doctorlama Женат |
22-04-2010 - 00:06 извините, проглядел...... можете убрать... |
JFK2006 Свободен |
22-04-2010 - 00:50 Да ладно, пусть будет... |
Безумный Иван Свободен |
22-04-2010 - 01:40 QUOTE | Батарея американских ракет ПВО Patriot должна быть расквартирована в Польше 24 мая этого года. Об этом в среду заявил представитель министерства национальной обороны Польши Януш Сеймей.
Ракеты должны быть размещены в местечке Моронг, недалеко от границы с Калининградской областью РФ. Ранее сроки прибытия в Польшу американских ракет назывались конец марта — начало апреля. Одновременно с ракетами в Польшу прибудут обслуживающие их американские солдаты в количестве роты, сообщает ИТАР-ТАСС.
В феврале этого года президент Польши подписал закон о статусе войск США на польской территории. Договор предусматривает размещение на территории Польши одной батареи ракет ПВО «Пэтриот» и обслуживающего их персонала в количестве примерно одной роты. В будущем в дополнение к ним могут быть направлены ракеты, способные сбивать баллистические ракеты потенциального противника.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3699817/
|
В Польше жизнь продолжается. |
Migel777 Женат |
22-04-2010 - 07:57 QUOTE (Crazy Ivan @ 22.04.2010 - время: 01:40) | QUOTE | В будущем в дополнение к ним могут быть направлены ракеты, способные сбивать баллистические ракеты потенциального противника.
|
В Польше жизнь продолжается. |
Т.е. ракеты, размещаемые в Польше сейчас не против Ирана, раз не могут сбивать баллистические ракеты? |
Duhovnik В поиске |
22-04-2010 - 12:43
QUOTE (Migel777 @ 22.04.2010 - время: 07:57) | QUOTE (Crazy Ivan @ 22.04.2010 - время: 01:40) | QUOTE | В будущем в дополнение к ним могут быть направлены ракеты, способные сбивать баллистические ракеты потенциального противника.
|
В Польше жизнь продолжается. |
Т.е. ракеты, размещаемые в Польше сейчас не против Ирана, раз не могут сбивать баллистические ракеты? | Это ракеты против всех кто попытается напасть на Польшу или другие страны НАТО. Естественно если это нападение будет проходить в пределах досягаемости этих ракет. |
Migel777 Женат |
22-04-2010 - 15:01 "ПРОТИВ ВСЕХ". Дайте я угадаю, кто эти "все". Может Украина? Нет. Наверное, все-таки Россия. М-да, еще подписи на С Н В не высохли. |
Безумный Иван Свободен |
26-04-2010 - 14:47 Член сейма обвинил Кремль в смерти Качиньского
Член польского парламента (сейма) Артур Горский считает, что российское правительство пыталось помешать польскому президенту Леху Качиньскому добраться до траурной Катынской церемонии и не разрешало его самолету приземлиться в Смоленске. Это и стало причиной катастрофы, унесшей жизнь не только Качиньского, но и остальных 95 членов высокопоставленной польской делегации.
Версия Горского стала известна широкой общественности после того, как парламентарий дал интервью польскому изданию Nasz Dziennik. Оно было опубликовано спустя два дня после трагедии. По мнению Горского, в инциденте есть слишком много нестыковок, которые наводят на подозрения в причастности Кремля. http://www.gzt.ru/topnews/world/-chlen-sei...dTpndWFyYW50ZWU |
rattus Свободен |
26-04-2010 - 15:37
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.04.2010 - время: 14:47) | Член сейма обвинил Кремль в смерти Качиньского | Так он вроде извинился уже |
Falcok Свободен |
27-04-2010 - 13:08
QUOTE (Duhovnik @ 22.04.2010 - время: 12:43) | Это ракеты против всех кто попытается напасть на Польшу или другие страны НАТО. Естественно если это нападение будет проходить в пределах досягаемости этих ракет. | Очень свежая отговорка. Гитлер тоже орал 10 лет, что вооруженные силы Германии только для самообороны от вероятных агрессоров. А что им мешает обычные ракеты туда же пихануть? Очень удобное место. |
JFK2006 Свободен |
28-04-2010 - 13:23 Дабы закрыть тему Катыни:
QUOTE | Росархив разместил на своем сайте секретные документы по Катыни Ъ-Online, 28.04.2010
1 из 5 Фото: Алексей Куденко/Коммерсантъ
На официальном сайте Росархива 28 апреля были размещены секретные документы из особой папки архива Политбюро ЦК КПСС, раскрывающие некоторые подробности событий, произошедших в Катыни в 1940 году. Тогда там были расстреляны 14,7 тыс. польских военнопленных и 11 тыс. заключенных тюрем.
