. Хорош только в ближнем бою. Винтовка на дальние расстояния - самое то. А еще лучше карабин. А еще лучше крупнокалиберный пулемет, да чего там, автоматическая пушка лучше, все решено, автоматическая пушка на колесиках - мой выбор! |
 Sarita Замужем |
14-05-2015 - 11:58 (Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 11:26) А еще лучше крупнокалиберный пулемет, да чего там, автоматическая пушка лучше, все решено, автоматическая пушка на колесиках - мой выбор!  Пушки рулез) |
King Candy Свободен |
14-05-2015 - 16:21 (Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 12:26) (Аngry @ 13.05.2015 - время: 22:30) Мнение дилетанта. Да пофиг, главное практический результат - дилетанты с автоматами быстро выкосили профессионалов с винтовками и победили Ну все-таки немцы создавали в середине войны (Х.Шмайссер) не пистолет-пулемет, а именно штурмовую винтовку (штурмгевер), ставшую прообразом АК. Под более мощный, чем пистолетный, патрон Пистолет-пулемет у немцев был уже в начале войны. Они нуждались в более мощном и дальнобойном оружии, для поддержки пулеметчиков |
Мавзон В поиске |
14-05-2015 - 18:24 Оценивая результаты ВМВ, следует учесть и следующее: 1. Великобритания воевала с Германией с 1 сентября 1939г. 2. Территорию Германии бомбили до 30 тыс. тяжелых бомбардировщиков США и Великобритании, нанося огромный ущерб экономике. У СССР было меньше 100 подобных машин. 3. У СССР практически не было крупных кораблей. Противопоставить тяжелым крейсерам, линкорам и авианосцам Японии и Германии было нечего. 4. Количественно и качественно техническое оснащение сухопутной армии СССР было вполне сопоставимо с германской. Однако, Победа была завоевана только ценой огромнейших потерь в армии и самоотверженнейшего труда тыла. Уместно ли после говорить о гениальных полководческих талантах высшего руководства Красной Армии? |
| Сосед.2012 Женат |
14-05-2015 - 19:06 (Мавзон @ 14.05.2015 - время: 18:24) Оценивая результаты ВМВ, следует учесть и следующее: 1) Да, сражались как львы, помнится в этой нечеловеческой бойне первый английский солдат погиб в начале октября 1939, через месяц после начала "войны", которая к слову была названа "странной войной" 2)Экономика Германии продолжала наращивать выпуск продукции на протяжении всех бомбардировок, а падать этот выпуск начал только с середины 44 года, когда СССР с востока, а союзники с запада начали захватывать территории с заводами и людскими ресурсами. 3)СССР не вел крупных морских сражений, суша была важнее. 4)Кто говорит о гениальных полководческих талантах высшего руководства красной армии и кто лучшее СССР справился с задачей остановить германскую армию, к примеру в 1940 немцам хватило 3 недель чтобы разгромить объединенные англо- французские войска. |
| Сосед.2012 Женат |
14-05-2015 - 19:13 (King Candy @ 14.05.2015 - время: 16:21) (Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 12:26) (Аngry @ 13.05.2015 - время: 22:30) Мнение дилетанта. Да пофиг, главное практический результат - дилетанты с автоматами быстро выкосили профессионалов с винтовками и победили Ну все-таки немцы создавали в середине войны (Х.Шмайссер) не пистолет-пулемет, а именно штурмовую винтовку (штурмгевер), ставшую прообразом АК. Под более мощный, чем пистолетный, патрон Пистолет пулемет у всех был в начале войны. Не знаю прообразом чего там стал штурмгевер, но создавали его уже в начале войны, а опытные образцы были на фронте уже в 1942 точно, но вроде даже и в 41-м. Между тем переход на такое оружие был не так однозначен как кажется, но эта тема отдельного разговора и она никак не влияет на утверждение о том что войну все армии начали с винтовкой в качестве основного оружия пехоты и автоматом как вспомогательным оружием, однако на практике автоматы сразу же показали свою высокую эффективность и стали стремительно вытеснять винтовки. А уже кто как совершенствовал автоматическое оружие - тема отдельного разговора. |
