Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
Мужчина посетитель-74
Женат
02-09-2009 - 15:18
QUOTE (rattus @ 01.09.2009 - время: 22:06)
У Грузии тогда и так проблемм хватало, а ту ещё Россия подписалась за сепаратистов. Что, им тогда надо было на конфронтацию идти?

Зато сейчас у неё нет проблем? И не было, до августа 08?
Потом, речь-то не идёт о том, что Грузии вменяют в вину тот факт, что силой оружия она тогда не смогла привести к покорности мятежные провинции. Вам всего лишь указывают на тот факт, что российские войска находились в Ю.Осетии с ведома и согласия грузинского правительства. Не могли воспрепятствовать, возможно. Но ведь могли не подписывать.
Чем оно руководствовалось- второй вопрос.

Может дураки были. Но это их проблемы.

Может его купили, банально. Тогда грузинам надо проклинать своё продажное правительство.

Может и впрямь побоялись вторжения русского медведя. Правда, учитывая, что тогда российские власти всех любили и всем отдавались, все бывшие союзные и немалая часть автономных республик бывшего СССР демонстрировали свою независимость и суверенность, а также слабость тогда федерального центра (даже Республика Тыва, которая по численности населения находиться аж на 77 месте, и то ухитрилась поиграть в сепаратизм) плюс слабый тогда авторитет российских ВС - слабо в это верится.
Скорее, уж побоялись, что осетины воспользовавшись революционной ситуацией в самой Грузии, что-нибудь у неё оттяпают под шумок.
Мужчина vova-78
Свободен
03-09-2009 - 12:43
QUOTE (посетитель-74 @ 01.09.2009 - время: 16:55)
К сожалению, Фемида-богиня правосудия, всего лишь жена, (шепотом) и по слухам вторая, но не последняя, Зевса-олимпийца, которого можно назвать богом власти. Учитывая, что он (Зевс) сделал с первой, Метидой-богиней мудрости, я думаю Фемиде хватает мудрости не перечить ему.

М-да.... У них, у Олимпийцев, ну всё прямо как у правительства РФ... Творят с мудростью и правосудием всё, что захотят... Что делать - боги! pardon.gif

QUOTE
Какое дело грузинам, что делают российские солдаты в Сербии, если сама Сербия не выказала по этому поводу возмущения.


В том то и дело, что ни грузинам, ни сербам, ни албанцам, ни осетинам с абхазами нет дела и до нас с Вами...

Но в общем-то ответ я хотел получить (и получил) тот, который ожидал:

QUOTE (srg2003 @ 01.09.2009 - время: 21:06)
Вы все оказались неправы, российские миротворческие силы вошли в Косово на основании плана Черномырдина-Ахтисаари, утвержденного Скупщиной Югославии 03 июня, 10 июня этот план был утвержден Совбезом ООН резолюция СБ ООН №1244, что касается сил НАТО, то ввод войск после резолюции СБ ООН не был агрессеией в отличие от бомбардировки.

А 12-го июня 1999 года наши парни уже были в Косово... В общем - всё, как и было согласовано с генерал-лейтенантом Робертом Фоглесоном, командующим ВВС США в Европе....
Впрочем, о том ли речь?

QUOTE (JFK2006 @ 01.09.2009 - время: 23:08)
Похоже, тема себя изжила, раз речь уже идёт о Косово и Чечне...


А Вам не кажется, JFK2006, что они неразрывны???
Мужчина посетитель-74
Женат
03-09-2009 - 16:02
QUOTE (vova-78 @ 03.09.2009 - время: 12:43)
QUOTE (посетитель-74 @ 01.09.2009 - время: 16:55)
К сожалению, Фемида-богиня правосудия, всего лишь жена, (шепотом) и по слухам вторая, но не последняя, Зевса-олимпийца, которого можно назвать богом власти. Учитывая, что он (Зевс) сделал с первой, Метидой-богиней мудрости, я думаю Фемиде хватает мудрости не перечить ему.

М-да.... У них, у Олимпийцев, ну всё прямо как у правительства РФ... Творят с мудростью и правосудием всё, что захотят... Что делать - боги! pardon.gif

Если бы только у нас... Тогда хоть была бы надежда, что только нам осталось исправиться и наступит царство божие на земле или коммунизм, кому, что больше нравится.
Кстати, не всё так плохо. После того как Зевс проглоил Метиду, он родил Афину.

QUOTE
QUOTE
Какое дело грузинам, что делают российские солдаты в Сербии, если сама Сербия не выказала по этому поводу возмущения.


В том то и дело, что ни грузинам, ни сербам, ни албанцам, ни осетинам с абхазами нет дела и до нас с Вами...

Ну, так и возрадуемся этому. Пусть никому, кроме тех кого мы любим, не будет дела до нас с Вами.

QUOTE
Но в общем-то ответ я хотел получить (и получил) тот, который ожидал:

QUOTE (srg2003 @ 01.09.2009 - время: 21:06)
Вы все оказались неправы, российские миротворческие силы вошли в Косово на основании плана Черномырдина-Ахтисаари, утвержденного Скупщиной Югославии 03 июня, 10 июня этот план был утвержден Совбезом ООН резолюция СБ ООН №1244, что касается сил НАТО, то ввод войск после резолюции СБ ООН не был агрессеией в отличие от бомбардировки.

А 12-го июня 1999 года наши парни уже были в Косово... В общем - всё, как и было согласовано с генерал-лейтенантом Робертом Фоглесоном, командующим ВВС США в Европе....
Впрочем, о том ли речь?

