ПОИСК СЕКСА
поблизости
Только секс
Любовь
Свингеры
Sexwife
БДСМ
Фетиш
Геи
Лесбиянки
Бисексуалы
... ещё

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Всегда помнить, и осудить 15   44.12%
2. Забыть, и вспоминать только хорошее 7   20.59%
3. Свое мнение 12   35.29%
Всего голосов: 34

  




Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Мужчина Victor665
Женат

(efv @ 07-06-2017 - 20:14)

Зачем менять ее и загонять силой людей, во что то новое, тем более что красный проект предполагает изменение сущности человека, а это невозможно без хирургического вмешательства в мозг?
Да Вы что? Какое хирургическое вмешательство? Я же Вам давал ссылку на советских людей, строивших Советский Союз. Всё по своей воле, без всяких вмешательств.

не было таких людей, ничего в вашей ссылке про это быть не может.
Были следующие люди-
1. Те кто строил советскую власть. Что не равно "строить Советский Союз"!
Строить сраное государство это не равно строить страну. Строить систему подавления общества это не равно строить систему развития общества.
2. Те кто был тупой, и тупо выполнял приказы первых. И может быть даже внутри своей башки (это часто бывает у лоялистов) думал что строит Советский Союз и служит народу )) А на самом деле он выполнял приказы уродов и строил именно Советскую власть, и разрушал нашу страну.
3. Обычные здравые люди которые просто строили свою карьеру. Те кто умел решать задачки и не хотел тупо стоять у станка и копать канавы (ибо спиться можно умнику на такой работе), вынужденно шли в военные институты и занимались танками, пушками, космосом. Те кто прямо в лоб хотел успеха, шли в торговлю и занимались блатом и дефицитом. НО НИКТО из здравых людей САМ не строил Советский Союз, они просто жили среди уродов как умели, а как и зачем использовалось "построенное"- это уже к Властям, к п1.

Так что по своей воле никто ниче не строил, поэтому оно и сдохло.

Конечно исключение всегда есть, это ВОВ. Конечно во время войны интересы всех трех видов людей совпали, и они все вместе защищали страну и строили страну. Примерно как рабы и рабовладельцы во время нападения племени каннибалов- вместе строят рабовладельческое государство... Конечно строят, ибо жить то хочется.
А вот потом, после войны, когда каннибалов и фашистов победили, больше строить всякое дерьмо уже незачем. И оно сдохло. Исключение подтверждает правило.

ЗЫ- так что не надейтесь, без хирургического вмешательства все не станут тупицами ))


появление капитализма например в Англии было в виде огораживания, когда людей насильно сгоняли со своей земли, а потом принимали закон о бродяжничестве, в соответствии с которым этих же людей просто вешали. Потом рабовладение это же был кусок тогдашнего капитализма. Сколько негров тогда погибло? И вообще, все поздние войны это просто передел рынков в капиталистических отношениях. На совести капитализма сотни миллионов загубленных жизней. Ни какой феодализм и социализм тут рядом не стояли

1. Страшилки про повешанных надо подтверждать, закон этот не был равен рабству и обязанию работать под страхом смерти, вы почитайте хотя бы Вики, и больше эту лживую логику не пишите без доказательств
2. Прежний капитализм был равен "смычке феодализма -империализма с капитализмом", зачем этот момент ставить в пример если он отвергнут и выкинут за борт?
Давайте тогда также и с социализмом сделаем- признаем его закономерность (это действительно так) и выбросим за борт как и ранний феодало- рабский капитализм.

3. Первая мировая война была развязана не капитализмом, а империями. Империализм это вовсе не "высшая стадия капитализма" как ЛГАЛИ коммуняки, это высшая стадия феодализма, с элементами капитализма.
Эту стадию признали корявой и выбросили. Убрали диктатуры, убрали прямое принуждение и насилие, ушли из колоний (ну исключая Последнюю Империю Зла конечно, но она скоро сдохнет, не волнуйтесь, и она тем более не равна капитализму хотя мировые войны разжигала не по детски!), узаконили профсоюзы, ввели полное равенство в судах, и даже ввели Права Человека!

Прежние преступления больше нигде не повторяются, и феодально-рабско -капиталистический вариант почти исчез с Земли.
Последняя Империя Зла пока еще имеется, но Красный Проект только ухудшит её положение.
Впрочем уже говорил что лично я буду счастлив, если снова будем строить Совок )) Быстрее сдохнет Империя, больше совка, больше принуждения, больше ада!