| Мавзон В поиске |
14-05-2015 - 23:59 (Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 19:06) ...СССР не вел крупных морских сражений, суша была важнее. Скорее, Великобритания не позволила Германии блокировать СССР с моря. Противопоставить "Тирпицу" и "Бисмарку" Сталину было нечего. А ТОФ Япония даже не заметила бы, если не самоубийственное противоборство с США. |
Тропиканка Замужем |
15-05-2015 - 00:16 (King Candy @ 14.05.2015 - время: 08:44) (Аngry @ 13.05.2015 - время: 23:30) Разброс пуль у автомата скорее по вертикальной плоскости. Хорош только в ближнем бою. Винтовка на дальние расстояния - самое то. А еще лучше карабин. Автоматы (Калашниковы) колбасит жестоко, ствол и рама ходуном ходят и выгибаются - это видно на замедленной съемке. Не могут они точно стрелять на большие расстояния, для этого существуют снайперские винтовки, или хотя бы СВД (которая конструктивно схожа с АК, но в ней предприняты большие усилия для уменьшения колебаний ствола и других частей при выстреле) Не пытайтесь умничать, а учите матчасть.) СВД, это не "хотя-бы", а вот как раз - СНАЙПЕРСКАЯ Винтовка Драгунова.  ) |
| Сосед.2012 Женат |
15-05-2015 - 15:40 (Мавзон @ 14.05.2015 - время: 23:59) (Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 19:06) ...СССР не вел крупных морских сражений, суша была важнее. Скорее, Великобритания не позволила Германии блокировать СССР с моря. Противопоставить "Тирпицу" и "Бисмарку" Сталину было нечего. А ТОФ Япония даже не заметила бы, если не самоубийственное противоборство с США. Блокировать где? Серверный морской путь? Так там Британия и осуществляла поставки по Ленд-лизу и прикрывала эти караваны на своем отрезке, там кстати шло порядка 20% помощи, если бы этот путь блокировали можно было поставлять и по другим, главное чтобы было что поставлять. А так кончено спасибо союзникам что оттянули на себя значительные морские силы немцев и особенно значительные силы немецкой авиации на северном море и в средиземном. Ибо подводные лодки по Москве реке бы все таки не проплыли, а вот авиация бы немцам очень пригодилась. ТОФ японцы может и не заметили бы, ну так и нам их флот особо не мешал, для нас опасность потенциальная сухопутная операция представляла. А так конечно спасибо американцам что нашли чем занять Японию, этого никто не отрицает. |
| King Candy Свободен |
15-05-2015 - 16:13 (Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 16:40) А так конечно спасибо американцам что нашли чем занять Японию, этого никто не отрицает. Но это еще Зорге перед самым началом войны сообщал, что японцы не будут нападать на СССР. Хотя у них вроде как и была договоренность с Германией о совместных действиях против нас |
| Мавзон В поиске |
15-05-2015 - 21:50 (King Candy @ 15.05.2015 - время: 16:13) (Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 16:40) А так конечно спасибо американцам что нашли чем занять Японию, этого никто не отрицает. Но это еще Зорге перед самым началом войны сообщал, что японцы не будут нападать на СССР. Хотя у них вроде как и была договоренность с Германией о совместных действиях против нас А у СССР с Германией был пакт Молотова - Риббентропа. Кстати... Умозрительно представьте, если б СССР воевала на два фронта. Без флота. |
| Мавзон В поиске |
15-05-2015 - 21:55 (Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 15:40) Блокировать где? Расшлепали бы супостаты линкорами Мурманск и Архангельск и высадили б там огромные реальные десанты. При отсутствии лед-лизовской поддержки. Как перспективка? |