Ваша правда, ибо я перестал понимать о чём идёт речь.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 03-09-2009 - 16:04
Мужчина srg2003
Женат
03-09-2009 - 22:25
QUOTE (vova-78 @ 03.09.2009 - время: 12:43)
А 12-го июня 1999 года наши парни уже были в Косово... В общем - всё,  как и было согласовано с генерал-лейтенантом Робертом Фоглесоном, командующим ВВС США в Европе....
Впрочем, о том ли речь?

сомнения в правомерности действий российских миротворцев сняты? замечательно

Это сообщение отредактировал srg2003 - 03-09-2009 - 22:26
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
16-09-2009 - 01:12
QUOTE (srg2003 @ 13.08.2009 - время: 20:52)
сравнение с аншлюсом совершенно неверно, т.к. у Германии не было никаких правовых оснований для ввода войск на территорию Австрии. Аналогия возможно с действиями советскизх войск на территории Германии в 1941-45 году в ответ на агрессию Германии.
Вы считаете преступниками тех, кто вооружал, обучал армию Грузии? де-юре к сожалению нет, а де-факто совершенно согласен, они пособники агрессии.
Это пакостноеместечко к сожалению у нашей границы и имхо России совершенно не выгодна увойна у ее границ, Россия же в отличии от США не несет демократию на авианосцах на другие континенты.
Действия России по прекращению войн около своих границ по-Вашему преступление???

я привел аналогию в ответ на Вашу аналогию, если изучить Вашу, то пьяное чмо (видимо Грузия) можно было не замечать до поры до времени, но когда оно начнет бить Вас арматурой по голове не замечать станет нельзя и придется жестко реагировать.
А мировое сообщество которое нас "неодобрило" в виде кого это сделало и в какой форме, емнип от имени "мирового сообщества" выступает у нас ООН

Сколько пафоса... Духом истории повеяло. Ещё не хватает пассажей про "сокрушительный отпор зарвавшимся белофиннам" - это мы уже проходили. Дело провокаторов у деревни Майнила живее всех живых. Но насчёт неправомерности употребления термина "аншлюс" Вы правы - действия России на территории Ю.Осетии - не аншлюс, а просто тихая оккупация. Рассмотрим вот такой примечательный список лидеров юго-осетинского национально-освободительного движения:
Баранкевич Анатолий Константинович, генерал-лейтенант. Министр обороны Южной Осетии, 6 июля 2004 г. – 10 декабря 2006 г., секретарь Совета безопасности Южной Осетии, 11 декабря 2006 г. – 3 октября 2008 г. Окончил Уссурийское суворовское военное училище, Дальневосточное общевойсковое командное училище, Военную академию имени Фрунзе. Служил в Сибирском военном округе, в Группе советских войск в Германии, в Приволжском и Северо-Кавказском военных округах. Участник войны в Афганистане, в первой и второй чеченских войнах. Был заместителем военкомов Чечни и Ставропольского края.

Яровой Анатолий, генерал-майор. Председатель КГБ Южной Осетии, 17 января 2005 г. – 2 марта 2006 г. До назначения в Южную Осетию – начальник управления ФСБ по Республике Мордовии с 10 марта 2001 г. по 27 декабря 2004 г.

Чебодарев Олег. Полковник ФСБ России. Начальник Государственной пограничной охраны Южной Осетии с 2005 г.

Миндзаев Михаил, генерал-лейтенант. Министр внутренних дел Южной Осетии, 26 апреля 2005 г. – 18 августа 2008 г. До назначения в Южную Осетию – заместитель начальника штаба МВД Республики Северная Осетия – Алания. В 2004 г. в Беслане руководил действиями спецподразделения Альфа ФСБ России.

Морозов Юрий Ионович. Премьер-министр Южной Осетии, 5 июля 2005 г. – 18 августа 2008 г. Окончил Уфимский нефтяной институт. До назначения в правительство в Южной Осетии – коммерческий директор Курской топливной компании.

Долгополов Николай Васильевич, генерал-майор. Председатель КГБ Южной Осетии, 3 марта 2006 г. – 8 ноября 2006 г. До назначения в Южную Осетию – начальник управления ФСБ России по Республике Марий Эл.

Аттоев Борис Мажитович, генерал-лейтенант. Председатель КГБ Южной Осетии с 9 ноября 2006 г. До назначения в Южную Осетию – начальник управления ФСБ России по Кабардино-Балкарии, сотрудник центральногог аппарата ФСБ в Москве. Участник войны в Афганистане.

Лаптев Андрей Иванович, генерал-лейтенант. Министр обороны Южной Осетии, 2006 г., 11 декабря 2006 г. – 28 февраля 2008 г.

Котоев Владимир Кузьмич, полковник. Руководитель Госохраны – Службы по охране правительства Южной Осетии с 2007 г. Участник войн в Чечне и Боснии.

Лунев Василий Васильевич, генерал-майор. Министр обороны Южной Осетии, 1 марта 2008 г. – 18 августа 2008 г., одновременно – с 9 августа по 18 августа 2008 г. – командующий 58-й армией СКВО ВС России. Окончил Московское высшее общевойсковое командное училище, Военную академию им. М. В. Фрунзе, Военную академию Генерального штаба ВС РФ. Прошел путь от командира учебного взвода БМП учебного мотострелкового полка до первого заместителя командующего армией Сибирского военного округа. Служил на Дальнем Востоке, Сибири, Урале, военным советником в Сирии. До назначения в Южную Осетию – военный комиссар Пермского края.

