Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
02-02-2017 - 06:45 (lozdok @ 01-02-2017 - 19:17) пжалста, пжалста, ничего не имею против. я только высказал свою точку зрения. как обыватель. Ну,поскольку Хрюндель почувствовала запах паленого и опять спряталась,несколько интересных фото для вас: https://yandex.ru/images/search?img_url=htt...=213&rpt=simage "Варяг " (недостроенный ,в том числе и надстройки ниже) проходит Босфор,но почему-то его ведут ближе к одному берегу,а не под высшей точкой. И мост у турок какой-то неровный-в середине выше,по краям ниже и его ближе к этому низкому краю и ведут….наверное,что врезался. Крупнейшее из когда-либо проходивших Босфор судов Макси Бразил-330 метров длина,но слава Богу!-надстройки невысокие и опять ближе к одному берегу,даже опасно близко. Зачем? Ну проведите вы посередине….. Теперь внимание! Барабанная дробь….. Длина авианосцев класса "Нимитц" 333 метра,высота в надводной части- 62 метра. Стало быть он еще ближе подойдет в берегу и низкой части моста,причем с риском повредить подводную часть -Босфор хоть выкопали древние укры,но все же профиль его -не идеально ровная ванна с отвесными стенками. Так врежется или нет? Американцы экспериментировать с кораблем за 4 млрд. чего-то не стали….. А там еще ветер и течения в Босфоре аж целых два противоположных. А поскольку корабль будет крайне слабо управляем,то они могут сыграть свою роковую роль. Вот тут нашел как на Украине в порт "Южный" этот самый Макси Бразил заводили: "Судно заходило в порт в балласте и его надводный борт возвышался на 17 метров. А при длине судна в 327 метров его парусность, даже при незначительном ветре, существенно влияла на управляемость. Поэтому в данном случае, как никогда ранее, была важна слаженность действий как лоцманских служб ГП «Дельта-лоцман», так и служб порта «Южный» и экипажей буксиров, участвовавших в лоцманской операции», - отметил Виктор Пилипенко, начальник ПЛС «Южный» ГП «Дельта-лоцман»." http://www.maritimebusinessnews.com.ua/new...4/18/16330.html Так что слилась Хрюндель совершенно правильно…. :-) А в остальном вы правы: пытаться зайти с таким риском в Черное море,чтобы быть там сразу потопленным-большая роскошь даже для американцев,если бы они даже смогли пройти проливы. |
 Плепорций Женат |
02-02-2017 - 09:57 (Феофилакт @ 01-02-2017 - 20:17) (Плепорций @ 01-02-2017 - 18:43) Оккупация была. "Статья 42 Насколько я понимаю Вашу позицию, Вы считаете Ирак оккупированным США и в тот период, когда власть там американскими военными была передана гражданской администрации. Напомню, что я привел пример с Афганистаном именно в противовес утверждениям о том, что, мол, если ИГИЛ "расцвел" в Ираке по итогам американской оккупации, то это типа США значит его и создали. С юристом ли я говорю? :-) Вы говорите с юристом, но мы с Вами не в суде. Кстати, в приведенных Вами нормах нет слова "оккупация". У оккупации как термина есть общепризнанное определение: насильственный захват чужой государственной территории военной силой. Дело в том,что в средние века,а в Швеции,например, до середины 19 века существовала почти линейная связь между численностью населения и урожаями (коэфф.корреляции был порядка 0,8).Если вы установите столь же четкое соотношение между ролью шотландцев в разгроме Великой Армады или докажете усилия Филиппа в росте народонаселения Шотландии,то почему бы и нет? Удивительно, что мне приходится разжевывать смысл приведенного мной шутливого примера. Я имел в виду, что Филипп II, направляя свою "Непобедимую армаду", не мог и помыслить, что итогом (одним из заметных итогов) этого морского похода будет рост населения Шотландии. Если же вернуться к нашим баранам, то ЦРУ явно не планировали создание Аль-Каиды и даже не предвидели такую возможность! Вероятно, должны были предвидеть, но затупили они или нет - это уже другой вопрос. Важно что: при таком раскладе на голубом глазу утверждать, что США создали Аль-Каиду, то есть совершили осознанные и целенаправленные действия для создания именно и конкретно Аль-Каиды, есть чистой воды демагогия! Партизаны? Вы в Афганистане нашли партизан-законных комбатантов? Может вам сперва почитать Гаагскую конвенцию? Не понял, почему эти вопросы Вы адресуете мне. Словосочетание "партизанское движение" я взял из Вашего поста. Вы сами-то что имели в виду? Потом вы употребили странное слово-"способствовали". Способствовали как? Посылали картошку? Ну-ка,ну-ка,явите вашу "логику"….. Снабжение оружием,военными инструкторами ,разведсведениями и пр. называется несколько по-другому. И как это называется? Не понял, чем Вас не устраивает слово "способствовать". Ну и, разумеется,они несут ответственность за Талибан,Аль-Кайеду и ИГИЛ,которых взрастили,снабжали,финансировали и вооружали. Ага-ага. А Филипп II взрастил население Шотландии!  |