muse 55 Свободен |
15-05-2015 - 22:10 (Мавзон @ 15.05.2015 - время: 21:55) (Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 15:40) Блокировать где? Расшлепали бы супостаты линкорами Мурманск и Архангельск и высадили б там огромные реальные десанты. При отсутствии лед-лизовской поддержки. Как перспективка? Перспектива очень грустная для Германии . Пойдя на Мурманск и Архангельск , немцы позволили бы Англии отрезать их от баз базирования в Норвегии , так же оголив их.... Десант с линкора ? На шлюпках ? Пара тысяч бойцов ? Для поднаторевших в войне мурманчан - без шансов.... |
lozdok Свободен |
16-05-2015 - 00:36 (Sarita @ 14.05.2015 - время: 04:06) Не профи, что уж там... было бы приятней прочитать рецепт борща. |
| Sarita Замужем |
16-05-2015 - 04:19 (lozdok @ 16.05.2015 - время: 00:36) (Sarita @ 14.05.2015 - время: 04:06) Не профи, что уж там... было бы приятней прочитать рецепт борща. гугл в помощь. Читайте. ...но хотелось бы узнать какой разряд по стрельбе у уважаемого оппонента? |
| Мавзон В поиске |
16-05-2015 - 10:39 (muse 55 @ 15.05.2015 - время: 22:10) ... Пойдя на Мурманск и Архангельск , немцы позволили бы Англии отрезать их от баз базирования в Норвегии , так же оголив их.... Десант с линкора ? На шлюпках ? Пара тысяч бойцов ? Для поднаторевших в войне мурманчан - без шансов.... Десант, естественно, с специальных кораблей при поддержке в т.ч. 380 мм линкорной артиллерии  А о роли Royal Navy в ВМВ я, как раз, и считал необходимым напомнить. |
| Сосед.2012 Женат |
18-05-2015 - 10:56 (Мавзон @ 15.05.2015 - время: 21:55) (Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 15:40) Блокировать где? Расшлепали бы супостаты линкорами Мурманск и Архангельск и высадили б там огромные реальные десанты. При отсутствии лед-лизовской поддержки. Как перспективка? Во-первых Лендлизовская поддержка пошла более менее только к лету 42-го, во вторых как я уже писал по северному морскому пути шло около 20%, так что если уж вдруг действительно заблокировали бы, можно было бы гнать и по альтернативным путям через Иран и Дальний восток. Насчет долбания по Мурманску из линкоров и десанта действительно сомнительно, вдали от баз проводить такую крупную операцию по десантированию, потом ведь надо снабжать всем необходимым высадившуюся группировку, а как только она углубиться вглубь километров на 20 когда ее не сможет поддерживать артиллерия с кораблей? Да и сама поддержка кораблями выглядит сомнительно, одно - линкоры в открытом море, а другое около берега контролируемого противником, их авиация уничтожила бы через сутки максимум, если бы еще не потопила на подходе. Посему я думаю что описанная версия событий в принципе была невозможна. |
fkk6 Свободен |
19-05-2015 - 19:27 (Масек @ 04.05.2015 - время: 21:59) [QUOTE=fkk6 , 04.05.2015 - время: 21:54][/QUOTE] слыш, индивидуум с необратимо расширенным сознанием, а с чего ты возомнил что я немец?[/QUOTE] Во первых у тебя флаг немецкий,в профиле страна нахождения Германия,а значит и гражданство немецкое, а значит уже чужой,даже если и у тебя двойное гражданство..далее ник с немецкого переводится нудист.(нудить.) Общаешься ты как или русский двоечник или немец изучающий русский народный.Извини такое складывается впечатление....[QUOTE] та я то всякое видел. только это моё, личное. не для форума. и не для дурных понтов с восклицательными знаками.[/QUOTE]