Как рассказал руководитель федерального архивного агентства Андрей Артизов, впервые Росархив опубликовал на своем сайте электронные образцы подлинных документов о расстреле по приказу властей СССР польских граждан в Катыни в 1940 году. В частности, на сайте были размещены документы из пакета №1, который на протяжении многих десятилетий хранился в закрытом архиве на правах особой важности. Представитель Росархива отметил, что это событие имеет большое значение, так ранее эти документы были засекречены и доступ к ним имели единицы, а теперь они всем доступны. "Мы, российская сторона, демонстрируем абсолютную открытость в рассказе о том, что произошло в Катыни", — заявил он.
Одной из причин для такого шага, по словам Андрея Артизова, стало то, что нередко высказываются мнения о сомнительности документов, связанных с событиями, происходившими в в Катыни: "Говорят, что это фальшивка, говорят, что такие документы сделаны по заказу и никакого расстрела польских офицеров в Катыни не было, а расстреливали немцы".
Достаточно подробно Андрей Артизов остановился и на содержании опубликованных документов. Так, по его словам, среди них можно увидеть записку народного комиссара внутренних дел СССР Берии от марта 1940 года "с предложениями о расстреле и ликвидации" польских военнопленных. "На этой записке имеются подлинные резолюции Сталина и ряда других членов Политбюро, то есть Ворошилова, Молотова, Микояна. Там же, в этом пакете, находится текст постановления Политбюро от 5 марта 1940 года, где выражается согласие с предложениями Берии о расстреле польских офицеров", — пояснил руководитель федерального архивного агентства.
Катынь — место под Смоленском, где в 1940 году НКВД расстрелял несколько тысяч пленных польских офицеров. Но советская пропаганда это отрицала. Вплоть до 1990 года согласно официальной версии утверждалось, что пленных поляков в Катыни в 1941 году расстреляли немцы, напавшие на Советский Союз и к тому времени оккупировавшие уже и Смоленскую область.
| |
Laura McGrough Свободна |
28-04-2010 - 13:51 Остаюсь при своем мнении, совпадающем с мнениями Мухина и Шведа, которые тут все равно никто не читает, это во-первых. А во-вторых: и что? Земля пережила татаро-монгольское нашествие, сотни локальных войн, крестовые походы, 2 Мировых войны, но свет сошелся клином на нескольких тысячах расстрелянных польских офицеров (не детей, не женщин, не стариков)! Ай-яй-яй, какие нехорошие русские! (Даже если на самом деле расстрел осуществили немцы). Цифры прыгают так, что в глазах рябит- то 2000, то 20 000, то 14 700. В связи с цифирной свистопляской вспоминается (и не спрашивайте почему): "так, некий районный фюрер объявил построенному для напутствия батальону фаустников, что оружие возмездия- это 14,9 миллиона зараженных чумой крыс, которые в специальных контейнерах обрушатся с неба на Москву, Нью-Йорк, Лондон и Иерусалим. Учитывая, что все районные фюреры фашистской Германии были людьми удивительно тупыми, трусливыми, подлыми и неспособными даже к простейшим умственным комбинациям- все это и служило негласным условием выдвижения их на должность,- можно предположить, что слухи о характере действия оружия возмездия распространялись централизованно; придумать такое (особенно цифру 14,9) сам районный руководитель не смог бы ни за что, а повторять в официальном сообщении болтовню парикмахера или шофера он никогда не решился бы." (с) Это было всего лишь имхо, поэтому споры и критика моего поста не приветствуются. |
Bruno1969 Свободен |
28-04-2010 - 13:59 QUOTE (Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 13:51) | Остаюсь при своем мнении, совпадающем с мнениями Мухина |