| ps2000 Свободен |
02-02-2017 - 14:07 (актиний @ 02-02-2017 - 01:01) (Uno Bono Rogazzo @ 02-02-2017 - 00:56) (1NN @ 01-02-2017 - 22:43) А кто-то вонял, что санкции на вредят?! Ну это как в том анекдоте - "как минимум двум она помогла - мне и батюшке" А ты обычный врунишка. А зачем опровергать? Уважаемый Uno Bono Rogazzo разве говорит, что написанное на этом сайте ложь? А то что обогатились создатели - вполне возможно |
 Xрюндель Замужем |
02-02-2017 - 14:17 (Феофилакт @ 01-02-2017 - 18:38) Деточка моя,конечно врежется и потонет…. А что вы хотите сказать? Что высота Нимитца не 74 м? Что максимальное расстояние пролета на водой не 64 м? Как вы нелепо и бездарно все дальше насаживаетесь на мой крючок с незамысловатой приманкой..)) Каждое очередное ваше повиливанее обосранной жопкой привлекает к вашей персоне внимание все большего числа форумчан. И каждое цитирование ваших смехотворных измышлений насчет тактико технических данных американских авианосцев и босфорских пролетов совершенно наглядно демонстрирует, насколько нелепы, бездарны и вертлявы кремлеботы, насколько нелепы и бездарны их "патриотические" речевки и заученные тексты. Не сдерживайте себя, продолжайте дальше спорить со мной, расширяйте свою аудиторию. |
srg2003 Женат |
02-02-2017 - 14:36 Плепорций Мне не хотелось бы загромождать форум неинтересными большинству его участников простынями. Вот здесь http://imrussia.org/ru/%D0%B0%D0%BD%D0%B0%...on-independence есть детальный анализ ситуации с Крымом (для примера). Почитайте. Почитал, анализ весьма поверхностный, не рассмотрены при этом фундаментальные нормы международного права, в частности Устав ООН, определяющий в качестве одного из основных принципов- принцип права народов на самоопределение. Нет, в данном случае я писал про ЛНР и ДНР. Я так понял, что Вам нечего возразить про мятеж? Вопрос о легитимности государственной власти на тот момент является ключевым, смотрим матчасть, УК Украины "Статья 114-1. Воспрепятствование законной деятельности Вооруженных Сил Украины и других военных формирований. 1. Воспрепятствование законной деятельности Вооруженных Сил Украины и других военных формирований в особый период - наказывается лишением свободы на срок от пяти до восьми лет. 2. То же деяние, повлекшее гибель людей или иные тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет." Действия ВСУ и других формирований было законным? Разумеется нет, т.к. легитимным верховным главнокомандующим был на тот момент Янукович. Как же оценивать деятельность господ Турчинова, Яценюка и прочих, захвативших власть в результате майдана Статья 109. Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти 1. Действия, совершенные в целях насильственного изменения либо свержения конституционного строя или захвата государственной власти, а также заговор о совершении таких действий, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества или без таковой. 2. Публичные призывы к насильственному изменению либо свержению конституционного строя или к захвату государственной власти, а также распространение материалов с призывами к совершению таких действий, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок с конфискацией имущества или без таковой. 3. Действия, предусмотренные частью второй настоящей статьи, совершенные лицом, которое является представителем власти, или повторно, или организованной группой, или с использованием средств массовой информации, - наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок с конфискацией имущества или без таковой. Как же оцениваются действия граждан Украины в Крыму на Донбассе по противодействию мятежникам, захватившим власть? Как минимум так Статья 36. Необходимая оборона 1. Необходимой обороной признаются действия, совершенные в целях защиты охраняемых законом прав и интересов обороняющегося лица, или другого лица, а также общественных интересов и интересов государства от общественно опасного посягательства путем причинения посягающему вреда необходимого и достаточного в данной обстановке для незамедлительного предотвращения либо пресечения посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны. 2. Каждое лицо имеет право на необходимую оборону независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам либо органам власти. 