Посоревнуемся с тупицами кто лучше жить будет в очередной серии Совка, и поглядим кто будет фильтры проходить, вы или мы ))
Мужчина Sorques
Женат

(Mamont @ 08-06-2017 - 05:54)
Дали бы России спокойно развиваться лет 300 естественным путём. Но лезут все кому не лень со своими советами....

Никому не дают..история любого государства, это череда войн и проблем..
Мужчина srg2003
Свободен

(Sorques @ 08-06-2017 - 14:18)
(srg2003 @ 08-06-2017 - 12:23)
Если мы используем термин преступление, то он означает, что было то или иное нарушение либо национального, либо международного права, действовавшего в тот момент. Не бывает преступлений вообще и действующие на настоящий момент нормы применять к прошлым событиям нельзя, принцип, что закон обратной силы не имеет - базовый принцип уголовного права.
И как тогда оцениваем деяния большевиков? Расстрелы заложников например?

Как нарушение Гаагских конвенций 1907 г
Мужчина Mamont
Свободен

(Sorques @ 08-06-2017 - 14:18)
И как тогда оцениваем деяния большевиков? Расстрелы заложников например?

А чем их действия и цели отличаются от нынешней ИГИЛ? Такая же и реакция, кто осуждает, кто уучаствует, кто финансирует.....
Мужчина Sorques
Женат

(Mamont @ 08-06-2017 - 14:45)
А чем их действия и цели отличаются от нынешней ИГИЛ? Такая же и реакция, кто осуждает, кто уучаствует, кто финансирует.....

Ничем..а я разве доказываю обратное?
Мужчина Sorques
Женат

(srg2003 @ 08-06-2017 - 14:38)
Как нарушение Гаагских конвенций 1907 г

И все прочие нарушения, такие как пытки, грабежи, расстрелы раненых или военнопленных..
Тогда получается слово преступный и преступления уместны?
Мужчина Victor665
Женат

(srg2003 @ 08-06-2017 - 14:38)
(Sorques @ 08-06-2017 - 14:18)
(srg2003 @ 08-06-2017 - 12:23)
Если мы используем термин преступление, то он означает, что было то или иное нарушение либо национального, либо международного права, действовавшего в тот момент. Не бывает преступлений вообще и действующие на настоящий момент нормы применять к прошлым событиям нельзя, принцип, что закон обратной силы не имеет - базовый принцип уголовного права.
И как тогда оцениваем деяния большевиков? Расстрелы заложников например?
Как нарушение Гаагских конвенций 1907 г

очень неполно и неточно.
Обязательно нужно оценивать прошлые конфликтные события именно с позиции современных законов, ибо-
1. Постоянно идет спор о пользе и сохранении, и даже о возврате Красного Проекта. А он в основе своей беззаконен.
2. Есть простое понятие "преступление против человечности" , и все кто живы, кто участвовал, кто нажил собственность таким преступным путем- даже если ТОГДА это было как бы законно и не было решений судов -должны отвечать именно в рамках этого современного понятия.

Нюрнберг это точно и однозначно установил.

Для простоты можно считать что прежние "гаагские" и прочие конвенции получили современную трактовку в Нюнрберге. И теперь все коммунисты -социалисты могут быть привлечены, и даже если они умерли то все равно должны быть привлечены- ибо собственность часто никуда не девалась.

Больше того, именно удар по собственникам- наследникам прежних диктаторов и их прислужников, только и может быть показателем того, что гос власть не собирается еще раз повторять такие преступления под видом "законов" и "приказов"!

Так что и термин "преступления" вполне можно обсуждать по отношению к большевизму, и реальное воздаяние тоже можно обсуждать, несмотря на любое количество лет, ибо срока давности не имеется ни для таких преступлений, ни для изъятия собственности из чужого незаконного владения.
Мужчина Cityman
Свободен

Мне вот как-то не понятна суть данной темы. Вы что решили запустить судопроизводство по преступлениям коммунистического режима? Так полномочиями вас никто не наделял, да и кого судить будете, уже 27 лет как его нет. Тем более уже до вас и репрессированных реабилитировали и Катынь признали (хотя это вопрос спорный) и депортированным народам публично извинения принесли. А если просто поболтать раз заняться нечем, то это пустая трата времени. Коммунизм, социализм канули в Лету, так что оставьте их в покое, пусть пылятся в архивах на полках и будут лишь материалами для работы историков и литераторов.
Мужчина yellowfox
Свободен


Подобные темы создаются укротроллями с одной целью обосрать Россию и её историю.

