Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
20-06-2014 - 22:49 (sxn2561388870 @ 20.06.2014 - время: 22:30) Все дело не в количестве фашистов в Раде, а в принимаемых - фашистских - Какие фашистские решения приняты? |
arisona Влюблен |
21-06-2014 - 00:41 (Volganin @ 20.06.2014 - время: 18:06) Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам. И в -десятых, или подведя жирную черту, (учитывая что в названиях частей присутствует "ударный", "штурмовой"), то для захвата юго-востока Украины! |
Volganin Женат |
21-06-2014 - 07:56 (arisona @ 21.06.2014 - время: 00:41) (Volganin @ 20.06.2014 - время: 18:06) Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам. И в -десятых, или подведя жирную черту, (учитывая что в названиях частей присутствует "ударный", "штурмовой"), то Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России. Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств. (Я против применения ВС на территории Украины, если вас это интересует.) И ещё: вокруг границ РФ усиливаются группировки НАТО.Что так же не свидетельствует о мирных целях альянса. |
| arisona Влюблен |
21-06-2014 - 15:40 (Volganin @ 21.06.2014 - время: 07:56) Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России. Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы. Украинские пограничники с боем отступали от сепаратистов,и хорошо что российские коллеги пропустили их к себе, иначе им бы был кирдык.. http://news.mail.ru/politics/18625319/?frommail=1 Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств. По моему в законе идёт речь не о русских, а о гражданах России И ещё: вокруг границ РФ усиливаются группировки НАТО.Что так же не свидетельствует о мирных целях альянса. Группировки то НАТО оборонительные , а у России ударно-штурмовые.. Похоже до конца июня произойдут немалые события.. " МОСКВА, 21 июня. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин принял решение провести внезапную комплексную проверку боевой готовности всего состава Центрального военного округа. Об этом сообщил на служебном совещании в Минобороны глава ведомства Сергей Шойгу «В соответствии с его распоряжением сегодня с 11:00 мск войска Центрального военного округа, а также соединения и воинские части, дислоцирующиеся на его территории, приводятся в боевую готовность “Полная”», — сказал министр. Он уточнил, что проверка пройдет с 21 по 28 июня." http://news.mail.ru/politics/18624930/?frommail=1 Это сообщение отредактировал arisona - 21-06-2014 - 15:41 |
| Volganin Женат |
21-06-2014 - 19:20 (arisona @ 21.06.2014 - время: 15:40) 1 Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы.[QUOTE] Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств.[/ Начнём пожалуй с третьего: пожалуйста, приведите пример когда ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ группировки НАТО выполняли ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ функцию? Может в Ливии, а может в Югославии. Ну хоть за последние 50 лет приведите один пример! По второму: речь идёт о возможности защиты русских, даже если они граждане другого государства но имеют двойное гражданство. Исключать другой вариант не стоит. По третьему:Бои шли на КПП "Должанский" ("Новошахтинск" с российской стороны), "Изварино" ("Донецк") и "Успенка". Обстрел вёлся миномётный и артиллерийский ! откуда у ополченцев на границе орудия и миномёты? |
| 1NN Свободен |
21-06-2014 - 19:23 (ps2000 @ 20.06.2014 - время: 22:49) Какие фашистские решения приняты? А вы считаете их коммунистическими? |
| ps2000 Свободен |
21-06-2014 - 19:37 (sxn2561388870 @ 21.06.2014 - время: 19:23) (ps2000 @ 20.06.2014 - время: 22:49) Какие фашистские решения приняты? А вы считаете их коммунистическими? Я не знаю что-такое коммунистические решения. Некоторые из них мало отличаются от фашистских. На вопрос как обычно ответить не смогли  |
| 1NN Свободен |
21-06-2014 - 19:49 Сударь, если бы вы задавали вопросы! У вас же сплошные словесные выкрутасы. Даже когда вам дают развернутый ответ, вы его не воспринимаете. А когда вам задают вопрос, вы на него не отвечаете, а засыпаете собеседника словесной шелухой. Вот, ответьте прямо: вы видите, что на Украине фашисты пришли во власть? |
| ps2000 Свободен |
21-06-2014 - 19:55 (sxn2561388870 @ 21.06.2014 - время: 19:49) Сударь, если бы вы задавали вопросы! У вас же сплошные словесные выкрутасы. Даже когда вам дают развернутый ответ, вы его не воспринимаете. А когда вам задают вопрос, вы на него не отвечаете, а Отвечал и не раз - не вижу. Кстати в Нюренберге разве фашизм осудили? А Вы какие решения фашистскими считаете? Кстати, словесная шелуха - в Ваших т.н. развернутых ответах. На вопрос - сколько будет три плюс пять - развернутый ответ не нужен |
| 1NN Свободен |
21-06-2014 - 20:15 (ps2000 @ 21.06.2014 - время: 19:55) Отвечал и не раз - не вижу. Вот-вот. Вы фашистской угрозы в упор не видите. Видимо, разделяете фашистскую идеологию. Иначе, сразу бы увидели фашистскую суть, например, решения об АТО в Донбассе |
mahor Женат |