Танаев Юрий Анварович, генерал-майор. Министр обороны Южной Осетии с 31 октября 2008 г. Окончил Минское суворовское училище. До назначения в Южную Осетию – начальник разведывательного управления штаба Уральского военного округа.

Булацев Асланбек Солтанович. Премьер-министр Южной Осетии с 31 октября 2008 г. До назначения в правительство в Южной Осетии – руководитель управления Федеральной налоговой службы РСО – Алания, до этого – руководитель финансового управления ФСБ Республики Северная Осетия – Алания.

Большаков Александр Михайлович. Руководитель администрации президента Южной Осетии с 31 октября 2008 г. Окончил Владимирский государственный педагогический институт. В течение 15 лет занимал руководящие должности в партийных и исполнительных органах администрации Владимирской области, был замдиректора ОАО "Завод "Автоприбор" (г. Владимир), руководителем КРУ ОАО "ДААЗ". До назначения в Южную Осетию – вице-губернатор – начальник администрации Ульяновской области. Член партии "Единая Россия". Во время президентских выборов 2 марта 2008 г. возглавлял региональный предвыборный штаб кандидата в президенты Дмитрия Медведева.

Вполне обычное марионеточное правительство на оккупированной территории.
Возражения имеются?

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 16-09-2009 - 01:20
Мужчина Gawrilla
Свободен
16-09-2009 - 01:34
По сравнению с грузинским правительством - оплот независимости.
Мужчина srg2003
Женат
16-09-2009 - 02:10
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 16.09.2009 - время: 01:12)
Сколько пафоса... Духом истории повеяло. Ещё не хватает пассажей про "сокрушительный отпор зарвавшимся белофиннам" - это мы уже проходили. Дело провокаторов у деревни Майнила живее всех живых. Но насчёт неправомерности употребления термина "аншлюс" Вы правы - действия России на территории Ю.Осетии - не аншлюс, а просто тихая оккупация.
Рассмотрим вот такой примечательный список лидеров юго-осетинского национально-освободительного движения:
...
Вполне обычное марионеточное правительство на оккупированной территории.
Возражения имеются?

насчет провокаций- факт нападени ВС Грузии на ВС России в ночь с 07 на 08 августа 2008 года оспаривать будете? Насчет оккупации- учите матчасть, нахождение войск на территории государства на основании соглашения с ним оккупацией не является.
Посмотрел, дальше что? Служили люди в советской и российской армии и органах и что из этого? у нас половина СНГ в советской армии и органах служило
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
16-09-2009 - 02:36
QUOTE (srg2003 @ 16.09.2009 - время: 02:10)
1. насчет провокаций- факт нападени ВС Грузии на ВС России в ночь с 07 на 08 августа 2008 года оспаривать будете? Насчет оккупации- учите матчасть, нахождение войск на территории государства на основании соглашения с ним оккупацией не является.
2. Посмотрел, дальше что? Служили люди в советской и российской армии и органах и что из этого? у нас половина СНГ в советской армии и органах служило

1. а) А кто сказал, что это факт? На чем вообще базируется утверждение, что ВС России подверглись нападению со стороны ВС Грузии в ночь с 7 на 8 августа?
б) В какое время первые подразделения 58-й армии вошли на территорию Ю.Осетии?

2. "Я плохо понимайт по-русски"? Не служили, а служат. Ещё раз обращаю внимание:
Лунев Василий Васильевич, генерал-майор. Министр обороны Южной Осетии, 1 марта 2008 г. – 18 августа 2008 г., одновременно – с 9 августа по 18 августа 2008 г. – командующий 58-й армией СКВО ВС России. Окончил Московское высшее общевойсковое командное училище, Военную академию им. М. В. Фрунзе, Военную академию Генерального штаба ВС РФ. Прошел путь от командира учебного взвода БМП учебного мотострелкового полка до первого заместителя командующего армией Сибирского военного округа. Служил на Дальнем Востоке, Сибири, Урале, военным советником в Сирии. До назначения в Южную Осетию – военный комиссар Пермского края.
Т.е. министром обороны сепаратистского образования и одновременно исполняющим обязанности командующего СКВО(чьим замом он, по сути, всё это время и являлся) был действующий военнослужащий Российской армии, аж цельный генерал. Есть что возразить? Это во-первых. Во-вторых, на каком основании эти люди вообще находились на территории Грузии без грузинской визы?

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 16-09-2009 - 03:44
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
16-09-2009 - 02:53
QUOTE (посетитель-74 @ 24.08.2009 - время: 17:25)
QUOTE (rattus @ 24.08.2009 - время: 15:45)
QUOTE
вариантов несколько- брошенное оружие Советской армией, приобретение на черном рынке, трофеи, поставка из третьей страны.
У какой третьей стороны - у России?

Не только. У Украины, например.

QUOTE (srg2003 @ 24.08.2009 - время: 20:21)
rattus
QUOTE
У какой третьей стороны - у России?