Это как Бжезинский ( в аду ему поджариваться),всю жизнь боролся с коммунизмом, СССР не стало, коммунизма-тоже.Продолжил бороться с Россией. Это не антикоммунисты-это русофобы....

Мужчина King Candy
Свободен

(de loin @ 08-06-2017 - 13:47)

– Выселение немцев, калмыков, чеченцев и ингушей, карачаевцев, крымских татар и других народов в 1941–1945 гг..
да тоже так от нечего делать... «Что бы такого сделать плохого? Ах, как я зол! Ух, как я зол!» Есть у меня знакомый антисталинист, который считает, что вот это было сделано Сталиным совершенно правильно.

– Выселение украинцев во второй половине 40-х годов «за пособничество УПА».
безусловно, что за это им нужно было срочно настроить коттеджей, и выплачивать персональную пенсию независимо от возраста. 00003.gif
Если считать Сталинизм злом равновеликим Гитлеризму - то логично чествование "героев", которые с этим злом боролись

Другое дело, нам в России теперь обидно и досадно, что мы были на стороне ЗЛА, убивали невинных людей... Но объективная оценка событий тех лет непременно случится, как бы ни цеплялись сейчас власти за советскую историю, с запретом ее альтернативного толкования

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-06-2017 - 16:21
Мужчина srg2003
Свободен

(Sorques @ 08-06-2017 - 14:54)
(srg2003 @ 08-06-2017 - 14:38)
Как нарушение Гаагских конвенций 1907 г
И все прочие нарушения, такие как пытки, грабежи, расстрелы раненых или военнопленных..
Тогда получается слово преступный и преступления уместны?

Надо смотреть конкретные преступления, совершенные конкретными людьми. А не так, как в теме про ГУЛАГ,когда с какого-то перепуга в "репрессиях" обвинялись те сотрудники НКВД, которые ни в следствии, ни в вынесении решений не участвовали.
Мужчина srg2003
Свободен

(yellowfox @ 08-06-2017 - 15:54)
Подобные темы создаются укротроллями с одной целью обосрать Россию и её историю.

Это как Бжезинский ( в аду ему поджариваться),всю жизнь боролся с коммунизмом, СССР не стало, коммунизма-тоже.Продолжил бороться с Россией. Это не антикоммунисты-это русофобы....

с учетом того, что автор темы пытался оправдывать предателей-коллаборацонистов, то тенденция обвинить СССР во всех смертных грехах имхо имеет цель оправдать настоящих преступников- нацистов и их пособников.
Мужчина Victor665
Женат

(Cityman @ 08-06-2017 - 15:37)
Мне вот как-то не понятна суть данной темы. Вы что решили запустить судопроизводство по преступлениям коммунистического режима? Так полномочиями вас никто не наделял, да и кого судить будете, уже 27 лет как его нет. .

Ога планируем.
А полномочия есть у прокуратуры, она Слуга Народа, как прикажем ей так и будет. Ведь она нужна именно для защиты прав и свобод граждан.
Или вы не согласны что прокуратура РФ служит народу? И что власть в РФ принадлежит народу? И у народа есть любые полномочия в рамках Прав Человека?


Тем более уже до вас и репрессированных реабилитировали и Катынь признали (хотя это вопрос спорный) и депортированным народам публично извинения принесли

Еще надо реальные ФИО командиров и особенно исполнителей получить, и всех осудить.

А то множество безграмотных силовиков в стране думают что их нельзя судить за выполнение приказа )) Дело Ульмана бедолаги не знают...

ну и собственность у оборотней в погонах надо отнять, у них и хаты генеральские, и дачи, и вывезенное из Германии, и земельные участки есть. А у многих высокопоставленных коммуняк и АКЦИИ наших предприятий имеются, за "директорство" незаконное полученные!


А если просто поболтать раз заняться нечем, то это пустая трата времени. Коммунизм, социализм канули в Лету, так что оставьте их в покое, пусть пылятся в архивах на полках и будут лишь материалами для работы историков и литераторов.

Это шутка?
Полстраны хочет обратно в Совок вернуться, и считают что частная собственность это зло, что служить Золотому Тельцу нельзя, а вот служить оборотням в погонах якобы можно.