21-06-2014 - 22:50 (arisona @ 21.06.2014 - время: 15:40) (Volganin @ 21.06.2014 - время: 07:56) Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России. Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы. Украинские пограничники с боем отступали от сепаратистов,и хорошо что российские коллеги пропустили их к себе, иначе им бы был кирдык..http://news.mail.ru/politics/18625319/?frommail=1 Скорее всего это провокация наёмников со стороны украинской власти. а не ополченцев Новороссии. Эти бы предложили сдаться, не уничтожали бы. А тут драпота голимая ради спасения. Российские "коллеги" гуманны и добры, приняли, не расстреляв. По-моему, место этим украинским погранцам теперь в в фильтрпункте. Что у них на уме? Они и в спину ударить россиянам могут, коли не поддерживают ополченцев. |
Агроном 71 Свободен |
21-06-2014 - 23:47 На Украине нацизм чувствует себя прекрасно и мало того восхваляется |
| arisona Влюблен |
22-06-2014 - 00:46 (Volganin @ 21.06.2014 - время: 19:20) Начнём пожалуй с третьего: пожалуйста, приведите пример когда ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ Пожалуйста, в Эстонии уже десяток лет истребители НАТО защищают воздушное пространство. Истребители ПВО не являются наступательными силами.. По второму: речь идёт о возможности защиты русских, даже если они граждане другого государства но имеют двойное гражданство. Исключать другой вариант не стоит. Так всё таки граждан России в первую очередь(пусть и с двойным гражданством), а не просто русских Обстрел вёлся миномётный и артиллерийский ! откуда у ополченцев на границе орудия и миномёты? Российские миномёты и артиллерия на границе с Россией, и что тут удивительного? У них теперь ещё и российские танки есть, которые тоже сначала побывали на границе с Россией.. |
| Volganin Женат |
22-06-2014 - 07:04 Уважаемый arisona , первое- а разве Эстонии кто нибудь угрожал или угрожает, что бы охранять силами НАТО? Например, кому из стран альянса угрожала Ливия? Или скажем Ирак?Какая тут на хрен оборона, а ведь там авиаудары наносили те же самые истребители! Пока что за последние 20 лет основным источником рождения горячих точек в разных частях света являются США. Вы попробуйте на фактах и без пристрастно провести анализ последних военных конфликтов, всё увидите сами. Второе- я бы не исключил возможность внесения пункта в запрос ВВП к российсим парламентария который разрешит применение ВС для защиты русских не являющихся гражданами РФ.При необходимости думаю такой вариант вполне реален. Третье-давайте реально смотреть на вещи. У ополченцев миномётов, пушек и бронетехники очень мало. И сосредоточена она в местах основного ведения боёв:Луганск, Славянск, Краматорск, Донецк и уж ни как не на границе.Вот по этому и не следует сваливать обстрелы КПП на самооборону. Это сообщение отредактировал Volganin - 22-06-2014 - 19:28 |
| ps2000 Свободен |
22-06-2014 - 11:35 (sxn2561388870 @ 21.06.2014 - время: 20:15) Вот-вот. Вы фашистской угрозы в упор не видите. Видимо, разделяете фашистскую Угрозу вижу. Суть АТО - уничтожение тех, кто выступает против целостности Украины (я с такими действиями не согласен). Так в чем фашистская суть АТО на Ваш взгляд? Законы, по которым предполагается сажать за призывы к сепаратизму - тоже фашистские? И определитесь - что Вы фашистским называете. |
| Volganin Женат |
23-06-2014 - 17:21 Гражданская война самая страшная и тяжёлая, брат идёт на брата. И в ней чаще всего нет победителей. Порошенко не хочет никакого диалога с восставшими регионами Юго-Востока а это ведёт к ухудшению ситуации, к ещё большим жертвам и как следствие к увеличению протестных выступлений по всей Украине. Никто из матерей не хочет получить похоронку о гибели своего сына в АТО, какими бы лозунгами правящая верхушка не мотивировала боевые действия на Донбассе и в Луганске. "ДНЕПРОПЕТРОВСК, 23 июня. /ИТАР-ТАСС/. Около 400 военнослужащих отдельной 25-й Днепропетровской дивизии высокомобильных десантных войск Сухопутных войск ВС (ВДВ) Украины подали рапорты об увольнении за последние три дня. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил источник в указанном воинском соединении. «Подали рапорт порядка 400 бойцов, еще столько же отказались ехать в зону проведения антитеррористической операции на восток Украины», — сказал собеседник агентства. По его словам, речь идет о дивизии, которая базируется в Новомосковском районе Днепропетровской области." © news.mail.ru |
| Volganin Женат |
25-06-2014 - 11:36 Временное прекращение боевых действий...Сколько продлится ? "МОСКВА, 25 июн — РИА Новости. Письмо президента РФ Владимира Путина в Совет Федерации об отзыве разрешения на использование вооруженных сил на Украине только усиливает политическую позицию России, которая настаивает на нормализации ситуации в этом регионе, сообщил журналистам замглавы МИД РФ Григорий Карасин. Совет Федерации рассмотрит вопрос об отзыве разрешения в среду на пленарном заседании, соответствующее письмо главы российского государства поступило в верхнюю палату накануне. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков пояснил, что это сделано «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу». «Это только усиливает нашу политическую позицию», — сказал Карасин, отвечая на вопрос, что он думает по поводу письма главы государства." © news.mail.ru Думаю, что при необходимости разрешение на применение ВС РФ на территории Украины так же легко можно будет получить от Совета Федераций, как его сейчас отменили. |