возможно у Украины


Т.е. Вы обвиняете российских миротворцев в соучастии в поставках оружия сепаратистам? Ибо оружие может поставляться только по двум каналам:
1) С юга, через посты миротворческого контингента
2) С севера, через Рокский тоннель, посты российских же пограничников и таможенников.
Или, действительно, миротворцы ни при чём, а во всём виноваты погранцы на на северном портале тоннеля? Но Вы же прекрасно понимаете, что в таком случае миф о миротворческой деятельности и посредничестве России развеивается при любых раскладах? pardon.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 16-09-2009 - 03:01
Мужчина srg2003
Женат
16-09-2009 - 23:33
Парутчик Ржевский
QUOTE
т.е. Вы обвиняете российских миротворцев в соучастии в
я предполагаю, возможные источники поставок, а судя по Вашим же предположениям оружие вполне могло пройти либо до размещения постов миротворцев, либо через зону ответственности осетинских или грузинских миротворцев
QUOTE
1. а) А кто сказал, что это факт? На чем вообще базируется утверждение, что ВС России подверглись нападению со стороны ВС Грузии в ночь с 7 на 8 августа?

показания свидетелей, военнопленных, потерпевших, неоднократные признания грузинкой стороны, фото, видеоматериалы, вещественные доказательства.
QUOTE
б) В какое время первые подразделения 58-й армии вошли на территорию Ю.Осетии?

они там находились с 1994 года на основании Дагомысского соглашения
QUOTE
. "Я плохо понимайт по-русски"? Не служили, а служат. Ещё раз обращаю внимание:
Лунев Василий Васильевич, генерал-майор. Министр обороны Южной Осетии, 1 марта 2008 г. – 18 августа 2008 г., одновременно – с 9 августа по 18 августа 2008 г. – командующий 58-й армией СКВО ВС России.

Вы видимо плохо читаете, . "Я плохо понимайт по-русски"? Не служили, а служат. Ещё раз обращаю внимание:
с апреля 2004 года по настоящее время командующим58-йм армии СКВО ВС РФ является генерал-лейтенант Анатолий Николаевич Хрулёв, огткуда Вы взяли эту липу про Лунева?
Мужчина vova-78
Свободен
17-09-2009 - 17:41
QUOTE (srg2003 @ 16.09.2009 - время: 23:33)
58-йм армии СКВО ВС РФ является генерал-лейтенант Анатолий Николаевич Хрулёв, огткуда Вы взяли эту липу про Лунева?

Хрулёв попал в засаду грузинского спецназа, был ранен. Знаю его лично. Если есть какие-либо к нему вопросы - спрашивайте, передам.

После его ранения командующим армией назначен военнослужащий ВС РФ генерал майор Василий Васильевич Лунёв.

Василий Васильевич Лунёв ... С декабря 2007 года был военным комиссаром Пермского края. После нескольких месяцев работы в конце февраля 2008 года назначен министром обороны непризнанной Республики Южная Осетия. В настоящее время вновь руководит военным комиссариатом Пермского края.

P.S. В Ю.О. не один Лунёв занимал силовые посты в двух государствах.
Мужчина srg2003
Женат
17-09-2009 - 20:40
после ранения Хрулёв был уволен с поста командующего 58-й армии?? кто сейчас командующий 58-й армией?
Мужчина vova-78
Свободен
18-09-2009 - 11:05
QUOTE (srg2003 @ 17.09.2009 - время: 20:40)
после ранения Хрулёв был уволен с поста командующего 58-й армии?? кто сейчас командующий 58-й армией?

Сейчас Хрулёв. Впрочем ближе к вечеру позвоню - спрошу у него.
После ранения он лежал в госпитале.
Армией командовал Лунёв.

Позвонил. Командующий он.

Это сообщение отредактировал vova-78 - 18-09-2009 - 15:12
Мужчина srg2003
Женат
19-09-2009 - 00:47
получается, что генерал-лейтенанта Хрулева никто не увольнял в прошлом году с должности командующего 58-й армии, получается было 2 командующих? насколько я помню свое обучение на военной кафедре такая ситуация с точки зрения кадрового учета и финансового учета в вооруженных силах- едопустима, что-то не сходится, получается Лунев командующим 58-й армией не назначался? так?
Мужчина Duhovnik
В поиске
19-09-2009 - 08:40
QUOTE (srg2003 @ 19.09.2009 - время: 00:47)
получается, что генерал-лейтенанта Хрулева никто не увольнял в прошлом году с должности командующего 58-й армии, получается было 2 командующих? насколько я помню свое обучение на военной кафедре такая ситуация с точки зрения кадрового учета и финансового учета в вооруженных силах- едопустима, что-то не сходится, получается Лунев командующим 58-й армией не назначался? так?

получается что в армии как собственно и везде если руководитель уходит на больничный, в отпуск, уезжает в командировку и тд то назначается И.О. Руководителя (командующего)!
Недопустимой является ситуация когда при фактическом отсутствии руководства ни на кого его функции не возлагаются!

Правда вас ведь всеравно никто не убедит ведь Вы уверены что если командующий ранен и лежит в госпитале то Армия должна оставаться без руководства ведь рано или поздно из госпиталя выписывают...
Мужчина srg2003
Женат
19-09-2009 - 12:12
QUOTE (Duhovnik @ 19.09.2009 - время: 08:40)
получается что в армии как собственно и везде если руководитель уходит на больничный, в отпуск, уезжает в командировку и тд то назначается И.О. Руководителя (командующего)!
Недопустимой является ситуация когда при фактическом отсутствии руководства ни на кого его функции не возлагаются!

Правда вас ведь всеравно никто не убедит ведь Вы уверены что если командующий ранен и лежит в госпитале то Армия должна оставаться без руководства ведь рано или поздно из госпиталя выписывают...