А когда оборотней осудят, тогда совколюбы задумаются. Ибо они только чужую собственность экспроприировать и национализировать любят )) За свою собственность они любого удавят ))
sxn3421757539
Свободен

(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 20:14)
Сегодня можно услышать от многих людей, что нечего ворошить былое, хватит говорить о преступлениях советского тоталитарного режима, что нужно думать о будущем. Одновременно происходит постепенное изменение общественного сознания: молодежь в массе своей почти ничего не знает о массовых преступлениях большевиков, а коммунисты и советофилы всех мастей пытаются обелить и оправдать преступления коммунистического режима...
Вот список основных преступлений (заканчивающийся временами правления Сталина, хотя дальше список можно продолжать вплоть до года падения режима большевиков)::

1. Организация т.н. «красного террора», когда согласно постановлению Советского правительства 5 сентября 1918 г. была внедрена практика взятия заложников, внесудебных расстрелов и организованы концлагеря для «социально-чуждых» слоев населения и политических противников.

2. Массовые репрессии против крестьян – т.н. «раскулачивание», выселение, аресты и расстрелы по решениям троек Полпредств ОГПУ. 1930–1931 гг.

3. Организованное Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) масштабное изъятие зерна для засыпки в государственные хранилища и продажи за границей, в результате чего возник искусственный голод. От голода погибло в СССР от 7 до 12 млн. человек, в том числе от 3.5 до 4.5 млн. населения Украины, 1932-1933 гг..

4. Массовые аресты и расстрелы по т.н. «кулацкой» операции НКВД – расстрелы согласно заранее намеченным квотам. Июль 1937 – ноябрь 1938 гг. (арестовано 767397 человек, из них 386798 расстреляно)

5. Массовые аресты и расстрелы по национальному признаку в рамках т.н. «национальных операций» НКВД (немецкой, польской, «харбинской», латышской и т.п.) Июль 1937 – ноябрь 1938 гг. (арестовано около 350 тыс. человек, из них 250 тыс. расстреляно)

6. Массовые аресты и расстрелы граждан Монголии, проведенные советским НКВД. 1937–1938 гг. (арестовано около 25 тыс. человек, из них около 20 тыс. расстреляно)

7. Репрессии против членов семей осужденных за «измену родине». В период 1937–1938 гг. в качестве «членов семей изменников родине» (ЧСИР) было арестовано свыше 18 тыс. жен и 25 тыс. детей были помещены в детские приемники НКВД.

8. Расстрелы и осуждение по т.н. «расстрельным спискам», когда мера наказания определялась не судебными органами, а самим Сталиным и его ближайшими соратниками по Политбюро – Молотовым, Ворошиловым, Кагановичем, Ждановым, Микояном и др. За период февраль 1937 – октябрь 1938 гг. были вынесены санкции на осуждение по 383 спискам, содержащим 44 тыс. фамилий, из них 39 тыс. – к расстрелу.

9. Санкция Сталина о применении в НКВД в ходе следствия т.н. «мер физического воздействия» – т.е. пыток и истязаний. Телеграмма, подписанная Сталиным 10 февраля 1939 г., подтвердила «правомерность» этой практики, принятой в 1937 г. В более поздние годы Сталин продолжал давать указания о применении пыток, например, в ходе т.н. «дела врачей» в 1952–1953 гг.

10. Заключение т.н. «Пакта о ненападении с Германией» и подписание секретного протокола о разграничении сфер влияния СССР и Третьего Рейха. Согласно этому тайному протоколу СССР начал проводить акты захвата соседних территорий и в качестве союзника Гитлера участвовал в разгроме государственности Польши, начал войну с Финляндией, оккупировал Литву, Латвию, Эстонию, Бесарабию. В итоге СССР был обвинен международным сообществом в проведении агрессивной экспансионистской политики и исключен из Лиги наций. Август 1939 – лето 1940 гг.

11. Санкционированные Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) массовые депортации гражданского населения по т.н. «классовому» и национальному признакам:

– Выселение польских граждан с территории Западной Украины и Западной Белоруссии 1939–1940 гг.

– Выселения граждан из Прибалтики и Молдавии в мае – июне 1941 г.

– Выселение немцев, калмыков, чеченцев и ингушей, карачаевцев, крымских татар и других народов в 1941–1945 гг..

– Выселение из Прибалтики и Молдавии в 1949 г. т.н. «кулаков».

– Выселение украинцев во второй половине 40-х годов «за пособничество УПА».

12. Массовый расстрел военнопленных польских офицеров и гражданских лиц по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.: в апреле-мае 1940 г. органами НКВД в Катыни, Медном и Харькове расстреляно 21857 польских граждан.