3. Превышением пределов необходимой обороны признается умышленное причинение посягающему тяжкого вреда, явно не соответствующего опасности посягательства или обстановке защиты. Превышение пределов необходимой обороны влечет уголовную ответственность лишь в случаях, специально предусмотренных в статьях 118 и 124 Уголовного Кодекса Украины. 4. Лицо не подлежит уголовной ответственности, если вследствие сильного душевного волнения, вызванного общественно опасным посягательством, оно не могло оценить соответствие причиненного им вреда опасности посягательства или обстановке защиты. 5. Не является превышением пределов необходимой обороны и не имеет последствием уголовную ответственность применение оружия или каких бы то ни было иных средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище либо другое помещение, независимо от тяжести вреда, причиненного посягающему. |
| srg2003 Женат |
02-02-2017 - 14:37 (ps2000 @ 01-02-2017 - 18:22) (srg2003 @ 01-02-2017 - 01:33) (ps2000 @ 01-02-2017 - 01:10) А если терактов не совершают, но действуют путем, запрещенным законом? В ЛНР и ДНР провели референдумы о независимости, избрали органы власти, так что с точки зрения международного права это независимые государства. Причем на момент выхода из Украины никакой легитимной власти, в соответствии Конституцией Украины не было и не до сих пор. Почему же тогда их никто не признает. А Киевскую власть признают? Я что-то не помню, чтобы статья 1 Устава ООН вводила такое обязательное условие, где оно, не процитируете? |
| ps2000 Свободен |
02-02-2017 - 15:06 (srg2003 @ 02-02-2017 - 14:37) Я что-то не помню, чтобы статья 1 Устава ООН вводила такое обязательное условие, где оно, не процитируете? Не вижу в этом смысла, т.к. я задал совсем другой вопрос. Почему никто не признает ЛНР и ДНР. Почему Киевскую власть признают? В том числе и РФ. Кто кроме ЛНР и ДНР не признал сегодня киевскую власть? Кто признал, что территории вышеназванных самопровозглашенных республик не являются территорией Украины? |
| Плепорций Женат |
02-02-2017 - 16:24 (srg2003 @ 02-02-2017 - 14:36) Почитал, анализ весьма поверхностный, не рассмотрены при этом фундаментальные нормы международного права, в частности Устав ООН, определяющий в качестве одного из основных принципов- принцип права народов на самоопределение. Мы это с Вами уже обсуждали пару лет назад. Ст. 1 Международного пакта о гражданских и политических правах и Пакта об экономических, социальных и культурных правах от 16 декабря 1966 г. устанавливает: “Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие”. Все другие государства в соответствии с Уставом ООН должны “поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право”. Однако при реализации этого принципа следует исходить из положения Декларации о принципах международного права 1970 г., согласно которой все принципы должны реализовываться с учетом их единства и взаимозависимости, а это означает, что самоопределение не должно толковаться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенного независимого государства. Вопрос о легитимности государственной власти на тот момент является ключевым, смотрим матчасть, УК Украины "Статья 114-1. Воспрепятствование законной деятельности Вооруженных Сил Украины и других военных формирований. 1. Воспрепятствование законной деятельности Вооруженных Сил Украины и других военных формирований в особый период - наказывается лишением свободы на срок от пяти до восьми лет. 2. То же деяние, повлекшее гибель людей или иные тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет." Действия ВСУ и других формирований было законным? Разумеется нет, т.к. легитимным верховным главнокомандующим был на тот момент Янукович. Не надо уводить дискуссию в сторону. Вооруженный мятеж с целью расчленения Украины нельзя оправдывать нелегитимностью киевской власти. При чем здесь действия ВСУ? Напомнить Вам хронологию событий? Статья 36. Необходимая оборона Ну это Вы вообще дали! Необходимая оборона в форме декларации о независимости территории... Я валяюсь! |
| 1NN Свободен |
