Duhovnik В поиске |
01-02-2009 - 01:51
мдя... нет бы взять в качестве примера что-то положительное... например уровень жизни рядовых граждан... |
||||||||
Gawrilla Свободен |
01-02-2009 - 01:53 Мы и берем. Просто начали с отдельных рядовых граждан - завлаба Гайдара, торговца цветами Чубайса, мелкого спекулянта Абрамовича... |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
01-02-2009 - 01:54
И после этого местные "патриоты" ещё будут удивляться, почему соседи стремятся в НАТО. Да после таких заяв и стремятся. У некоторых людей в России сложилось стойкое убеждение, что соседние с Россией страны существуют исключительно для того, чтобы обслуживать российские интересы, а если, не дай бог, они посмели упомянуть об интересах своих, то это уже проявление лютой русофобии. P.S. Юрист что-ли? Что-то много юристов развелось, каждый третий - юрист, а кто же в составе освободительной армии будет на крымский берег высаживаться? |
||||||||
Duhovnik В поиске |
01-02-2009 - 01:55
а можно поподробнее когда это НАТОвская пехота и бронетехника захватывали Косово? а то что-то я не помню о сухопутных сражениях между Сербскими и НАТОвскими войсками за Косово... уж очень хочется сравнить эффективность и потери сухопутных войск НАТО в Сербии и Российских в Грузии... Это сообщение отредактировал Duhovnik - 01-02-2009 - 01:59 |
||||||||
Gawrilla Свободен |
01-02-2009 - 02:02 Бомбардировки не в счет? |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
01-02-2009 - 02:03
Хе-хе, считать-то лично Вы можете что угодно, но результаты референдума 1 декабря 1991 г. - это свершившийся факт. Освободитель вы наш Захотелось на старости лет помариновать кости в раскисших полях? Или молодое мясо уже подросло? Уверяю вас, там холодно, грязно, постоянно хочется есть и нет "Ашана" с "Мегой" под боком, а также тёплого кресла с интернетом и форумом sexnarod |
||||||||
srg2003 Женат |
01-02-2009 - 02:05
можно, 24 марта страны НАТО начали агрессию против Югославии с нанесения авиационных и ракетных ударов по ее территории, а 1 апреля 1999 югославы захватили 3 военнопленных армии США на своей территории, а сухопутные войска страны НАТО ввели 12 июня 1999 года |
||||||||
Воланд Свободен |
01-02-2009 - 02:09
Точно так же не позволяло законодательство Грузии проводить подобные референдумы в отдельных частях страны которыми являлись Абхазия и Южная Осетия! Вот только никогда Южная Осетия и Абхазия никогда не была в составе Грузии. Они входили в состав СССР. После распада они сразу заявили о не вхождении в создоваемое государство Грузию. |
||||||||
Gawrilla Свободен |
01-02-2009 - 02:10
Так если бы СВОИХ интересах, так была бы тема для обсуждения. А разговаривать с американскими холуями (это я о незалежных саакообразных политиках) извините, не о чем. Переговоры - только с хозяевами. А юристы разные бывают. В том числе практикующие в военное время. Или Вы считаете, что я не смогу решать любимые мною правовые задачи в ходе выполнения приказа по своей военно-учетной специальности - командир мотопехотного взвода на БМП-1? Или кем я там буду на той войне... |
||||||||
Duhovnik В поиске |
01-02-2009 - 02:12
хммм ну и разница в потерях: 3 военнопленных НАТОвца в Сербии против 4-х с лишним сотен 200-х Российской армии в Грузии... либо у НАТО была супер армия воевавшая без потерь, ли у Грузии была супероборонявшаяся армия... ведь никто ж не согласится что у России силы слабее чем у НАТО... так что третьего варианта не существует... |
||||||||
Duhovnik В поиске |
01-02-2009 - 02:14
Странно.. а Вы не подскажите с какого тогда бодуна Россия до августовской войны признавала территориальную целостность Грузии да еще и с ЮО и Абхазией как неотъемлимой частью этой самой Грузии? |
||||||||
Anenerbe Свободен |
01-02-2009 - 02:15
Духовник, не о том ты думаешь. У тебя страна бедует, народ терпит кризис. А ты воевать собрался. Короче, у тебя поехала крыша. |
||||||||
Duhovnik В поиске |
01-02-2009 - 02:18
А может все-таки не воевать, а защищаться? Или защищать свою страну и свой дом можно только когда страна и народ процветают? |
||||||||
Воланд Свободен |