13. Проведенные по указаниям Сталина бессудные расстрелы заключенных в тюрьмах осенью 1941 г.: в Орловской тюрьме, в московских тюрьмах, в Куйбышеве.

14. Санкционированные лично Сталиным акты индивидуального террора – тайные политические убийства, осуществленные госбезопасностью за границей и в СССР.

15. Организованные по указаниям Сталина советниками МГБ СССР показательные судебные процессы в Венгрии, Болгарии и Чехословакии в 1949–1952 гг.


Вот мнение на этот счет публициста и сценариста Джорджа Фейфера:ИноСМИ

Хотелось бы знать мнение пользователей - как вы считаете, большевистские преступления следует предать забвению, или стоит осудить, подобно осуждению фашистского режима?

кончайте нести чушь...на сегодняшний день у вашей власти преступлений намного больше...
sxn3421757539
Свободен

(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 20:30)
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 20:21)
Все это уже предъявлялось в 1992-м когда был суд над КПСС. Доказать смогли только одно преступление. Получение Щелоковым взятки в виде расшитого золотом халата. Все.
То есть все перечисленное мной - это ложь, и ничего этого не было?

это не ваша ложь,это ,то что вам преподнесли ваши капиталисты,дабы обгадить лучший и самый справедливый строй который придумали люди...это ваше невежество и ничего более
Мужчина Sorques
Женат

(srg2003 @ 08-06-2017 - 16:33)
Надо смотреть конкретные преступления, совершенные конкретными людьми. А не так, как в теме про ГУЛАГ,когда с какого-то перепуга в "репрессиях" обвинялись те сотрудники НКВД, которые ни в следствии, ни в вынесении решений не участвовали.

То есть не обвинять режим-власть, а только конкретных людей? Так?
Скажем не обвинять марксистский (коммунистический) режим Кампучии, а только отдельных представителей, которые сделали некоторые отступления (совсем незначительные) от принятых международных норм..
А как быть с законодательством? Вот например с этим чудесным законом "О членах семьи изменников Родины" от 30 марта 1935 года
Он вполне нормален, с точки зрения международного права..но главное МОРАЛИ? А мы здесь говорим о последнем, ибо у нас не суд, а оценочное мнение..
Мужчина Sorques
Женат

(sxn3421757539 @ 08-06-2017 - 16:50)
вам преподнесли ваши капиталисты,дабы обгадить лучший и самый справедливый строй который придумали люди...
Слеза навернулась..да это было самое лучшее, что было на планете..мороженное одно чего стоило.. 00003.gif
Но главное была УВЕРЕННОСТЬ, что партия защитит, накормит, рассудит..а где сейчас такие боги? Нет их..

yellowfox
Подобные темы создаются укротроллями с одной целью обосрать Россию и её историю.


Жжжоте..Обсуждение преступлений по отношение к русскому народу, который совершил большевистский проект, созданный на Западе, вы называет обсеранием российской истории..
Вы же сами поливаете советскую власть и большевиков или уже перекрасились? 00003.gif

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-06-2017 - 17:06
Мужчина dedO'K
Женат

(yellowfox @ 08-06-2017 - 16:54)
Подобные темы создаются укротроллями с одной целью обосрать Россию и её историю.

Это как Бжезинский ( в аду ему поджариваться),всю жизнь боролся с коммунизмом, СССР не стало, коммунизма-тоже.Продолжил бороться с Россией. Это не антикоммунисты-это русофобы....

Коммунизм- это не государство, коммунизм- это идеология классовой ненависти, а СССР- это ВСЕМИРНЫЙ союз коммунистических республик. ВСЕМИРНЫЙ, понимаете?
И учитывая, что коммунистическое общество- бесклассовое, бессословное, безродовое, безнаследное, где во главе стоит свобода личности при тоталитарной диктатуре наемных работников(пролетариата), коммунистическая идеология никуда не делась. Троцкисты стали именовать себя демократами(сейчас, в связи с заметными отличиями от западной демократии, либералами), а сталинисты- патриотами, но ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ СОДЕРЖАНИЕ осталось то же.
Вот с кем боролся Бжезинский и другие антикоммунисты, защищая свои страны от агрессивной пропаганды троцкизма, и победили.
Мужчина Sorques
Женат

(Cityman @ 08-06-2017 - 15:37)
Коммунизм, социализм канули в Лету, так что оставьте их в покое, пусть пылятся в архивах на полках и будут лишь материалами для работы историков и литераторов.