02-02-2017 - 17:41 А как оправдать расчленение СССР в Беловежской пуще? А как оправдать раздел Югославии? А как... Впрочем, этого достаточно. Западу были выгодны эти деяния! Поэтому, всё оправдали и признали! А сейчас Западу не выгодно признавать нелегитимность нынешней Украины! Ибо они же сами поспособствовали свержению Януковича. И не выгодно признать ЛНР и ДНР, так как, по их мнению, это могло бы поощрить" агрессивные устремления" России! Вот такое вот резиновое Международное право... |
| Феофилакт Свободен |
02-02-2017 - 18:13 (Xрюндель @ 02-02-2017 - 14:17) Как вы нелепо и бездарно все дальше насаживаетесь на мой крючок с незамысловатой приманкой..)) Приплыли бревна к водопаду…. :-) "Карачун тебе,Церетели!" (Жмурки) |
| Плепорций Женат |
02-02-2017 - 18:15 (1NN @ 02-02-2017 - 17:41) А как оправдать расчленение СССР в Беловежской пуще? А как оправдать раздел Югославии? А как... Что ж Вы всё про Запад да про Запад... Вы должны Путина в первую очередь костерить за то, что он до сих не признал независимость ЛНД и ДНР, и за то, что он до сих пор не заявил о незаконности действующей ныне на Украине власти. Кстати, не помню, чтобы Путин осуждал расчленение СССР. Что ж ему мешает сделать все эти вещи? |
| Феофилакт Свободен |
02-02-2017 - 18:33 (Плепорций @ 02-02-2017 - 09:57) Насколько я понимаю Вашу позицию, Вы считаете Ирак оккупированным США и в тот период, когда власть там американскими военными была передана гражданской администрации. Если вы в своей "логике" умудряетесь противоречить сами себе,то ради Бога не подозревайте в этом меня. :-) Я вам привел статьи вполне подробно показывающих что такое оккупация. У вас остались вопросы? Задавайте,разъясню,но ради всего святого! не надо ваших предположений. Напомню, что я привел пример с Афганистаном именно в противовес утверждениям о том, что, мол, если ИГИЛ "расцвел" в Ираке по итогам американской оккупации, то это типа США значит его и создали. Скажите,а более простая и разумная мысль не посещала вас,что это именоо США (в числе других западных стран) и создали Талибан,Аль-Кайеду и ИГИЛ? Так же легко как они создали и взращивали Адольфа Гитлера,как взращивали вообще диктаторские режимы по всей планете? Кстати, в приведенных Вами нормах нет слова "оккупация". А может вы прочтете внимательно? Занятие территории и есть по- латыни оккупация,в переводах на другие языки этот термин так и звучит. У оккупации как термина есть общепризнанное определение: насильственный захват чужой государственной территории военной силой. Нет такого общепризнанного определения,а коль так ,то лучше пользоваться дипломатическими документами и терминами,прошедшими поверку временем. Удивительно, что мне приходится разжевывать смысл приведенного мной шутливого примера. Может вам попробовать научиться шутить? Доведение мысли до абсурда не всегда признак остроумия. Если же вернуться к нашим баранам, то ЦРУ явно не планировали создание Аль-Каиды и даже не предвидели такую возможность! Конечно,очевидно вы предполагаете,что они вооружали мирных декхан новейшим оружием и учили пользоваться им от избытка свободного времени и теплых чувств? Да ЦРУ тогда даже в туалет без плана не ходило…. И как это называется? Ну примерно как организация и планирование международного терроризма. Примерно так. Ага-ага. А Филипп II взрастил население Шотландии! Неудачная шутка (по вашему же признанию) не становится удачной,если ее повторить дважды. Или вы все-таки хотите довести номер до продажи? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-02-2017 - 18:33 |
lozdok Свободен |
02-02-2017 - 19:29 La Stampa: Киссинджер сблизит США и Россию, чтобы войти в историю Генри Киссинджер поможет Дональду Трампу наладить отношения с Россией. Как сообщает La Stampa, одним из пунктов его плана является признание Крыма территорией России. Итальянское издание полагает, что бывший госсекретарь США хочет таким образом войти в историю как человек, избежавший новой холодной войны. Оригинал новости ИноТВ: https://russian.rt.com/inotv/2017-02-02/La-...er-sblizit-SSHA скрытый текст "По мнению экс-госсекретаря, Вашингтон должен признать российский суверенитет в Крыму в обмен на комплексное соглашение, которое будет призвано укрепить мировую стабильность." - чтобы это значило? может статься, что будут выдвинуты такие условия с обеих сторон, что никто не в состоянии будет выполнить. и опять засада. |
| 1NN Свободен |
02-02-2017 - 20:06 (Плепорций @ 02-02-2017 - 18:15) (1NN @ 02-02-2017 - 17:41) А как оправдать расчленение СССР в Беловежской пуще? А как оправдать раздел Югославии? А как...