хм, ты конечно можеш обидеться и жамкнуть на пожаловаться модератору, но таких как ты в зоопарке надо за деньги показывать. причем не как бессловесное подобие человека разумного, а с демонстрацией твоей логики и глубокомысленных расуждений. ты реально не понимаеш разницы между письмами с фронта, (которых обычно и было то пара-тройка с формировки/направляющегося на фронт эшелона и, там уж как повезет может еще пара-тройка с фронта, а может и сразу похоронка) и едакими с понтом предсмертными пафосными агитками, сочиненными для возбуждения патриотизма всякими рубинштейнами, эренбургами и прочими героически отважными рыцарями пера и печатной машинки? |
darsie Свободен |
20-05-2015 - 23:08 (Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 22:37) [/QUOTE] А вы считаете, немецкая кавалерия саблями рубилась? )) можно сказать больше- германская кавалерия времен ВМВ сабель не имела даже на вооружении)) гитлеровские офицеры-кавалеристы, что бы пофорсить в парадной форме, подбирали все что могли найти в Польше и России вплоть до табельных клинков конной милиции и конвойных войск... |
Macek Свободен |
21-05-2015 - 01:36 [QUOTE=fkk6 , 19.05.2015 - время: 19:27][QUOTE=Масек , 04.05.2015 - время: 21:59][QUOTE=fkk6 , 04.05.2015 - время: 21:54][/QUOTE] слыш, индивидуум с необратимо расширенным сознанием, а с чего ты возомнил что я немец?[/QUOTE]Во первых у тебя флаг немецкий,в профиле страна нахождения Германия,а значит и гражданство немецкое, а значит уже чужой,даже если и у тебя двойное гражданство..далее ник с немецкого переводится нудист.(нудить.) Общаешься ты как или русский двоечник или немец изучающий русский народный.Извини такое складывается впечатление.... У каждого нормального человека и тем более у бойца в кармане лежит карандаш или авторучка,Вот у меня в армии всегда с собой была!И сейчас ношу постоянно.При несчастном случае , я думаю вы бы тоже написали записку,но теперь мы звоним по сотовому телефону или пишем смску.[QUOTE]та я то всякое видел. только это моё, личное. не для форума. и не для дурных понтов с восклицательными знаками. [/QUOTE]хорош кокетничать. неужели по твоему никто писем домой с фронта не писал?Есть даже ссылки в яндексе на фотки писем с фронта.[/QUOTE] хм, ты конечно можеш обидеться и жамкнуть на пожаловаться модератору, но таких как ты в зоопарке надо за деньги показывать. причем не как бессловесное подобие человека разумного, а с демонстрацией твоей логики и глубокомысленных расуждений. ты реально не понимаеш разницы между письмами с фронта, (которых обычно и было то пара-тройка с формировки/направляющегося на фронт эшелона и, там уж как повезет может еще пара-тройка с фронта, а может и сразу похоронка) и едакими с понтом предсмертными пафосными агитками, сочиненными для возбуждения патриотизма всякими рубинштейнами, эренбургами и прочими героически отважными рыцарями пера и печатной машинки?[/QUOTE] Я всегда говорю,что постоянное общение на планете обезьян вредно для культуры,вежливости и интеллекта человека. Вы явно с другой грубой планеты ... И людям не доверяете ,дикие.,пытаетесь оскорбить людей.принизить их по уровня обезьян или ниже. Это у Вас там на планете зоопарк-волосы дыбом встают от матерного общения,а здесь не принято обзывать людей и хамить!Мне почему-то жаль Вас.Сомневаюсь ,что вы сможете вести светский разговор... Да были и агитки,но были и нормальные письма нормальных патриотов своей Родины.Тогда их было много.Этому поколению циников не понять логики и поведения своих предков.Как не порнять вам и то,что женились в большинстве раз и навсегда и проживали до самой старости смерти одного в браке,как то что не делали минетов мужьям,выходили замуж девственницами,не курили марихуану и тем более не кололись.Добровольно выполняли общественную работу в свободное от основной работы время.Участвовали в тур слётах,самодеятельности,спортивных мероприятиях,собирали макулатуру,металлолом,учились прыгать с парашюта и стрелять из оружия вступив в ДОСААФ,ходили на субботники,ездили на уборку картофеля и сена.. Вы скажите ,что их заставляли Рабиновичи и Макаревичи.Да нет это был образ жизни и жить было интересно в реале ,а не в виртуале на диване. И подвиги на войне совершали добровольно а не по приказу майора Рабиновича. |