Почему их нужно оставить в покое? А если люди хотят обсуждать и давать оценки, то почему это плохо? Чтобы не доставлять неприятных мироощущений приверженцам этой идеологии? Это забота о них?
Странная логика..
Мужчина Mamont
Свободен

(Cityman @ 08-06-2017 - 15:37)
Мне вот как-то не понятна суть данной темы. Вы что решили запустить судопроизводство по преступлениям коммунистического режима? Так полномочиями вас никто не наделял, да и кого судить будете, уже 27 лет как его нет. Тем более уже до вас и репрессированных реабилитировали и Катынь признали (хотя это вопрос спорный) и депортированным народам публично извинения принесли. А если просто поболтать раз заняться нечем, то это пустая трата времени. Коммунизм, социализм канули в Лету, так что оставьте их в покое, пусть пылятся в архивах на полках и будут лишь материалами для работы историков и литераторов.

Если б кот не голодал поставил плюсище! 00073.gif 00073.gif 00073.gif
Гляньте кто эти тмы открывает и станет понятно
Мужчина Sorques
Женат

(Mamont @ 08-06-2017 - 17:14)
Гляньте кто эти тмы открывает и станет понятно

Я на эту тему много раньше тем создавал и продолжаю это делать и о чем это говорит?
Мужчина srg2003
Свободен

Sorques

То есть не обвинять режим-власть, а только конкретных людей? Так?

Не могу вспомнить ни одного судебного решения, осудившего "режим", уголовное право оперирует понятием преступники и преступные организации.

А как быть с законодательством? Вот например с этим чудесным законом "О членах семьи изменников Родины" от 30 марта 1935 года
Он вполне нормален, с точки зрения международного права..но главное МОРАЛИ? А мы здесь говорим о последнем, ибо у нас не суд, а оценочное мнение..

Вы смотрите с точки зрения какой морали? Современной или той, которая была распространена в то время?
Мужчина Sorques
Женат

Примеры русофобских стихов, от советских поэтов ненавистников России ..(сейчас скажут, что это отдельные представители)

Василия Александровского "Русь и СССР" 13 августа 1925 год. " Правда"

Русь! Сгнила? Умерла? Подохла?
Что же! Вечная память тебе.
Не жила ты, а только охала
В полутёмной и тесной избе.
Костылями скрипела, шаркала,
Губы мазала в копоть икон.
Над просторами вороном каркала,
Берегла вековой тяжкий сон.
Эх, старуха! Слепая и глупая!
Разорил твою хижину внук.
.......
Злые годы над дальним болотом
Пусть шипят ему:"сгинь, изувер!"
Скрепляемый кровью и потом,
Не дрогнет СССР.
(с)

Безымянский:

«Я предлагаю Минина расплавить,

Пожарского за чем им пьедестал?

Довольно двух их лавочников славить,

Их за прилавками Октябрь застал.

Случайно им мы не свернули шею.

Я знаю, что было бы под стать,

Подумаешь, они спасли Рассею!

А, может, лучше было б не спасать!(с)


Но обсуждать русофобов и советскую русофобию, это русофобия..мараз запредельный..вернее советский..

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-06-2017 - 17:26
Мужчина Sorques
Женат

(srg2003 @ 08-06-2017 - 17:20)
Вы смотрите с точки зрения какой морали? Современной или той, которая была распространена в то время?

Любой..
Только не нужно примеры из Третьего рейха..
Мужчина Victor665
Женат

(srg2003 @ 08-06-2017 - 16:33)
(Sorques @ 08-06-2017 - 14:54)
(srg2003 @ 08-06-2017 - 14:38)
Как нарушение Гаагских конвенций 1907 г
И все прочие нарушения, такие как пытки, грабежи, расстрелы раненых или военнопленных..
Тогда получается слово преступный и преступления уместны?
Надо смотреть конкретные преступления, совершенные конкретными людьми. А не так, как в теме про ГУЛАГ,когда с какого-то перепуга в "репрессиях" обвинялись те сотрудники НКВД, которые ни в следствии, ни в вынесении решений не участвовали.
исполнители имели квалификацию, знали и понимали законы СССР, гаагские конвенции и позднее результаты Нюрнберга знали.