01-02-2009 - 02:22 В данном случае для Южной Осетии и Абхазии было безразлично, кто что признает. Ибо они не признали себя в Грузии. Данные территории вошли в Российскую империю на равне с Грузией, а не являлись ее территорией. |
||||||||
Gawrilla Свободен |
01-02-2009 - 02:25 Duhovnik Вы знаете способ защищаться не воюя? Но это так, мелкие шпильки. Просто, в отличие от Грузии, вы будете воевать не с "русским агрессором" (по демократической терминологии), а с собственными же соотечественниками. При военном развитии событий и появлении русских войск на территории нынешнего украинского "государства" (точнее, лимитрофа) "украинский народ" незамедлительно расколется на тех, кто не будет стрелять в своих, и соответственно, предателей, готовых за чужие интересы убивать соотечественников. Причем первых будет в разы больше. П.С. А Крым вообще не расколется. Просто всенародно набьют морду паре десятков киевских засланцев и всё. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 01-02-2009 - 02:27 |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
01-02-2009 - 03:03
1. Мы не на митинге анпиловцев находимся. Оставьте агитки для алкашей возле ларька. Это во-первых. А руководство-то России не в курсе И ведёт переговоры с этими "холуями", компромиссы вынуждено находить, что недавний газовый кризис прекрасно проиллюстрировал. Это во-вторых. 2. Какой офисный планктон, однако, воинственный пошёл Товарисч пиджак, в РА нет мотопехотных подразделений, у нас они называются мотострелковыми Вы, случаем, не из агрессивного блока НАТО на самом деле? :) P.S. По ходу вы и юрист такой же , как и КВ |
||||||||
Duhovnik В поиске |
01-02-2009 - 03:04
Знаете все "освободители" считали тоже самое: и гитлеровцы считали - дескать как только германские войска войдут на территорию СССР как избавленные от гнета большевизма народы сами будут встречать их цветами и Путинисты считали дескать как только освободительные войска России войдут на территорию Грузии так Саакашвили сразу же будет свержен своими же... |
||||||||
Gawrilla Свободен |
01-02-2009 - 03:15
Насчет "освободителей" - практика покажет. А что считал Путин и путинисты - они Вам сами сказали? |
||||||||
Gawrilla Свободен |
01-02-2009 - 03:33
1. Насчет "холуев". Вы искренне считаете уважаемого Ющенко и не менее уважаемого Саакашвили самостоятельными политиками суверенных стран? 2. Насчет митингов и анпиловцев. Не пойму, чем они хуже "оранжевых". 3. О руководстве России. Как доказал Ельцин, холуев у нас было не меньше. Надеюсь, что их процент сегодня сократился, чего нельзя сказать о странах-лимитрофах. А разговаривать с холуями можно. По вопросам, входящим в их компетенцию. В ресторане, к примеру, Вы заказ диктуете сразу хозяину или всё же официанту? 4. За "офисный планктон" отдельное спасибо. Действительно, по полям с автоматом не бегаю и кирпич не кладу. Но к бизнесу отношения не имею. Так, обычный госслужащий. 5. В армии не служил, ВУС приобретал как многие, на военной кафедре, причем уже давно, и соответственно, отношусь к пиджакам. Виноват, действительно напутал с мотопехотой. В СА (теперь РА) это называется МСВ. Кем будут меня призывать в угрожаемый период? Хрен его знает. Если вообще призовут - может, дадут автомат вместо ноутбука и в ополчение (или как там называются эти партизанские войска). По крайней мере, разницу между кадровыми офицерами и пиджаками знаю. Ну и что? Вы думаете, я сильно помешаю русским войскам? Во всяком случае, не больше, чем Вы поможете украинским, даже вместе с уважаемым Духовником. |
||||||||
srg2003 Женат |
01-02-2009 - 12:58
а кто Вам сказал, что потери НАТО составили всего 3 пленных? я говорил, что 3 пленных были захвачены на определенную дату на территории Югославии т.е. наземная операция, имхо разведывательная или диверсионная уже проводилась 1 апреля и откуда цифра в 400 погибших российских военнослужащих? главный военный прокурор приводил в сентябре цифру в 71 погибшего. По официальным грузинским данным погибло 168 силовика и тела 14 не нашли. Хм. а разве армия Грузии это не армия, вооруженная, экипированная, подготовленная не по стандартам НАТО? |
||||||||
Duhovnik В поиске |
01-02-2009 - 13:53