А почему бы не про Запад? Запад у нас законодатель в Международном праве! Вот и надо с него брать пример! Выгодно нам признать что-то - признаем. А не выгодно - нафиг- нафиг. И приведенные вами примеры это прекрасно подтверждают. Научили нас америкосы блюсти свою выгоду... |
актиний Свободен |
02-02-2017 - 20:35 (ps2000 @ 02-02-2017 - 14:07) (актиний @ 02-02-2017 - 01:01) (Uno Bono Rogazzo @ 02-02-2017 - 00:56) Ну это как в том анекдоте - "как минимум двум она помогла - мне и батюшке" А ты обычный врунишка. А зачем опровергать? Вообще-то говорит. Назвал сайт "в гостях у сказки". А ЧТО там сказка-то? Что именно, если он нифига ни одного опровержения за все время не выдал? |
| актиний Свободен |
02-02-2017 - 20:37 (Плепорций @ 02-02-2017 - 18:15) Что ж Вы всё про Запад да про Запад... Вы должны Путина в первую очередь костерить за то, что он до сих не признал независимость ЛНД и ДНР, и за то, что он до сих пор не заявил о незаконности действующей ныне на Украине власти. Кстати, не помню, чтобы Путин осуждал расчленение СССР. Что ж ему мешает сделать все эти вещи? Ну, как не признал-то? Осетинский вариант - тоже вариант. Неплохой. Россия неофициально признала "паспорта" ЛДНР - СМИ СМИ рассказали о признании паспортов ДНР и ЛНР на территории России Паспорта непризнанных "республик" фактически действуют в России по неформальной договоренности сепаратистов с властями РФ. На территории России с помощью паспортов ДНР и ЛНР можно воспользоваться целым рядом услуг, пишет РБК. Источник в дипломатических кругах рассказал изданию, что паспорта непризнанных "республик" фактически действуют в России по неформальной договоренности сепаратистов с российскими властями. Последние "закрывают глаза на эти паспорта, чтобы люди могли передвигаться по России". Собеседник издания в Госдуме уточнил, что речи о дальнейшей формализации отношений с республиками не идет. В частности, по паспортам непризнанных "республик" в России можно купить билеты на внутренние авиарейсы, а также на поезда дальнего следования и забронировать гостиницу. http://korrespondent.net/ukraine/3809556-r...sporta-ldnr-smy |
| ps2000 Свободен |
02-02-2017 - 20:57 (актиний @ 02-02-2017 - 20:35) Вообще-то говорит. Назвал сайт "в гостях у сказки". А ЧТО там сказка-то? Я на тот сайт не захожу. Но Ваши простыни видимо с него. Возможно подразумевается - жизнь как в сказке.  Ведь Вы сами сказали - плохое Вам не интересно. А жизнь такая только в сказке возможна |
| актиний Свободен |
02-02-2017 - 21:21 (ps2000 @ 02-02-2017 - 20:57) (актиний @ 02-02-2017 - 20:35) Вообще-то говорит. Назвал сайт "в гостях у сказки". А ЧТО там сказка-то? Я на тот сайт не захожу. Но Ваши простыни видимо с него. Я с этим субъектом тут давно полемизирую. Так что прекрасно знаю, о чем он. Что касается плохого - ну, я не муха, на говны не летаю. Хорошего у нас явно больше, чем плохого. |
| ps2000 Свободен |
02-02-2017 - 21:34 (актиний @ 02-02-2017 - 21:21) Хорошего у нас явно больше, чем плохого. Для того что бы заявить, что хорошего больше чем плохого - надо знать сколько хорошего и сколько плохого. Иначе Ваше заявление голословно |
| актиний Свободен |
02-02-2017 - 21:46 (ps2000 @ 02-02-2017 - 21:34) (актиний @ 02-02-2017 - 21:21) Хорошего у нас явно больше, чем плохого. Для того что бы заявить, что хорошего больше чем плохого - надо знать сколько хорошего и сколько плохого. Иначе Ваше заявление голословно Ну, дык вот ты и приводи плохое. Ты - муха, тебе говны. А я мед выбираю. Вот там и увидим - чего больше. Или ты хочешь, чтобы я за двоих работал? |
| ps2000 Свободен |
02-02-2017 - 22:28 (актиний @ 02-02-2017 - 21:46) (ps2000 @ 02-02-2017 - 21:34) (актиний @ 02-02-2017 - 21:21) Хорошего у нас явно больше, чем плохого. Для того что бы заявить, что хорошего больше чем плохого - надо знать сколько хорошего и сколько плохого. Иначе Ваше заявление голословно Ну, дык вот ты и приводи плохое. Ты - муха, тебе говны. Меня плохое не интересует, как и приводимое Вами в качестве примеров хорошее. А вот то, что Вы сыпете ничем не подтвержденными словесами - следует учесть  Хотя что ожидать от хамоватых граждан |