Так что например те кто расстрелял школьников, выступавших с агитацией о несправедливых выборах в СССР в 1952г, должны сидеть вместе с командирами и судьями. Там военная коллегия вроде была, значит еще вместе с главнокомандующими всякими.
Возможно исполнители должны получить минимальные реальные сроки, но вот имущество нажитое за такую службу и за выполнение таких приказов, я бы конфисковал. Если там детишки живут в хатах привахтизированых и на дачах генеральских, то обменял бы московское жилье на колымское.

И по всей стране подробно рассказать об этом, и всех современных исполнителей предупрелить, чтобы задумались что их ждет после того как разгоны митингов будут признаны незаконными!

А то вон Поклонская две хаты служебных имеет и одну приватизировать пытается, прелестно!


Вы смотрите с точки зрения какой морали? Современной или той, которая была распространена в то время?
а вы спрашиваете про-
1. Все развитые страны, или СССР отдельно выделяете, унижаете, признаете в нем мораль "иного, низменного уровня"?
2. А "то время" это несколько лет репрессий и всё, До и После уже не считается "то время"? Царская Россия например в которой вроде детишек не репрессировали, подойдет для "того времени", ведь СССР как бы лучше был чем царизм?

Или хуже был, ибо преступления государства появились?

Мне вот кажется очевидным, что СССР был закономерным ДНИЩЕМ, полным минимумом в развитии России, обычный откат и временная деградация при завершающейся кризисной стадии феодализма- империализма, при распаде Империи.
Вы своим уточнением про "то время" именно это хотите сказать, что преступления СССР нельзя сравнивать ни с какими аналогичными странами и ближайшими временами, ибо это слишком страшные жуткие преступления и полная деградация народа, деградация общественной морали?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-06-2017 - 17:35
Мужчина lozdok
Свободен

(Cityman @ 08-06-2017 - 15:37)
Вы что решили запустить судопроизводство по преступлениям коммунистического режима? Так полномочиями вас никто не наделял...

А если просто поболтать раз заняться нечем, то это пустая трата времени.

мы полномочия сами взяли на правах граждан РФ.

чем конкретно нам нужно заняться в данный момент? Ваши предложения, только конкретные.
раствор месить не предлагать.
Мужчина Sorques
Женат

(Victor665 @ 08-06-2017 - 17:28)
Царская Россия например в которой вроде детишек не репрессировали,

Кстати, интересный момент..а чтобы сделали с семьей Александра Ульянова, при Сталине или семьей самого Сталина?
Мужчина Sorques
Женат

lozdok, многим советофилам и коммунистам, которые по сути являются врагами современной системы и соответственно власти в России, все эти обсуждения как кость в горле..им бы про мороженное или колбасу по 2.20., о том какая она была прекрасная...они живут еще Там и Теми же подходами и стереотипами..
Для них наверное еще антисоветская пропаганда, это тяжкий грех..
Мужчина Victor665
Женат

советофилам мало будет мороженого.
Еще они хотят в Москве жить, и работать на оборонном заводе очень важном для "родины" и снабжающемся по высшему разряду, и пайки и путевки и хаты и детсады.

А про то что детсад в СССР в обычном предприятии хрен получишь, и про то что для новой хаты обычно надо было ТРИ поколения в квартире прописывать и жить толпой много лет, про это советофилы как бы ниче не знают.
Мужчина srg2003
Свободен

(Sorques @ 08-06-2017 - 17:24)
(srg2003 @ 08-06-2017 - 17:20)
Вы смотрите с точки зрения какой морали? Современной или той, которая была распространена в то время?
Любой..
Только не нужно примеры из Третьего рейха..

Давайте возьмем к примеру мораль 1 половины 20 века, принцип коллективной ответственности был распространен? Вовсю, если не хотите Германию- возьмем США- всех этнических японцев, которые не совершали преступлений в концлагеря бросили? да. Депортация немцев из Восточной Европы была? да
Да даже конец 20 века можно вспомнить- люстрация проходила в конце 20 века в Восточной Европе, причем несмотря на уже принятые Декларацию прав человека, Пакты о правах? да
Мужчина Victor665
Женат

(srg2003 @ 08-06-2017 - 17:59)
(Sorques @ 08-06-2017 - 17:24)
(srg2003 @ 08-06-2017 - 17:20)
Вы смотрите с точки зрения какой морали? Современной или той, которая была распространена в то время?
Любой..
Только не нужно примеры из Третьего рейха..
Давайте возьмем к примеру мораль 1 половины 20 века, принцип коллективной ответственности был распространен? Вовсю, если не хотите Германию- возьмем США- всех этнических японцев, которые не совершали преступлений в концлагеря бросили? да. Депортация немцев из Восточной Европы была? да

это примеры сравнимые со сталинскими переселениями во время войны.
Законы военного времени не могут быть примером "морали".