видите ли позиции командующего и ИО командующего это принципально разные позиции, с разным объемом полномочий и ответственности. и ситуация с назначением командующего армией и ИО командующего в связи с ранением командующего кардинально отличается
Мужчина Duhovnik
В поиске
19-09-2009 - 21:34
QUOTE (srg2003 @ 19.09.2009 - время: 12:12)
видите ли позиции командующего и ИО командующего это принципально разные позиции, с разным объемом полномочий и ответственности. и ситуация с назначением командующего армией и ИО командующего в связи с ранением командующего кардинально отличается

ой Вы совершенно правы!!! Как я мог забыть что по российскому законодательству военнослужащие Российской армии начиная от рядового и заканчивая И.О. КОМАНДУЮЩЕГО АРМИИ имеет полное право ПАРАЛЕЛЬНО подрабатывать в качестве наемников в иностранных государствах, занимать там посты в силовых структурах и тд
А вот начиная с уровня командующего армии (без приставки и.о.) этого делать уже нельзя... или всетаки можно?
Мужчина vova-78
Свободен
21-09-2009 - 11:04
По информации из пограничной службы ФСБ РФ, к берегам Абхазии отправляются 10 российских сторожевых катеров нового проекта — «Соболь» и «Мангуст». Базироваться они будут в порту Очамчира.

Глава департамента береговой охраны генерал-полковник Виктор Труфанов ранее заявил, что российские пограничники сделают все, «чтобы защитить безопасность Абхазского государства». Генерал подчеркнул, что его подчиненные «никого уничтожать не собираются», а нарушителей абхазской границы будут задерживать аккуратно и по возможности бескровно.
Мужчина Duhovnik
В поиске
21-09-2009 - 23:07
QUOTE (vova-78 @ 21.09.2009 - время: 11:04)
По информации из пограничной службы ФСБ РФ, к берегам Абхазии отправляются 10 российских сторожевых катеров нового проекта — «Соболь» и «Мангуст». Базироваться они будут в порту Очамчира.

Глава департамента береговой охраны генерал-полковник Виктор Труфанов ранее заявил, что российские пограничники сделают все, «чтобы защитить безопасность Абхазского государства». Генерал подчеркнул, что его подчиненные «никого уничтожать не собираются», а нарушителей абхазской границы будут задерживать аккуратно и по возможности бескровно.

Еще месяц назад Россия заявляла что не намерена нападать на грузинские суда... Дескать независимое государство Абхазия сама может себя защитить от остатков уничтоженых в прошлом году Грузинских ВМС...
Мужчина Gawrilla
Свободен
21-09-2009 - 23:33
Россия и сейчас не намерена нападать.
Сунутся сами - получат. В полном соответствии с международным правом.
Мужчина Duhovnik
В поиске
22-09-2009 - 09:06
QUOTE (Gawrilla @ 21.09.2009 - время: 23:33)
Россия и сейчас не намерена нападать.
Сунутся сами - получат. В полном соответствии с международным правом.

в полном соответсвии с международным правом территориальные воды абхазии это воды грузии а российские боевые корабли в них являются частью оккупационных войск!
Мужчина Anenerbe
Свободен
22-09-2009 - 09:15
Россия признала Ю. Осетию как независимое государство. И ее вода, теперь ее вода. И мы ждем признания независимости и от Украины!

Свободен
22-09-2009 - 11:25
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 09:15)
Россия признала Ю. Осетию как независимое государство. И ее вода, теперь ее вода. И мы ждем признания независимости и от Украины!

А больше ни от кого не ждете? wink.gif
Венесуэлла, Никарагуа....кто следующий? Сомали? ДРК? biggrin.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
22-09-2009 - 13:08
QUOTE
Грузия виновата, Россия – провокатор
— 22.09.09 10:51 —

ТЕКСТ: Ксения Солянская

Войну в Южной Осетии развязала Грузия. Как пишет немецкий Spiegel, так решили эксперты из независимой комиссии Евросоюза, расследовавшие события августа 2008 года. Москва тоже виновата: она спровоцировала конфликт, введя в регион свои войска.


Войну в Южной Осетии в августе 2008 года развязала Грузия. Такой вывод содержится в докладе независимой экспертной комиссии Евросоюза. Работа над докладом проходила в строгой секретности, однако журналу Spiegel удалось узнать, что, согласно выводам экспертов, часть ответственности за войну лежит и на России.

В докладе говорится, что Москва спровоцировала конфликт, разместив в регионе большое количество своих войск, сообщает немецкий Spiegel со ссылкой на анонимных дипломатов в Брюсселе.


Однако основную вину за пятидневную войну эксперты Евросоюза возложили на Тбилиси.


Глава комиссии Хайди Тальявини хотела сохранить доклад в тайне, чтобы на следующей неделе представить его лично генсеку ООН Пан Ги Муну. Затем все страны ЕС, Россия и Грузия будут одновременно проинформированы о выводах комиссии.

Международная комиссия под эгидой ЕС по расследованию обстоятельств войны в Южной Осетии начала работу в начале декабря 2008 года. Эксперты посетили Москву, Тбилиси, Сухуми и Цхинвали, где общались с властями, очевидцами событий, изучили материалы, представленные как официальными властями, так и международными правозащитными организациями и независимыми.


Всего комиссия потратила на свое расследование 9 месяцев и 1,6 млн евро.