| актиний Свободен |
02-02-2017 - 22:46 (ps2000 @ 02-02-2017 - 22:28) (актиний @ 02-02-2017 - 21:46) (ps2000 @ 02-02-2017 - 21:34) Для того что бы заявить, что хорошего больше чем плохого - надо знать сколько хорошего и сколько плохого. Иначе Ваше заявление голословно Ну, дык вот ты и приводи плохое. Ты - муха, тебе говны. Меня плохое не интересует, как и приводимое Вами в качестве примеров хорошее. То есть, не интересует ничего. А че ты тогда тут трешься? Что же касается того, что не интересует приводимое мною хорошее - ну, ты не в ресторане. Не хочешь кулеш - нифига не ешь. |
| ps2000 Свободен |
02-02-2017 - 23:06 (актиний @ 02-02-2017 - 22:46) То есть, не интересует ничего. А че ты тогда тут трешься? Не интересует, потому как не объективно Да и Вас не интересует, просто постите не читая |
Молодой Вулкан Свободен |
02-02-2017 - 23:07 (актиний @ 02-02-2017 - 21:21) Что касается плохого - ну, я не муха, на говны не летаю. Судя по простыням, которые Вы выкладываете на форуме с одного известного сайта, Вы только на говно и летаете |
| srg2003 Женат |
03-02-2017 - 15:42 (ps2000 @ 02-02-2017 - 15:06) (srg2003 @ 02-02-2017 - 14:37) Я что-то не помню, чтобы статья 1 Устава ООН вводила такое обязательное условие, где оно, не процитируете? Не вижу в этом смысла, т.к. я задал совсем другой вопрос. Если не можете ответить подскажу- признание третьими странами не является необходимым условием для реализации права на самоопределение. |
| ps2000 Свободен |
03-02-2017 - 16:35 (srg2003 @ 03-02-2017 - 15:42) (ps2000 @ 02-02-2017 - 15:06) (srg2003 @ 02-02-2017 - 14:37) Я что-то не помню, чтобы статья 1 Устава ООН вводила такое обязательное условие, где оно, не процитируете? Не вижу в этом смысла, т.к. я задал совсем другой вопрос. Если не можете ответить подскажу- признание третьими странами не является необходимым условием для реализации права на самоопределение. Вы опять о чем то своем Вопрос - почему не признают. Про условия реализации права на самоопределение - это меня в данный момент не интересует. На мой вопрос ответить не можете? |
| srg2003 Женат |
03-02-2017 - 17:53 (ps2000 @ 03-02-2017 - 16:35) (srg2003 @ 03-02-2017 - 15:42) (ps2000 @ 02-02-2017 - 15:06) Не вижу в этом смысла, т.к. я задал совсем другой вопрос. Если не можете ответить подскажу- признание третьими странами не является необходимым условием для реализации права на самоопределение. Вы опять о чем то своем На вопрос почему признают/ не признают ответ простой- выгодно/ не выгодно. |
| Xрюндель Замужем |
03-02-2017 - 18:03 (Феофилакт @ 02-02-2017 - 18:13) (Xрюндель @ 02-02-2017 - 14:17) Как вы нелепо и бездарно все дальше насаживаетесь на мой крючок с незамысловатой приманкой..)) Каждое очередное ваше повиливанее обосранной жопкой привлекает к вашей персоне внимание все большего числа форумчан. И каждое цитирование ваших смехотворных измышлений насчет тактико технических данных американских авианосцев и босфорских пролетов совершенно наглядно демонстрирует, насколько нелепы, бездарны и вертлявы кремлеботы, насколько нелепы и бездарны их "патриотические" речевки и заученные тексты. Не сдерживайте себя, продолжайте дальше спорить со мной, расширяйте свою аудиторию. Приплыли бревна к водопаду…. :-) "Карачун тебе,Церетели!" (Жмурки) Ссыкотно стало дальше дискуссию об авианосцах продолжать? Сообразили, наконец-то скудным кремлеботовским умишком, что каждое цитирование вашей феерической брехни про авианосцы выставляет вас совсем уж невообразимым придурком и лицемером. Я еще разочек процитирую ваши идиотские измышлизмы о пролетах босфорских мостов и тупых америкосах, построивших слишком высокие авианосцы. Все читают и удивляются в очередной раз, насколько тупыми и беззастенчиво брехливыми могут быть платные кремлеботы. Дураков не сеют, не жнут, их по кремлевским методичкам учат...))) (Феофилакт) Тогда авианосец при проходе врежется надстройкой в мост и потонет к чертовой бабушке.(высота "Нимитца" -73,2 м,высота пролета моста через Боспор -64 м) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-02-2017 - 18:07 |