Это не тот ли Мухин, который по образованию металлург и, собственно, работал по профессии до той поры, пока не двинулся с глузду на своей оголтелой советофилии, ярый сторонник теорий жидомасонского и "лунного" заговоров?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-04-2010 - 14:02 |
Laura McGrough Свободна |
28-04-2010 - 14:16 QUOTE | Это не тот ли Мухин, который по образованию металлург и, собственно, работал по профессии до той поры, пока не двинулся с глузду на своей оголтелой советофилии, ярый сторонник теорий жидомасонского и "лунного" заговоров? |
"И разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется. Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на «ты», сказать: «А вот это не твоего собачьего ума дело», и ваш партнёр смягчится, как ошпаренный." (с) М. Жванецкий
По сабжу: советофилия- какое страшное оскобление! Я этого не переживу! Еще более по сабжу: Bruno1969, мне пофиг. И Вы, И Ваши замечания.
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 28-04-2010 - 14:20 |
Bruno1969 Свободен |
28-04-2010 - 14:26
QUOTE (Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 14:16) | QUOTE | Это не тот ли Мухин, который по образованию металлург и, собственно, работал по профессии до той поры, пока не двинулся с глузду на своей оголтелой советофилии, ярый сторонник теорий жидомасонского и "лунного" заговоров? |
"И разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется. Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на «ты», сказать: «А вот это не твоего собачьего ума дело», и ваш партнёр смягчится, как ошпаренный." (с) М. Жванецкий | Жванецкого вы приплели совершенно не в тему. Мое замечание касалось профессиональных качеств "историка" Мухина. Его внешность мне до лампочки.
QUOTE | По сабжу: советофилия- какое страшное оскобление! Я этого не переживу! |
Легко переживете, потому что это никакое не оскорбление.
QUOTE | Еще более по сабжу: Bruno1969, мне пофиг. И Вы, И Ваши замечания. |
Само собой. Иначе вам придется чем-то еще, кроме упертой веры и отсылок на "ученых" a la Мухин, подкрепить свои заверения в том, что Земля имеет форму чемодана. |
Laura McGrough Свободна |
28-04-2010 - 15:10 Ну и нафига тогда тут пальцы гнете, антисоветчик вы наш? Не нравятся профессиональные качества Мухина как историка- ради Бога, он не золотой червонец, чтобы всем нравиться. К Шведу претензий нет? К Илюхину? Впрочем, если и есть, мне это не интересно. Напишите лучше панегирик Качиньскому, а то ваш собственный профессионализм давно без дела скучает. |
Bruno1969 Свободен |
28-04-2010 - 15:20
QUOTE (Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 15:10) | Ну и нафига тогда тут пальцы гнете, антисоветчик вы наш? Не нравятся профессиональные качества Мухина как историка- ради Бога, он не золотой червонец, чтобы всем нравиться. К Шведу претензий нет? К Илюхину? | А на кой мне все эти фамилии, когда обнародованы документы, которые камня на камне не оставляют на теориях всех псевдоученых, пытающихся оспаривать медицинский факт расстрела поляков советами? |
Laura McGrough Свободна |
28-04-2010 - 15:30
QUOTE (Bruno1969 @ 28.04.2010 - время: 15:20) | А на кой мне все эти фамилии, когда обнародованы документы, которые камня на камне не оставляют на теориях всех псевдоученых, пытающихся оспаривать медицинский факт расстрела поляков советами? | Медицинский факт- это сильно! У людей, обладающих большой властью, и у очень глупых людей есть кое-что общее. Они не меняют свое мнение, узнав факты. Они меняют факты, чтобы те совпадали с их мнением. (с) Начало вранью положил предатель Горби, этот идейный соратник Геббельса, сейчас его дело продолжают Медведев и Путин, все не просто, а ОЧЕНЬ ПРОСТО. |
Falcok Свободен |
28-04-2010 - 15:31