Hunger Свободен |
05-07-2015 - 05:32 (mi621 @ 03.05.2015 - время: 20:18) (King Candy @ 03.05.2015 - время: 20:06) (mi621 @ 03.05.2015 - время: 19:56) Особенно сильно про винтовку на троих. Даже в самые хреновые времена части не вводили в бой не то что недовооружёнными, а даже не доукомплектованными и недообученными. В том числе и ДОНы. К чему тупо повторять п......ж времён перестройки. Такая гнида как Яковлев был мастак на истории про закидывание трупами. У меня отвоевали двое дедов и отец и ничего подобного от них я не слышал. И тем не менее и такое было. Посмотрите историю предательства генерала Власова, как разгромили его армию в лесах Карелии, а сам он сдался в плен немцам. Там не то что закидывание трупами... Всякое бывало, но это не правило, а скорее исключение. Проще всего сравнить потери РККА-СА и вермахта с союзниками. А они, даже учитывая разгром 41-го, почти равны. Сразу вопли про закидывание трупами превращаются в сказку. я лично знал человека ,который бежал в атаку без оружия летом 41 года - перед атакой им сказали что комсомольцы должны так идти в атаку, По поводу потерь - военные потери ссср - около 9 млн человек , это не считая мирныx жителей которыx примерно 18 млн, а потери германии общие и военные и мирные жители - тоже около 9 млн человек , при этом немцы воевали на несколькиx фронтаx - и в африке и второй фронт итд - так что соотношение потерь явно в пользу немцев |
| King Candy Свободен |
05-07-2015 - 05:37 (Hunger @ 05.07.2015 - время: 06:32) потери германии общие и военные и мирные жители - тоже около 9 млн человек , при этом немцы воевали на несколькиx фронтаx - и в африке и второй фронт итд - так что соотношение потерь явно в пользу немцев Немцев (гражданских) наверняка много больше убили союзники - англичане и американцы - при ковровых бомбардировках немецких городов (как Дрезден - просто стерли с лица земли, вместе с населением) |
| Тропиканка Замужем |
05-07-2015 - 08:53 (Hunger @ 05.07.2015 - время: 05:32) я лично знал человека ,который бежал в атаку без оружия летом 41 года - перед атакой им сказали что комсомольцы должны так идти в атаку, Бред и несусветная чушь.. Вы сами это видели? Вместе с ним бегали в атаку без винтовки? Ветераны - тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. В том числе - что-то приврать для красного словца. |
| Тропиканка Замужем |
05-07-2015 - 09:14 (Hunger @ 05.07.2015 - время: 05:32) Посмотрите историю предательства генерала Власова, как разгромили его армию в лесах Карелии, а сам он сдался в плен немцам. Вообще-то, 2-я ударная армия Власова - воевала не в Карелии, а на Волховском фронте.. |
mjo Свободен |
05-07-2015 - 10:33 (Тропиканка @ 05.07.2015 - время: 08:53) Бред и несусветная чушь.. Это правда. Мне отец рассказывал, когда возраст его еще был далек от "ветеранского". |
| Тропиканка Замужем |
05-07-2015 - 11:33 (mjo @ 05.07.2015 - время: 10:33) (Тропиканка @ 05.07.2015 - время: 08:53) Бред и несусветная чушь.. Это правда. Мне отец рассказывал, когда возраст его еще был далек от "ветеранского". Не верю. Война - не киношная массовка. И посылать в бой заведомо небоеспособного - никому в голову не придет. |
| mjo Свободен |