| ps2000 Свободен |
03-02-2017 - 18:04 (srg2003 @ 03-02-2017 - 17:53) На вопрос почему признают/ не признают ответ простой- выгодно/ не выгодно. Я так понимаю сепаратистов не признают - потому как не выгодно, а порошенко - потому как выгодно признали. В чем сегодня (или 2 года назад) невыгода РФ в признании самопровозглашенных республик |
| Плепорций Женат |
03-02-2017 - 18:08 (Феофилакт @ 02-02-2017 - 18:33) Если вы в своей "логике" умудряетесь противоречить сами себе,то ради Бога не подозревайте в этом меня. :-) Не знаю уж, где Вы у меня усмотрели внутренние противоречия. У меня имеет место быть лишь невнимательность - Вы ответили про оккупацию на мой пост, который сам был ответом уважаемому yellowfox. Поэтому Ваша позиция относительно связи между оккупацией Ирака и возникновением ИГИЛ мне, строго говоря, неизвестна. Было бы неплохо, чтобы Вы этот вопрос прояснили. И существо спора не в том, была ли юридически оккупация где-либо, или ее где-либо юридически не было. Спор о том, кто и при каких обстоятельствах прикладывал руку к формированию террористических организаций. Мне было заявлено, что раз была оккупация, то значит виноват оккупант. И я привел в ответ полушутливый контрпример. Вы полагаете, что в контексте такого спора имеет значение, была или нет оккупация с юридической точки зрения? Скажите,а более простая и разумная мысль не посещала вас,что это именоо США (в числе других западных стран) и создали Талибан,Аль-Кайеду и ИГИЛ? Так же легко как они создали и взращивали Адольфа Гитлера,как взращивали вообще диктаторские режимы по всей планете? Я не сторонник вульгарной конспирологии. Я для этого недостаточно романтичен. А может вы прочтете внимательно? Занятие территории и есть по- латыни оккупация,в переводах на другие языки этот термин так и звучит. Здесь Вы правы. Вы привели достаточно архаичный перевод на русский язык, в котором оригинальное слово occupatio переведено как "занятие". Я этот перевод читал и раньше, но давно и совсем забыл про эту его особенность. Конечно,очевидно вы предполагаете,что они вооружали мирных декхан новейшим оружием и учили пользоваться им от избытка свободного времени и теплых чувств? Да ЦРУ тогда даже в туалет без плана не ходило… Да, проблемы с логикой у Вас налицо. Я несколько раз вполне доходчиво русским по белому объяснил, что само по себе вооружение и обучение душманов вовсе не обязательно означает намерение создать из них исламскую террористическую организацию. У подобных действий могут быть и иные цели. Например, помощь в противостоянии советской армии. Неудачная шутка (по вашему же признанию) не становится удачной,если ее повторить дважды. Или вы все-таки хотите довести номер до продажи? Где-то я читал, что проблемы с логикой и с отсутствием чувства юмора психологически связаны и обусловлены... |
| Плепорций Женат |
03-02-2017 - 18:11 (1NN @ 02-02-2017 - 20:06) А почему бы не про Запад? Запад у нас законодатель в Международном праве! Хор-рошая позиция... Правда - это то, что представляется выгодным нам здесь и сейчас. Завтра у нас будет другая выгода и другая правда. Мда... |
| Феофилакт Свободен |
03-02-2017 - 18:32 (Xрюндель @ 03-02-2017 - 18:03) Ссыкотно стало дальше дискуссию об авианосцах продолжать?[/QUOTE] Да нет. Все еще жду от вас хоть чего-то связного,видимо,напрасно….В мешок забыли хоть что-то положить. :-))) Что вам не нравиться в этом предложении? Высота американского авианосца? Максимальная высота моста? Хотя я уже спрашивал,а вы сдулись…..:-))) Все читают и удивляются…. Вас что там много таких глупцов собралось у одного монитора? :-) |
| 1NN Свободен |
03-02-2017 - 18:49 (Плепорций @ 03-02-2017 - 18:11) (1NN @ 02-02-2017 - 20:06) А почему бы не про Запад? Запад у нас законодатель в Международном праве!