QUOTE (Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 13:51) | Остаюсь при своем мнении, совпадающем с мнениями Мухина и Шведа, которые тут все равно никто не читает, это во-первых. А во-вторых: и что? Земля пережила татаро-монгольское нашествие, сотни локальных войн, крестовые походы, 2 Мировых войны, но свет сошелся клином на нескольких тысячах расстрелянных польских офицеров (не детей, не женщин, не стариков)! | Знаете, меня в дрожь кидает от постов таких моралистов как Вы. Значит женщин трогать нельзя ни в коем случае, детей тоже, но зато взрослых мужиков можно мочить безнаказано, только в путь. Браво. |
JFK2006 Свободен |
28-04-2010 - 15:56 Господа, прекращайте перепалку! |
Sorques Женат |
28-04-2010 - 16:10
QUOTE (Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 15:10) | Не нравятся профессиональные качества Мухина как историка | Мухин никогда не был историком, по образованию от инженер- металлург... был редактором газеты "Дуэль", которая финансировалась палестинцем Шаабан Хафез Шаабан, бизнесменом который занимался ресторанным бизнесом в США, еще этот араб издавал в России антиизраильскую газету "Аль-Кодс".
Писал о вселенских заговорах, о том что Ельцин умер в 1996 году, а вместо него правил двойник, о том что американцы не были на Луне и так далее... |
Laura McGrough Свободна |
28-04-2010 - 16:21 QUOTE | Мухин никогда не был историком, по образованию от инженер- металлург... был редактором газеты "Дуэль", которая финансировалась палестинцем Шаабан Хафез Шаабан, бизнесменом который занимался ресторанным бизнесом в США, еще этот араб издавал в России антиизраильскую газету "Аль-Кодс".
Писал о вселенских заговорах, о том что Ельцин умер в 1996 году, а вместо него правил двойник, о том что американцы не были на Луне и так далее... |
Типа, так мы прекращаем перепалку?)))))))
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 28-04-2010 - 16:33 |
Chelydra Свободен |
28-04-2010 - 19:10
QUOTE (Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 13:51) | Остаюсь при своем мнении, совпадающем с мнениями Мухина и Шведа, | Истина никогда не торжествует, но её враги однажды умирают! |
Laura McGrough Свободна |
28-04-2010 - 20:29 QUOTE (Chelydra @ 28.04.2010 - время: 19:10) | Истина никогда не торжествует, но её враги однажды умирают! |
Что это было? Вы здоровы?
Falcok
QUOTE | Знаете, меня в дрожь кидает от постов таких моралистов как Вы. Значит женщин трогать нельзя ни в коем случае, детей тоже, но зато взрослых мужиков можно мочить безнаказано, только в путь. Браво. |
Специально для вас, толерантный вы наш. Если НКВД и имеет отношение к этим казням, то речь идет о военнопленных, бандитах и уголовниках, врагах Советского государства. Welldy постил в "катынской" теме на Истории, Вы, видимо, не читали, дублирую:
скрытый текст
Всего за период с 1985 по 1991 гг. у А.Н.Колесника состоялись шесть бесед с Л.М.Кагановичем на различные исторические темы. Опубликовать стенограммы этих бесед без значительных купюр и редактирования не представляется возможным по цензурным соображениям, даже в отрывках, поскольку прямая речь Л.М.Кагановича изобилует ненормативной лексикой, характеризующей его отношение к руководству гитлеровской Германии, правящим кругам буржуазной Польши и лидерам горбачевской «перестройки», в частности, персонально к А.Н.Яковлеву.
Даты бесед доктора исторических наук А.Н.Колесника с Л.М.Кагановичем и их продолжительность задокументированы сотрудниками КГБ СССР, охранявшими подъезд, в котором проживал Л.М.Каганович. При необходимости, даты и продолжительность состоявшихся бесед можно уточнить по архивным данным, поскольку охранники в обязательном порядке регистрировали всех посетителей в специальном журнале. Кроме того, всех посетителей фотографировали специальной фотокамерой, автоматически фиксировавшей дату и время съемки.