Как Москва, так и Тбилиси уверены в собственной правоте и невиновности. Официальная российская версия гласит, что Грузия начала войну в ночь с 7 на 8 августа с обстрела Цхинвали, а затем ввела в город войска. Москва была вынуждена ответить, чтобы защитить своих граждан, проживающих в Южной Осетии. Премьер России Владимир Путин в начале сентября заявил в интервью грузинскому телеканалу «Рустави-2», что возлагает всю вину на Тбилиси. «После того что сделал господин Саакашвили, у нас не было выбора», – пояснил Путин.

В свою очередь, Саакашвили заявил испанской газете El Pais, что «никакое расследование не скажет, что я поступил неправильно». Президент уверен, что Россия спровоцировала начало войны, а затем, нарушив международное право, оккупировала грузинские территории. «Некоторые идиоты говорят, что мы начали войну, не учитывая опасности российского вторжения», – заметил грузинский президент.

Spiegel еще в июне написал о промежуточных выводах комиссии (виновным также признавался Саакашвили), однако тогда Тальявини потребовала подождать официальной публикации доклада.

Газета.ру
Мужчина rattus
Свободен
22-09-2009 - 14:19
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 09:15)
И мы ждем признания независимости и от Украины!

Зачем? На вашей стороне такие монстры и мировые лидеры как Никарагуа. Перетопчетесь без украинского признания.... pardon.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
22-09-2009 - 18:30
Ладно, не признавайте. А то еще потеряете дружбу "авторитета" Сааки.)))

Мужчина Duhovnik
В поиске
22-09-2009 - 21:07
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 09:15)
Россия признала Ю. Осетию как независимое государство. И ее вода, теперь ее вода. И мы ждем признания независимости и от Украины!

нет ктож спорит моря и океаны Южной Осетии это исключительно Югоосетинские Моря и Океаны а вот оккупация Абхазии Российскими вооруженными силами никакого отношения к Южной Осетии не имеет!
Мужчина rattus
Свободен
22-09-2009 - 21:32
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 18:30)
Ладно, не признавайте. А то еще потеряете дружбу "авторитета" Сааки.)))

Да её даже друг России Лукашенко признавать не хочет pardon.gif "авторитета" Саакашвили наверное боиться....

Свободен
22-09-2009 - 21:36
QUOTE (rattus @ 22.09.2009 - время: 21:32)
Да её даже друг России Лукашенко признавать не хочет pardon.gif "авторитета" Саакашвили наверное боиться....

Время тянет..
Вот купит Искандеров и тогда вообще сможет "дипломатично послать", когда из Москвы в 125-й раз попросят признания rolleyes.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
22-09-2009 - 22:14
QUOTE (Duhovnik @ 22.09.2009 - время: 21:07)
QUOTE (Anenerbe @ 22.09.2009 - время: 09:15)
Россия признала Ю. Осетию  как независимое государство. И ее вода, теперь ее вода.  И мы ждем признания независимости и от Украины!

нет ктож спорит моря и океаны Южной Осетии это исключительно Югоосетинские Моря и Океаны а вот оккупация Абхазии Российскими вооруженными силами никакого отношения к Южной Осетии не имеет!

Молодец, пан Духовник. Поймали меня на невнимательности. Возьмите с полки пирожок, уверен, там, на Украине вы большой человек. wink.gif
Мужчина Duhovnik
В поиске
30-09-2009 - 02:28
Всем знакомы эти фотографии:

Ситуация в Южной Осетии.Ситуация в Южной Осетии.

А как насчет этих?
[URL=https://www.backbook.me/photo-ef2690f55a.html]Ситуация в Южной Осетии.

Ситуация в Южной Осетии.[/URL]


QUOTE
Цхинвал: сожжение Гёте

Во вторник, 15 сентября , в Госдуме РФ прошла благородная акция – сбор книг для Центральной библиотеки Цхинвала и библиотек учебных заведений Южной Осетии. Как передает агентство REGNUM, на открытии акции выступил глава комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев. «Россия реально помогает Южной Осетии сейчас: восстанавливает жилье, восстанавливает дороги, строит газопроводы и собирает вот такие вот книги, заново создавая библиотеки, без которых не может быть нормальной человеческой жизни», – сказал г-н Косачев.

Хорошие слова, с этим поспорить трудно. Тем более, в преддверии парада Победы, который должен состояться в Цхинвале 20 сентября. «Впервые в Южную Осетию МЧС повезет не продукты питания, а книги, впервые на параде в Южной Осетии после танков проедут машины с книгами», – сообщает «Регнум».

Подобные же акции в последние месяцы проходили во многих российских регионах, где после августовской агрессии Грузии далеко не богатые «бюджетники» добровольно отдавали и свои зарплаты в помощь Южной Осетии.

Около 800 книг собрали в Ненецком автономном округе. Губернатор Алтайского края Александр Карпин лично передал в дар Центральной библиотеке Цхинвала собрание сочинений великого русского писателя Шукшина. Москвичка попросила передать цхинвальцам 200 томов из серии «Всемирная детская литература». В Санкт-Петербурге подаренными Южной Осетии книгами загрузили целый КамАЗ. Индия, почетный гость XXII-й Московской книжной выставки-ярмарки, отправила Южной Осетии 1000 книг.

Слава Богу, человеческое благородство никуда не исчезло. К сожалению, не исчезло и варварство, и цинизм.