05-07-2015 - 11:57 (Тропиканка @ 05.07.2015 - время: 11:33) Не верю. Это Ваше дело. Война - не киношная массовка. И посылать в бой заведомо небоеспособного - никому в голову не придет. Приходило. Особенно в первые месяцы войны. |
| Hunger Свободен |
05-07-2015 - 20:42 (mjo @ 05.07.2015 - время: 11:57) (Тропиканка @ 05.07.2015 - время: 11:33) Не верю. Это Ваше дело. Война - не киношная массовка. И посылать в бой заведомо небоеспособного - никому в голову не придет. Приходило. Особенно в первые месяцы войны. Человек который мне это рассказывал не врал, это был очень простой человек , жил в деревне , и врать ему было ни к чему. Ещё я видел документальный фильм то ли Discovery то ли National geografic - точно какой то из этиx двуx - там об этом рассказывали участники событий с другой стороны - то есть немцы . Фильм этот неоднократно показывали там несколько серий и снят он вроде бы немцами , ну не нашими точно |
| Тропиканка Замужем |
06-07-2015 - 00:50 (Hunger @ 05.07.2015 - время: 20:42) (mjo @ 05.07.2015 - время: 11:57) (Тропиканка @ 05.07.2015 - время: 11:33) Не верю. Это Ваше дело. Война - не киношная массовка. И посылать в бой заведомо небоеспособного - никому в голову не придет. Приходило. Особенно в первые месяцы войны. Человек который мне это рассказывал не врал, это был очень простой человек , жил в деревне , и врать ему было ни к чему. Врать и приукрашивать для красного словца - немножко разные вещи. Простые деревенские жители, участники войны, такие же люди, как и все. И ничто человеческое, повторяю, им не чуждо. В том числе и это самое.. Для красного словца.. Ещё я видел документальный фильм то ли Discovery то ли National geografic - точно какой то из этиx двуx - там об этом рассказывали участники событий с другой стороны - то есть немцы . Фильм этот неоднократно показывали там несколько серий и снят он вроде бы немцами , ну не нашими точно Именно немцами или вроде? А теперь - главное. Задача командира любого подразделения, от командира отделения до командующего фронтом, есть выполнение боевой задачи. Посылать на ее выполнение заведомо небоеспособную единицу, будет только законченный идиот. Ибо потом, в случае неудачи, в рапорте ему придется написать о численности принимавшего в той операции личного состава. И данные о безвозвратных потерях безоружных, выведенных им в бой, ему же самому боком и выйдут. Это раз. А теперь - два. Стрелкового оружия, пусть бы хоть и трехлинеек, хватало на всех. Даже московское ополчение в 41-м, обеспечивалось им полностью. Не хватало автоматов, это да. Впрочем, у немцев их так же не хватало. Это ведь только в кино, все наши - с трехлинейками, а немцы, все поголовно, с МП-38/40, который, почему-то, некоторые до сих пор именуют "Шмайсером".) |
| King Candy Свободен |
06-07-2015 - 01:54 (Тропиканка @ 06.07.2015 - время: 01:50) А теперь - два. В первые недели войны Красная Армия потеряла 1/3 всего количества вооружения, в т.ч. стрелкового - незадолго перед войной большие количества винтовок, патронов и другого оружия было переброшенно ближе к границам СССР, и немцы, быстро наступая, захватили этот арсенал в целости и сохранности. Это и послужило причиной острой нехватки оружия в Красной Армии в самом начале войны - летом 41-го К поздней осени-зиме (к моменту битвы за Москву) уже были эвакуированы заводы и налажено производство вооружения, это позволило полностью снабдить армию необходимым оружием |
| Тропиканка Замужем |