Беседа о Катынском деле, в которой Л.М.Каганович впервые сообщил информацию о точном количестве граждан бывшей Польши, действительно расстрелянных на территории СССР за период с ноября 1939 г. по июль 1941 г., состоялась 6 ноября 1985 г. в Москве на квартире Л.М.Кагановича по адресу: Фрунзенская набережная, д.50 и длилась 2 ч 40 мин, с 18:40 до 21:20. При беседе присутствовала дочь Лазаря Михайловича Майя Лазаревна, которая стенографировала всё сказанное.
Позднее выяснилось, что с помощью технических спецсредств эту беседу также записали сотрудники КГБ СССР, негласно осуществлявшие слежку за Л.М.Кагановичем. Это стало очевидным после того, как А.Н.Колеснику позвонил оперативный сотрудник КГБ капитан Рязанов и в категорической форме обязал не разглашать содержание состоявшейся беседы.
В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельству Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д. (Дословно Л.М.Каганович сказал: «…, бандиты и убийцы...» - прим. ред.).
Помимо Л.М.Кагановича, количество расстрелянных в 1939-41 г.г. в Советском Союзе польских граждан величиной «около трёх тысяч человек» оценил в 1986 г. в телефонном разговоре бывший председатель Совета Народных комиссаров СССР В.М.Молотов.
Точную цифру «3.196» расстрелянных в СССР в 1939-41 гг. польских граждан в личной беседе с А.Н.Колесником уверенно подтвердил также бывший нарком по строительству СССР С.З.Гинзбург.
С.З.Гинзбург сообщил А.Н.Колеснику малоизвестные подробности советских эксгумационных работ в Катынском лесу. По его словам, эксгумации массовых могил с трупами польских граждан проводились в 1944 г. не только в Козьих Горах, но и ещё, как минимум, в двух других местах к западу от Смоленска. Земляные работы и эксгумации проводились силами одной из так называемых ОСМЧ (особых строительно-монтажных частей), находившихся в оперативном подчинении у С.З.Гинзбурга. Точный номер этой ОСМЧ С.З.Гинзбург за давностью лет вспомнить не смог, но указал, что данная часть была сформирована вскоре после начала войны на базе одного из гражданских строительных управлений и её численность в 1944 составляла около 200 человек. Всем военнослужащим части после окончания эксгумационных работ по инициативе С.З.Гинзбурга в качестве премии было выдано по 1 кг шоколада.
Содержанием бесед А.Н.Колесника с Л.М.Кагановичем очень настойчиво интересовался член Политбюро ЦК КПСС А.Н.Яковлев, проявляя при этом сильное беспокойство относительно возможного ввода свидетельства Кагановича о Катынском деле в научный оборот. В конце 1989 г., накануне своего выступления на II-ом Съезде народных депутатов, А.Н.Яковлев через А.Н.Колесника передал Л.М.Кагановичу перечень тенденциозно подобранных вопросов по Катынскому делу с предложением записать его ответы на них на магнитофон. Предполагалось соответствующим образом препарировать ответы Л.М.Кагановича и его авторитетным свидетельством подтвердить версию о виновности СССР в катынском расстреле. Однако Л.М.Каганович разгадал этот замысел и решительно отверг предложение А.Н.Яковлева. (Дословно Каганович сказал: «…Передай этому ......, что я их на .... вертел! Я из семьи простого обвальщика, но стал членом ЦК и министром. А они хотят вернуть нас обратно в 1914 год! То, что они затеяли с Катынью – это им ещё отольётся кровавыми слезами.» - прим. ред.)
Особую нервозность у Яковлева и его окружения вызывала перспектива обнародования точной цифры расстрелянных в 1939-41 г.г. польских граждан (3.196 чел.) и истинных причин их расстрела. В обмен на обязательство о неразглашении А.Н.Колесником полученных от Л.М.Кагановича сведений по Катынскому делу, А.Н.Яковлев предложил ему на выбор шесть высокопоставленных должностей.