А что, кто-то поступает по-другому? Бывший соцлагерь уверял СССР в братской любви до гроба! А Чехословакия, насколько я знаю, просились в Советский Союз на правах очередной союзной республики! Украина почти успешно сидела на двух стульях, пока Янык не провалился между ними. Сейчас вот Лукашенко хочет, видимо, пойти по его пути. А вы удивляетесь!.. |
| Феофилакт Свободен |
03-02-2017 - 18:58 (Плепорций @ 03-02-2017 - 18:08) Не знаю уж, где Вы у меня усмотрели внутренние противоречия. Простое. Советской администрации не было,а оккупация была. :-))) Видишь суслика?-Нет. А он есть…. Поэтому Ваша позиция относительно связи между оккупацией Ирака и возникновением ИГИЛ мне, строго говоря, неизвестна. А почему оккупации??? Вам не кажется,что ИГИЛ-достаточно сложное явление и причину его появления надо искать не только в оккупации,а в целом ряде мер американской администрации? Начиная с планирования мероприятий по захвату ближневосточной нефти. Я не сторонник вульгарной конспирологии. Я для этого недостаточно романтичен. Ну какая тут конспирология? Сухие исторические факты. Вот ваша история про Великую Армаду,картошку и Шотландию-вот это отменная конспирология. Начиная хотя бы с того,что на кораблях великой армады не было картошки практически 100-процентно. Без надобности она там была. А если бы был мешок,то она потеряла бы всхожесть от пребывания в морской воде…. Однако ж мы обсудили в части влияния-не влияния Филиппа на деторождаемость . Да, проблемы с логикой у Вас налицо. Я несколько раз вполне доходчиво русским по белому объяснил, что само по себе вооружение и обучение душманов вовсе не обязательно означает намерение создать из них исламскую террористическую организацию. Еще раз помогу вам с переводом и терминами,чтобы вы увидели,что логика у меня безупречна. Итак,американцы никогда не называли афганских мятежников душманами (как назвали вы их сейчас),потому,что "душман" на дари означает "враг",а врагами они не были. Они их называли моджахедами. Моджахед по- арабски означает "борец за веру" (надо пояснять для вас,что за веру не христианскую и не иудейскую?). Итак,вы настаиваете на своем утверждении:" вооружение и обучение душманов вовсе не обязательно означает намерение создать из них исламскую террористическую организацию."? То есть верно ли,что вооружение борцов за ислам,участвующих в незаконных военных (а по сути террористических) формированиях вовсе не означает намерения их создавать? Например, помощь в противостоянии советской армии. То есть помощь незаконным комбатантам ,террористам ,их обучение и есть создание террористических организаций. Противостоите вы,когда боретесь методами разрешенными Гаагской конвенцией. Пример-советские партизаны,вьетнамские партизаны и т.д. Где-то я читал…. Проблема ваша в том и заключается,что где-то что-то вы читали,кто-то что-то вам рассказывал…. А от того нет твердой почвы фактов и правильных выводов. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 03-02-2017 - 18:59 |
| ps2000 Свободен |
03-02-2017 - 20:53 (1NN @ 03-02-2017 - 18:49) А Чехословакия, насколько я знаю, просились в Советский Союз Где про это можно почитать? |