ок приведите Ваши цифры. сколько человек потяряло НАТО в Сербии и сколько Россия в Грузии и если эти цифры отличаются в разы или в десятки раз то может попробуете это объяснить? Хотя если потери идентичны то вопросов нет... |
||||||||
SunLight757 Свободен |
01-02-2009 - 15:46
Татары. B посмотрим, что вы им сможете противопоставить Неужто С-200 поможет? |
||||||||
SunLight757 Свободен |
01-02-2009 - 15:59 Газовая война окончилась поражением и украинским националпатриотам ничего не осталось, как обсуждать ситуацию в Южной Осетии. Сидят и думают, как же бедные грузины осетинской национальности поживают под гнетом жестоких кремлевских оккупантов. И главное про Крым очень в тему, учитывая, что топик назвается "ситуация в Южной Осетии". Осталось обсудить Севастополь, маленькую но гордую Эстонию мучающуюся от несправедливых двойных пошлин отмененных еще в прошлом веке, Голодомор и Катынь с Чечней. P.S. А не объединить ли все темы на политфоруме под заголовком: "Путин - негодяй, долой кремлевскую тиранию"? Потому что любая тема, даже про геев, сводится к осуждению неадекватного российского режима. Становится скучно. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-02-2009 - 16:45 |
||||||||
JFK2006 Свободен |
01-02-2009 - 19:36 Господа, заканчивайте с переходами на личности! Форум создан для дружеского и доброжелательного общения. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-02-2009 - 19:37 |
||||||||
srg2003 Женат |
01-02-2009 - 22:39
мне интересно, а как можно сравнивать потери при ведении наземных боев со взаимным применением РСЗО, авиаци, артиллерии и ПВО и наземную операцию, когда натовская армия не встретила сопротивления со стороны сербов и единственным перпятствием был батальон российских миротворцев, занявшихт аэропорт в Приштине? хотите сравнивать с натовской армией, сравнивайте российские части, принимающие участие в войне с Грузией и грузинскую армию, подготовленную по стандартам НАТО |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
02-02-2009 - 17:55
Какие, интересно? Сибирские? А "вы" - это кто? Если Вы до сих пор считаете, что я тут представляю Украину, то достаточно немного поелозить мышкой и просто заглянуть ко мне в профиль. А то всё "ваши банки", "ваш Нафтогаз", "ваши С-200" Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 02-02-2009 - 17:56 |
||||||||
SunLight757 Свободен |
02-02-2009 - 19:49
А что украинцев мало живет в Москве? Да и не в национальности дело. За баблосы можно представлять чьи угодно интересы. Чьи вы интересы представляете, выяснят более компетентные товарисчи, мне это абсолютно пофиг В профиле можно вообще много чего написать, например, что родом из Сомали, так что не вижу смысла лазить в профили. На счет татар, а какая вам разница какие татары высадятся на крымском берегу? Вы с ними что ли воевать будете из Москвы размахивая шашкой? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 02-02-2009 - 19:54 |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
02-02-2009 - 20:50
1. О, как! Платные наймиты мировой закулисы в ход пошли Новое слово в ведении дискуссии, надо запомнить Это Вы мне угрожаете что-ли более компетентными товарищами? Да, тоже хороший аргумент в споре: всех смеющих сомневаться в генеральной линии партии - в кабинет к следователю 2. Я ж с точки зрения анализа гипотетических событий поинтересовался. Вы же выдвинули тезис? Я хотел услышать его развитие, а у Вас, оказывается, возникли такие затруднения с продолжением P.S. Воевать будет вынуждено т.н. "пророссийское" русскоязычное большинство Крыма. |
||||||||
Lad2028 Свободен |
03-02-2009 - 01:09 Мда... "Антимаскаль" у украинцев это профессия, а не порыв душевный Это сообщение отредактировал sorques - 03-02-2009 - 01:13 |
||||||||
SunLight757 Свободен |
03-02-2009 - 13:54
1) Да не пошли никакие наймиты. Это всего-лишь возможные варианты. Вы можете объяснить, почему вы так рьяно обрушились на российский тоталитаризм? Думаю нет. И я не могу. Могу только предполагать. И не надо из себя строить саму объективность. Нет тут таких.
Упаси боже мне вам угрожать. Я лишь хотел сказать, что мне абсолютно все-равно, по какой причине вы встали на сторону обличителей "режима". Если кому-то захочется узнать причину, они узнают и сделают выводы.