После отказа А.Н.Колесника от этого предложения, с ним в кабинете директора АПН В.М.Фалина по указанию А.Н.Яковлева и Д.А.Волкогонова встретился представитель компетентных органов и провел «профилактическую беседу». В ходе этой беседы были высказаны угрозы «засадить надолго», если А.Н.Колесник разгласит сообщенные Л.М.Кагановичем факты о Катынском деле.
Когда и эта мера не возымела действия, против А.Н.Колесника было возбуждено уголовное преследование, закончившееся в 1993 г. его увольнением из Института военной истории.
А дрожать не надо. Вы же "взрослый мужик" (тм), а не тургеневская девушка. Время такое было. Может потому что у людей тогда нервы были покрепче и не дрожали руки расправиться с врагами, прежде всего с фашистами, Вы сейчас сидите в интернете и ужасаетесь моей "жестокости". Тему Катыни обсасывают со всех сторон так, что рядом с Катынью бледнеют Бухенвальд, Освенцим, Равенсбрюк, Дахау, Майданек, Гросс-Розен, Заксенхаузен, Саймиште etc. etc.! Вам самому-то не смешно? Да и сама Польша не безгрешна. Вот только думаю, если создать тему "Берёза-Картузская", особой популярностью она пользоваться не будет- ведь там не будет возможности облить Советы грязью.
И вот еще: скрытый текст
Максим Петров Уничтожение пленных поляков в 1940 году
«Перед советскими властями в то время стояла и некая юридическая проблема: непонятно было, что с пленными делать в дальнейшем. Поскольку война Польше в сентябре 1939 года официально не объявлялась, то их статус как военнопленных был весьма сомнителен. Кроме того, поскольку Польша прекратила существование как государство, то польские офицеры не подлежали и послевоенному обмену пленными. Из условий содержания поляков в Козельске следовало, что рассматривались они не как «закоренелые классовые враги», и даже не как военнопленные, а скорее как «объекты перевоспитания» - иначе трудно объяснить такой казус как ноябрьский концерт с участием местных школьников (инструкции по обращению с военнопленными строжайше запрещали контакты местного населения с пленными) . Не исключено, что советские власти готовы были либо освободить «перевоспитанных» шляхтичей, либо начать формирование из польских пленных «польской освободительной армии» на случай войны с Германией. Но тут произошло непредвиденное: в НОЯБРЕ 1939 польское эмигрантское правительство, образованное во французском городе Анжере, ОБЪЯВИЛО ВОЙНУ СССР. После этого ситуация с польскими офицерами изменилась кардинально: они перестали быть «пленниками необъявленной войны» и превратились в «классовых врагов». Реакция «компетентных органов» не замедлила последовать: весь ноябрь 1939 г. в Старобельском, Козельском и Осташковском лагерях работали следственные бригады из работников центрального аппарата НКВД во главе соответственно с Е. М. Ефимовым, В. М. Зарубиным и Антоновым. Выводы уполномоченных оказались неутешительными: польские офицеры по-прежнему считают себя находящимися на военной службе своего правительства – стало быть, отпускать на все четыре стороны шляхтичей совершенно неразумно, гораздо лучше запечатать их в лагерях до той поры, пока политическая ситуация не прояснится. Поэтому нет ничего удивительного в том, что 3 декабря Политбюро ЦК ВКП (б) утвердило предложение НКВД СССР об аресте всех взятых на учет кадровых офицеров бывшей польской армии. /РЦХИДНИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 26. Л. 119./ Таким образом эмигрантское правительство ПОДСТАВИЛО пленных просто ради красного словца (или "дипломатического демарша" - называйте как хотите). А в СССР тем временем решали, что же со шляхтичами делать?»
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 28-04-2010 - 21:10 |
Falcok Свободен |
28-04-2010 - 21:30 QUOTE | Специально для вас, толерантный вы наш. Если НКВД и имеет отношение к этим казням, то речь идет о военнопленных, бандитах и уголовниках, врагах Советского государства. Welldy постил в "катынской" теме на Истории, Вы, видимо, не читали, дублирую: |
Серьезный аргумент. Если военнопленные, значит можно всех перестрелять.