А вот репрессии именно к членам семей, это уже другое дело. Даже не лишение имущества которое может использоваться преступником (типа как в отдельных не очень русских регионах делают, сносят дом где может скрываться террорист)- а именно репрессии только за факт родства.
Это советское днище.


Да даже конец 20 века можно вспомнить- люстрация проходила в конце 20 века в Восточной Европе, причем несмотря на уже принятые Декларацию прав человека, Пакты о правах? да

а разве ЕСПЧ признает люстрацию незаконной? Права человека включают в себя "право на занятие гос должностей"???
Мне кажется раньше государства сдохнут по всей Земле чем такую пакость в права человека включат )) Хотя решение ЕСПЧ я бы об этом почитал, покажете?
Мужчина Sorques
Женат

(srg2003 @ 08-06-2017 - 17:59)
Давайте возьмем к примеру мораль 1 половины 20 века, принцип коллективной ответственности был распространен? Вовсю, если не хотите Германию- возьмем США- всех этнических японцев, которые не совершали преступлений в концлагеря бросили? да.
Во время войны, а не в мирное время..

Депортация немцев из Восточной Европы была? да

Насильственная? Расскажите подробнее..

Да даже конец 20 века можно вспомнить- люстрация проходила в конце 20 века в Восточной Европе, причем несмотря на уже принятые Декларацию прав человека, Пакты о правах? да

Да, люстрация, это зверство, сравнимое с высылкой стариков, женщин и детей, в районы с тяжёлыми климатическими условиями..
Люстрация не мешает человеку жить в своей квартире, заниматься бизнесом или где то работать, а только занимать определенные посты на гос.службе..
Вы еще сравните запреты на коммунистические партии, с расстрелами по политическим мотивам..

Простите, но неубедительно..

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-06-2017 - 18:24
Мужчина Sorques
Женат

(Victor665 @ 08-06-2017 - 18:10)
это примеры сравнимые со сталинскими переселениями во время войны.
Законы военного времени не могут быть примером "морали".

Это без вариантов объяснять сталинистам и советфилам..им о расстрелах и высылки ни в чем не повинных стариков и детей в степь, а они про запрещение какой нибудь газеты или возможности работать в структурах власти, бывшим функционерам..ну или мирное время сравнивают с войной..

Интересно кто нибудь ответит, что бы сделал Сталин с семьей Александра Ульянова..или это русофобский вопрос?
Мужчина King Candy
Свободен

(Sorques @ 08-06-2017 - 19:24)
(Victor665 @ 08-06-2017 - 18:10)
это примеры сравнимые со сталинскими переселениями во время войны.
Законы военного времени не могут быть примером "морали".
Это без вариантов объяснять сталинистам и советфилам..им о расстрелах и высылки ни в чем не повинных стариков и детей в степь, а они про запрещение какой нибудь газеты или возможности работать в структурах власти, бывшим функционерам..
Причем там не просто высылка - а высылка без одежды, еды... Никакого жилья

Да и местные не отличались гостеприимством - краюху хлеба не выпросишь - если там вообще были какие-то люди


Большинство "переселенных" просто погибало от голода и холода, болезней в первый же месяц

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-06-2017 - 18:53
Мужчина Sorques
Женат

(King Candy @ 08-06-2017 - 18:53)
Причем там не просто высылка - а высылка без одежды, еды... Никакого жилья

Да и местные не отличались гостеприимством - краюху хлеба не выпросишь - если там вообще были какие-то люди


Большинство "переселенных" просто погибало от голода и холода, болезней в первый же месяц

Но это все сравнивают с люстрациями несчастных коммунистических функционеров в Восточной Европе, жизнь которых в бытовом и материальном плане от этого не поменялась..коммунистическая мораль, она такая..особая..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ...
  Наверх  


Рекомендуем топики из этого форума

Двойные стандарты - хорошо или плохо?

Военные трофеи

А если такой закон появится в России?

Если вас бьют, то полиция не поможет

Можно ли считать россиян культурной нацией?

Интересные топики из других форумов

· Какая ты личность?

· Наследование долгов

· Placebo-Girl - СЕКС-Мастер!!!

· Знаки отличия

· У Яны ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ!!!!