Какой спор? О чем вы? Неужели вы со мной спорите? По какому вопросу? А то я как-то и не заметил. 2) Да нет никаких затруднений. Я просто в излюбленной вами манере тоже поинтересовался. Вы с вопроса-то и соскочили. То есть я так понимаю инцидент исчерпан?
Да что вы говорите?!!! А с кем оно будет воевать? Cамо с собой? =) Кстати много ли навоевало "пророссийское" осетинское население? Ну если немножно подумать Это сообщение отредактировал SunLight757 - 03-02-2009 - 13:57 |
||||||||
Duhovnik В поиске |
03-02-2009 - 15:01
Много! Под прикрытие русских танков и русских солдат они провели тщательные этнические чистки Южной Осетии, изгнав тысячи женщин, стариков и детей грузинской национальности, разграбили и уничтожили все грузинсике поселения. Как с гордостью заявлял в своем интервью их президент господин Кокойты "все грузинские поселения полностью ВЫРОВНЯЛИ!" |
||||||||
SunLight757 Свободен |
03-02-2009 - 15:22
Вы не по адресу. Я это уже все слышал. Как обычно все бездоказательно но с массой эпитетов. Вопрос кстати был в другом. Принимало ли осетинское население участие в боевых действиях и насколько сильным оно было. Вы серьезно верите в то, что если в Крыму разгорится война, то воевать там будут "пророссийские партизаны"? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 03-02-2009 - 15:25 |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
03-02-2009 - 16:53
1) Потому что реальные возможности страны на данный момент далеко не соответствуют великодержавным устремлениям. Фактически, на ближайшие 30-50 лет наиболее актуальна задача удержания и освоения имеющейся территории, строительство инфраструктуры(что, к слову, характерно для империй: Римской, Британской, Российской/СССР). Т.е. то, с чего собственно, и начинали свой путь все великие державы современности как-то США и Китай(к слову, Китай активно отстраивает инфраструктуру на границе с "энергетической империей", которая до сих пор не удосужилась соединить дорогой с твёрдым покрытием Дальний Восток и основную часть страны). Вместо этого предлагается экспансия вовне, попытки пугать соседей(и не только) остатками хиреющей советской военной мощи и пр. в том же духе. "По старой памяти", что называется. И, надо сказать, такое настроение "наверху" находит живой отклик в биомассах: сколько грезящих об ультиматумах, вводе войск, высадке на различных берегах и пр. пр. хотя бы у нас на форуме. Каждый третий - Аника-воин Лично же у меня такое необоснованное понтовство(или же "уровень борзости" по терминологии LinaKreiger) отклика не находит. Надеюсь, я ответил исчерпывающе. 2) Я соскочил? Хе-хе. Вы выдвинули тезис о создании татарами очага нестабильности в Крыму:
Ваше? И исходите Вы из того, что татарское освободительное движение будет поддержано Россией? По аналогии с Ю.Осетией и Абхазией. Так? Едем дальше. Поскольку татары в Крыму составляют меньшинство(12% населения), то, выходит, "освободительное движение" будет направлено против русскоязычного большинства. Так? И как, интересно, будет согласовываться поддержка татарских "повстанцев" с декларируемой поддержкой этого самого "пророссийского" русскоязычного большинства? Что-то мне подсказывает, что при таком развитии событий интересы русского населения Крыма и украинского государства начинают сильно совпадать Так что я как раз не соскочил Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 03-02-2009 - 17:43 |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
03-02-2009 - 17:01
Вау! Нас почтила своим присутствием сама доказательность В случае гипотетического конфликта в Крыму воевать с татарскими сепаратистами будет украинская армия, пополняемая в т.ч. за счёт мобресурсов полуострова. Или Вы считаете, что сил для решения такой задачи хватит только у российского миротворческого контингента, выполняющего интернациональный долг? Вижу, великая победа в Ю.Осетии вскружила Ымперцам головы |
||||||||
посетитель-74 Женат |
03-02-2009 - 18:56
Судя по тому как Украина упорно следует тем же путём , что и Россия, то такой сценарий не за горами. Правда, сначала надо парламент или, в данном случае, кабмин из танков расстрелять.
Видимо Россия играет для некоторых украинцев ту же роль, что и США для некоторых россиян. Можно поехать на заработки, можно поискать "длинную руку Москвы/Вашингтона", а можно и то, и другое. |