06-07-2015 - 02:09 (King Candy @ 06.07.2015 - время: 01:54) (Тропиканка @ 06.07.2015 - время: 01:50) А теперь - два. В первые недели войны Красная Армия потеряла 1/3 всего количества вооружения, в т.ч. стрелкового - незадолго перед войной большие количества винтовок, патронов и другого оружия было переброшенно ближе к границам СССР, и немцы, быстро наступая, захватили этот арсенал в целости и сохранности. Это и послужило причиной острой нехватки оружия в Красной Армии в самом начале войны - летом 41-г Не совсем так. Стрелковое оружие, захваченное немцами на складах у западной границы - было предназначено для вооружения лишь личного состава только этих округов. Для вооружения остальных, Киевского, Московского, Ленинградского, Северокавказского, Дальневосточного и других - имелись собственные склады.. |
srg2003 Женат |
06-07-2015 - 14:00 (Мавзон @ 14.05.2015 - время: 18:24) Оценивая результаты ВМВ, следует учесть и следующее: 1. Да, "странная война", все в курсе, каких успехов достигла Великобритания, кроме предательства своих бывших союзников- Чехословакии, Польши, Франции? Во время всей тягомотины вокруг Эль-Аламейна, британцы отвлекали на себя только один боеспособный Африканский корпус Роммеля. Емнип в самый пик второго фронта- после операции Оверлорд, британцы вместе с американцами отвлекали от себя около 20 дивизий, а против СССР сражалось около 200. 2. И какой итог этих бомбежек кроме озлобления солдат вермахта, мне показывали места бомбежек в Дрездене- были выжжены жилые кварталы, но сохранились заводы, станция. 3.Основные битвы проходили на сухопутных ТВД, к тому же основная эффективность была от действий не линкоров, а подводного флота, который и в советском ВМФ проявил себя вполне достойным, к примеру тот же Маринеску аж дважды рекорд совершил. 4. Сравнивать все же надо не СССР и Германию вообще, а количественное и качественное оснащение армии Германии и ее союзников на Восточном фронте с частями РККА действовавшими на том же ТВД, тогда соотношение будет иное. Объективно вермахт был лучшей армией в 1941 году с двухлетним опытом интенсивной войны соответственно он почти так же успешно действовал в первые месяцы войны, что и против Польши, Франции, Англии, Бельгии, Голландии, Дании, Норвегии и т.д., да и ошибок советское командование совершило огромное количество как перед войной, так и в начале войны. Ключевое слово "почти", блицкриг-то в и тоге был сорван, а соответственно была сорвана вся стратегическая цель войны. |
| srg2003 Женат |
06-07-2015 - 14:10 (Тропиканка @ 06.07.2015 - время: 00:50) Именно немцами или вроде? Не только рапорт писать, но и под трибунал пойти, где отвечать на вопросы суровых военюристов- какими силами, с каким вооружением проведена атака, запрашивалась ли арт или авиа поддержка, проводилась ли разведка и т.д. Автомат (точнее пистолет-пулемет) стал основным штатным оружием стрелка/пехотинца только к середине войны. До этого МП-38 вооружались в основном танкисты, для кого он собственно и был создан и панцергренадеры, даже на десантников уже полностью не хватало, емнип по пехоте по штатам того времени он был представлен в виде 1 единицы на взвод. Случаи же отсутствия оружия патронов действительно имели место в первые дни войны, из-за первичного хаоса и бардака, когда подразделения находились на хоз работах без оружия и т.д., либо оказывались без патронов из-за прерванного снабжения. |
| Тропиканка Замужем |
06-07-2015 - 16:51 (srg2003 @ 06.07.2015 - время: 14:10) Автомат (точнее пистолет-пулемет) стал основным штатным оружием стрелка/пехотинца только к середине войны. Нет, он не стал таковым - даже к концу войны. В 41-м, на весь Вермахт приходилось 250 тыс. ПП. На всю РККА - 100 тыс. Однако, до конца войны в РККА поступило около 6 млн. только ППШ. Плюс какое-то количество ППД и ППС. А в Вермахт, за то же время, поступило лишь 2 миллиона МП. Плюс незначительное количество "штурмгеверов". Основным стрелковым оружием обеих сторон, до конца войны оставалась винтовка. |