QUOTE | Тему Катыни обсасывают со всех сторон так, что рядом с Катынью бледнеют Бухенвальд, Освенцим, Равенсбрюк, Дахау, Майданек, Гросс-Розен, Заксенхаузен, Саймиште etc. etc.! Вам самому-то не смешно? |
Мне нет. И что? Причем здесь это? Если гитлеровцы поляков убивают, то и НКВД можно пристроиться за компанию? Чтобы без дело не сидеть.
Это сообщение отредактировал Falcok - 28-04-2010 - 21:34 |
Свободен |
28-04-2010 - 21:36
QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 16:10) | Мухин никогда не был историком, по образованию от инженер- металлург... ... | Логика объективна. Ей всё равно металлург Мухин или советофил. Более того, технарь с логикой дружит больше, чем "профессиональный историк".
Демократам ничего не остаётся, как поливать грязью Советскую власть. Это привело их к власти. Теперь помогает затенять их несостоятельность и продажные душонки. Всё закономерно. Россия и эту грязь перемелит. |
Sorques Женат |
28-04-2010 - 21:40
QUOTE (Falcok @ 28.04.2010 - время: 21:30) | Серьезный аргумент. Если военнопленные, значит можно всех перестрелять.
| Они никогда не были военнопленными и интернированными(так как Польши уже не было),.если исходить из советских документов, о взаимоотношениях с бывшей Польшей, с которой СССР НЕ ВОЕВАЛА. |
oleg77 Свободен |
28-04-2010 - 21:43 Laura McGrough, Ваше упорство сейчас смотрится очень глупо. |
Laura McGrough Свободна |
28-04-2010 - 21:47 QUOTE (Falcok @ 28.04.2010 - время: 21:30) | Серьезный аргумент. Если военнопленные, значит можно всех перестрелять.
Мне нет. И что? Причем здесь это? Если гитлеровцы поляков убивают, то и НКВД можно пристроиться за компанию? Чтобы без дело не сидеть. |
А что с ними надо было делать? Напоить чаем с сушками и выдать талоны на усиленное питание? Читайте второй спойлер.
Варан Тугу
QUOTE | Логика объективна. Ей всё равно металлург Мухин или советофил. |
Именно так!
QUOTE | Демократам ничего не остаётся, как поливать грязью Советскую власть. Это привело их к власти. Теперь помогает затенять их несостоятельность и продажные душонки. Всё закономерно. Россия и эту грязь перемелит. |
Абсолютно.
oleg77
QUOTE | Laura McGrough, Ваше упорство сейчас смотрится очень глупо. |
Невероятно ценное замечание. Не буду уточнять, как выглядит упорство либералов в очернении собственной страны. По сабжу есть что сказать? Нет? До свиданья.
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 28-04-2010 - 21:51 |
Sorques Женат |
28-04-2010 - 21:50
QUOTE (Варан Тугу @ 28.04.2010 - время: 21:36) | Демократам ничего не остаётся, как поливать грязью Советскую власть. Это привело их к власти. Теперь помогает затенять их несостоятельность и продажные душонки. Всё закономерно. Россия и эту грязь перемелит. | Ничего что вопрос задам? Скажите, а в СССР поливали грязью Российскую империю, вы так же возмущались? |
Sorques Женат |
28-04-2010 - 21:54
QUOTE (oleg77 @ 28.04.2010 - время: 21:43) | Laura McGrough, Ваше упорство сейчас смотрится очень глупо. | Давать свои определения пользователям, это переход на личности. Еще что то подобное и получите предупреждение. |
Свободен |
28-04-2010 - 22:08 QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 21:50) | Ничего что вопрос задам? Скажите, а в СССР поливали грязью Российскую империю, вы так же возмущались? |
Я не жил в Российской империи, поэтому мне было на неё плевать.