10 сентября в блоге осетинского журналиста и одаренного молодого писателя Алана Цхурбаева (блог действует в рамках сайта «Кавказский узел») появилось следующее сообщение: «Из других новостей сегодня из Южной Осетии: у здания университетского общежития на привокзальной площади горит огромный костер из книг. Книги подвозят на машинах и солдаты их кидают в огонь».

Несмотря на то, что Алан Цхурбаев – мой давний и хороший приятель, в этом его сообщении я усомнился. В конце концов, подумал я, Алан Цхурбаев сейчас живет во Владикавказе, не в Цхинвале, его просто могли дезинформировать. Я позвонил в Цхинвал. К сожалению, сказали друзья, все это – правда.

Известный югоосетинский полевой командир Тимур Цховребов, ныне редактор газеты «XXI век», рассказал мне, какие книги он вытащил 10 сентября из горящей кучи. Сборник стихов Гете. Книга «Средневековая религиозная поэзия X века». Книгу классика таджикской литературы Садриддина Айни. «История французской литературы».

По словам Цховребова, сожжение книг организовал ректор Юго-Осетинского государственного университета Теймураз Кокоев. «Я хочу задать Кокоеву вопрос: ты что, просто хочешь освободить полки университетской библиотеки перед торжественным прибытием книг из России? Ну, процентов 30 сжигаемых книг были грузинские. Я с грузинами воевал и в них стрелял, но причем тут книги, литература? Я уверен, что и наш министр образования и науки Анатолий Кусраев был в курсе этой варварской акции».

Опасаюсь, что болеющих за Южную Осетию россиян костер из книг на цхинвальской площади может побудить задать два логически связанных вопроса:

1. Стоит ли посылать в Южную Осетию книги, если уже имеющиеся фонды сжигаются?
2. Стоит ли посылать в Южную Осетию деньги, если уже направленные средства воруются?

Впрочем, ни информационные агентства, ни постоянно аккредитованные в Южной Осетии корреспонденты центральных телеканалов об этом веселом костре, понятно, ничего не сообщили. Читатели Slon.ru могут посмотреть лишь фото, отснятые нашими друзьями на мобильный телефон.


Это сообщение отредактировал Duhovnik - 30-09-2009 - 02:44
Мужчина Bruno1969
Свободен
01-10-2009 - 17:50
Итог международного расследования: войну на Кавказе развязала Грузия, но РФ ее провоцировала и ответила неадекватно

В Брюсселе обнародованы итоги международного расследования войны на Кавказе в августе прошлого года. Главные выводы: войну все-таки начала Грузия, но ее фактически спровоцировала на это Россия, а ответные действия российских Вооруженных сил были непропорциональными. Выводы содержатся в докладе Международной независимой комиссии по расследованию конфликта на Южном Кавказе под руководством ветерана швейцарской дипломатии госпожи Хайди Тальявини. В подготовке документа участвовали 30 европейских военных и гражданских экспертов в области истории и юриспруденции.

Как подчеркнул представитель комиссии, ближайший помощник Тальявини Уве Шрамм, расследование не ставило целью определить конкретных виновных в конфликте, чтобы пострадавшая сторона могла истребовать компенсацию, передает BBC, ссылаясь на AP. Главной задачей экспертов было найти "причины и корни" этой войны, результатом которой стало отторжение от Грузии Абхазии и Южной Осетии.

Выдержки из документа цитирует DPA. В них говорится, что Грузия применила силу в Южной Осетии вопреки международным законам и перед началом этой операции российские войска не вели боевых действий. Кроме того, эксперты не нашли подтверждений заявлению Тбилиси, будто его армия атаковала Южную Осетию из-за того, что Москва собиралась аннексировать эту территорию.

Стороны-участники конфликта уже принялись комментировать документ. При этом и Россия, и Грузия утверждают, что довольны выводами. А из их выступлений следует, что стороны просто выхватывают из текста самые "удобные" для них куски и на их примере утверждают: мир наконец понял, что правда на нашей стороне.

В докладе подчеркивается, что силовой ответ России, "чьи танки и самолеты атаковали множество объектов на внушительной части Грузии", даже отдаленно не соответствовал уровню грузинской угрозы для российских миротворцев в этом регионе. Поэтому военные действия РФ за пределами Южной Осетии также совершались в нарушение международных законов.

В докладе указывается также, что грузинское население в Южной Осетии подвергалось "этническим чисткам", однако не говорится, с чьей стороны они проводились. "Есть свидетельства систематических актов мародерства и разрушений в грузинских селениях Южной Осетии. Из этого следует, что этнические чистки действительно имели место", - заключают эксперты. Вместе с тем о геноциде осетин, на который указывала Россия, в докладе ничего не сказано.

Хайди Тальявини в среду вручила копии доклада представителям России и Грузии, а также Евросоюза и ООН. Отдельные копии получат Абхазия и Южная Осетия.

Постпред России при ЕС Владимир Чижов, получивший официальный текст документа, уже заявил, что российская сторона расценивает доклад как "в целом объективный", передает "Интерфакс". Он отметил, тем не менее, что в докладе не упоминается слово "агрессия", есть только слова об обстреле Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа, что и послужило началом вооруженной фазы конфликта. "Кто первый начал? На этот вопрос в докладе дается недвусмысленный ответ", - цитирует слова Чижова РИА "Новости".

Постпред сообщил, что доклад будет "моментально передан в Москву", где его обстоятельно изучат. После этого можно будет говорить об официальной реакции на его содержание со стороны российского руководства.

От европейских экспертов ждали именно таких выводов: обвинений в адрес Тбилиси, а Москве - критика за "непропорциональную реакцию". До сих пор о выводах посла, а также военных, историков и юристов, разбиравших вместе с ней причины и ход конфликта в августе 2008 года в Закавказье, приходилось судить по утечкам в СМИ.

Согласно этим утечкам, международные эксперты считают, что истинной причиной конфликта было стремление Тбилиси силовым путем вернуть контроль над "сепаратистски настроенным регионом". В целом аналитики считают, что публикация итоговой версии доклада нанесет "серьезный удар по внешнеполитическому имиджу Грузии как молодой демократии". По оценке ведущих аналитических центров Брюсселя, именно поэтому публикация доклада, которая изначально планировалась на конец июля - начало августа, была отложена до 30 сентября.
Мужчина zhekich
Свободен
01-10-2009 - 18:10
QUOTE (Bruno1969 @ 01.10.2009 - время: 17:50)

В докладе подчеркивается, что силовой ответ России, "чьи танки и самолеты атаковали множество объектов на внушительной части Грузии", даже отдаленно не соответствовал уровню грузинской угрозы для российских миротворцев в этом регионе. Поэтому военные действия РФ за пределами Южной Осетии также совершались в нарушение международных законов.

Господи, читаешь этих европейских идиотов... Даже не знаешь что и думать. Война есть война. Если грузины убивали осетин, то вполне нормальна и оправданна обратная жесткая реакция осетин по отношению к грузинам, если грузины перешли границу, то они должны быть готовы к тому, что война может продолжиться на их территории. Такова логика и реалии войны в любое время и в любом месте и не понимать их может только глупец, либерал или "цивилизованный" европеец. В принципе, три этих слова - синонимы.
Согласно подобной европейской логике, типа Россия должна была остановиться на границе Южной Осетии, так СССР, после того как погнал Гитлера со своей территории, должен был остановиться на своих границах и дальше не идти.
А вот интересно, где сейчас были бы эти "эксперты", если бы СССР так и поступил? И вообще, были бы они на свете?
В общем, если они действительно верят в то, что написали, то они полные идиоты, если же это необходимо "для соблюдения политкорректности"... Тогда о полной объективности оценки ситуации говорить не приходится.
И в том и в другом случае, на мой взгляд, на этот доклад не нужно обращать внимания и действовать в русле своих интересов.
Мужчина Chelydra
Свободен
01-10-2009 - 19:17
QUOTE (Bruno1969 @ 01.10.2009 - время: 17:50)
Итог международного расследования: войну на Кавказе развязала Грузия, но РФ ее провоцировала и ответила неадекватно

...

Вполне ожидаемый вердикт. Если прочитать тему, то несложно убедится, что многие форумчане озвучивали именно эту позицию. ИМХО всё было очевидно. В современном мире не так просто убедительно лгать. И в ложь верят только страстно желающие верить.


Мужчина JFK2006
Свободен
01-10-2009 - 19:28
QUOTE
Обездоленные осетины пожаловались Путину и Медведеву

Группа жителей Южной Осетии, оставшихся без крова во время августовской войны 2008 года, обратилась за помощью к руководству России. Текст обращения был передан в редакцию Ленты.Ру. Послание адресовано президенту РФ Дмитрию Медведеву и главе правительства Владимиру Путину.

Авторы письма обвиняют руководство республики в срыве восстановительных работ. По их словам, обещанное им жилье не построено, нынешнюю зиму им вновь придется провести в палатках.

Обратившиеся к Медведеву и Путину жители Южной Осетии отмечают, что по закону им, как потерявшим дома, полагается новое жилье площадью 125 квадратных метров на семью. Однако, по их словам, чиновники хотят уменьшить эти нормы до 80 квадратных метров, а сэкономленные за счет этого средства (предоставленные Россией) присвоить. "Наверное, 80 метров достаточно по меркам Москвы или Владикавказа, но в Цхинвали большим семьям, привыкшим жить в своих домах, на этой площади просто не разместиться", - поясняют авторы письма.
Вину за сложившуюся ситуацию жители Южной Осетии возлагают, в частности, на Зураба Кабисова, руководителя комитета по восстановлению Южной Осетии. "Нас уже объявляют врагами народа и считают чуть ли не политическими заговорщиками, хотя наша единственная цель - восстановление нашего разрушенного во время войны жилья", - констатируют они.

30 сентября в Цхинвали, как сообщал "Коммерсант", прошел митинг людей, лишившихся жилья во время войны и до сих пор не получивших замены. По информации издания, "из 3,5 тысячи пострадавших домов власти обещают сдать до зимы лишь 250, но не сдан ни один дом (кроме отстроенного на деньги Москвы коттеджного поселка "Московский")".

Со своей стороны, упомянутый Зураб Кабисов заявил "Радио Свобода", что строительство идет по графику. По его словам, предполагается построить 322 частных дома (некоторые из которых рассчитаны на несколько семей). Чиновник добавил, что не сомневается в том, что "до 1 декабря все подрядчики сдадут дома".

Между тем президент Южной Осетии Эдуард Кокойты назвал прошедший в Цхинвали митинг "проплаченной акцией". (Браво, Какойты!) В ответ представительница группы потерявших жилье людей, позвонившая в редакцию Ленты.Ру, пообещала подать на президента в суд за оскорбление.

Лента.ру

А сколько туда уже денег вбухали?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ...
  Наверх