Вся власть в России делала одно и тоже, репрессировала и клеветала. Романовы - н а Рюриковичей, Большевики на Романовых, Демократы - на Большевиков.
Но есть одно важное отличие сегодняшних демократов от всех предидущих фигурантов: Они ничего не создали. Это просто мародёры и предатели нации.
Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 29-04-2010 - 10:25 |
Sorques Женат |
28-04-2010 - 22:26
QUOTE (Варан Тугу @ 28.04.2010 - время: 22:08) | Я не жил в Российской империи, поэтому мне было на неё плевать.
| Странно,что вам наливать на то,что обливали грязью тысячелетнюю историю вашей Родины. QUOTE | Вся власть в России делала одно и тоже, репрессировала и клеветала. |
Не всегда, в основном это касалось отдельных личностей, а не всех устоев.
QUOTE | Но есть одно важное отличие сегодняшних демократов от всех предидущих фигурантов: Они ничего не создали. Это просто мародёры и предатели нации. |
А откуда взялись эти демократы? Все это бывшие советские граждане, многие из них занимали видные должности при советской власти. Боролись с капитализмом на планете.
Но мы отвлеклись от темы. Закончим на этом. |
JFK2006 Свободен |
28-04-2010 - 22:36
QUOTE (Варан Тугу @ 28.04.2010 - время: 21:36) | Демократам ничего не остаётся, как поливать грязью Советскую власть. Это привело их к власти. Теперь помогает затенять их несостоятельность и продажные душонки. | Кто демократ-то? Путин демократ? Полковник КГБ - демократ! Человек, который отменяет выборность и выстраивает "вертикаль власти" - демократ! Это что-то новенькое. Тянет на открытие в политсоциологии какой-нибудь. На уровне логики Мухина. |
Свободен |
28-04-2010 - 22:52 QUOTE (JFK2006 @ 28.04.2010 - время: 22:36) | Кто демократ-то? Путин демократ? Полковник КГБ - демократ! Человек, который отменяет выборность и выстраивает "вертикаль власти" - демократ! Это что-то новенькое. Тянет на открытие в политсоциологии какой-нибудь. На уровне логики Мухина. |
А кто демократ? Секретарь Свердловского обкома? Или зав отделом журнала "Коммунист" ? И чем вас не устраивает полковник КГБ? Это всё они, родимые. Демократы, либералы.
И отвяжитесь, Бога ради, от выборности местных органов управления. Так можно не остановиться аж до самых заведующих секторами отделов и бригадиров уборщиц мэрий и городских управ....в демократическом угаре..
Модераторам, конечно, виднее, ..но рядом с польскими вопросами , вопросы эти совсем не валяются.
P.S. Sorques " Колльберг и Гюнвальд Ларссон уже сидели рядом на полу, основательно изрезанные и совершенно обессиленные. Но голова у них работала, и оба в одно время пришли к двум идентичным выводам. Во-первых: в квартире никого не было, ни Мальмстрема, ни Мурена, ни кого-либо еще. Во-вторых, дверь была не заперта и, скорее всего, даже не закрыта как следует. ..Гюнвальд Ларссон поднял окровавленную руку и заорал: -- Кончайте, черт побери... В ту же секунду "газовщик" одну за другой бросил в квартиру две гранаты со слезоточивым газом. Они упали на пол между Ренном и проводником собаки и тотчас взорвались. Раздался еще один выстрел; кто именно выстрелил -- установить не удалось, но скорее всего, это был проводник. Пуля ударилась о батарею отопления в сантиметре от колена Колльберга, рикошетом отскочила на лестничную площадку и ранила "газовщика" в плечо." Современный шведский детектив.
Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 28-04-2010 - 23:10 |
Безумный Иван Свободен |
28-04-2010 - 23:07
QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 22:26) | Странно,что вам наливать на то,что обливали грязью тысячелетнюю историю вашей Родины. | Не помню что бы в СССР обливали грязью тысячелетнюю историю моей Родины. Грязью пытаются обливать сейчас, вешая на мою Родину недоказанные преступления. |