| 1NN Свободен |
25-06-2014 - 20:12 Применять войска - это уже прошлый век. Сейчас подсылают террористов, самоубийц, гражданских активистов, правозащитников... И делается все из-подтишка! С громкими заявлениями о международном праве, человечности, демократии... |
| Агроном 71 Свободен |
25-06-2014 - 23:29 Украина катиться в пропасть и что страшно многие её туда подталкивают |
| Volganin Женат |
26-06-2014 - 08:32 (Агроном 71 @ 25.06.2014 - время: 23:29) Украина катиться в пропасть и что страшно многие её туда подталкивают Основной кто стремится к развалу Украины - США. России приходится хуже всего; бросить своих славян нельзя, но и применить ВС то же нельзя. Те кто сейчас у власти в Киеве, это насквозь проамериканские политики и в основном завербованы спецслужбами США. В здании СБУ находится резиденция ЦРУ !?! Интересно, а в Ленгли тоже есть кабинеты предоставленные для работы сотрудникам безпеки ? |
| Volganin Женат |
26-06-2014 - 08:42 "Список главных требований огласил ... Уильям Хейг. По его словам, Россия должна "остановить поток оружия через границу и прекратить поддержку незаконных вооруженных сепаратистов на востоке Украины". "В противном случае против России будут введены более сильные санкции",– предупредил он. Об основных итогах заседания "Ъ" рассказал источник в штаб-квартире НАТО: "Все министры согласились с тем, что Россия несет ответственность за происходящее на востоке Украины. Москва использует целый спектр инструментов – от силового вмешательства и военных учений до экономического давления и кибератак". По словам собеседника "Ъ", министры решительно ПОТРЕБОВАЛИ от Москвы предоставить явные доказательства своей приверженности плану Порошенко,"... © http://www.prgazeta.ru/obcectvo/4125-nato-...na-ukraine.html "Главы МИДов стран НАТО призвали вчера Россию «предоставить явные доказательства своей приверженности плану Порошенко» и не стали рассматривать вопрос о размораживании сотрудничества с ней." © news.mail.ru Интересно поставлен вопрос; "потребовали"!!! Не охренели случаем? Россия не является членом альянс, следовательно пусть засунут свои требования себе в задницу. Это сообщение отредактировал Volganin - 26-06-2014 - 15:31 |
| ps2000 Свободен |
26-06-2014 - 09:06 (Volganin @ 26.06.2014 - время: 08:42) "Главы МИДов стран НАТО призвали вчера Россию «предоставить явные доказательства своей приверженности плану Порошенко» и не стали рассматривать вопрос о размораживании сотрудничества с ней." © news.mail.ru А что - потребовать и призвать - одно и то же? Если не одно и то же - возникает закономерный вопрос - что им в задницу засовывать?  |
dedO'K Женат |
26-06-2014 - 12:16 (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 10:06) (Volganin @ 26.06.2014 - время: 08:42) "Главы МИДов стран НАТО призвали вчера Россию «предоставить явные доказательства своей приверженности плану Порошенко» и не стали рассматривать вопрос о размораживании сотрудничества с ней." © news.mail.ru А что - потребовать и призвать - одно и то же? Призыв, конечно. Как нач.военкомата- повестку призывнику, сменившему гражданство. |
| ps2000 Свободен |
26-06-2014 - 12:32 (dedO'K @ 26.06.2014 - время: 12:16) Призыв, конечно. Как нач.военкомата- повестку призывнику, сменившему гражданство. Ну и... Требовать предоставить и призвать к предоставлению - одно и то же |
| dedO'K Женат |
26-06-2014 - 12:37 (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 13:32) (dedO'K @ 26.06.2014 - время: 12:16) Призыв, конечно. Как нач.военкомата- повестку призывнику, сменившему гражданство. Ну и... Требовать предоставить и призвать к предоставлению - одно и то же От официальных органов официальным органам- да. Причём, в более безапеляционной форме: в виде требования к должнику. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-06-2014 - 12:38 |
| ps2000 Свободен |
26-06-2014 - 13:29 (dedO'K @ 26.06.2014 - время: 12:37) От официальных органов официальным органам- да. Причём, в более безапеляционной форме: в виде требования к должнику. А по-моему просто предложение сделать что-то. По Вашему получается - что призыв к миру - это требование. А где можно прочитать про трактовки? |
| dedO'K Женат |
26-06-2014 - 16:14 (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 14:29) (dedO'K @ 26.06.2014 - время: 12:37) От официальных органов официальным органам- да. Причём, в более безапеляционной форме: в виде требования к должнику. А по-моему просто предложение сделать что-то. Со стороны общественной организации- просьба, со стороны миротворческих сил к конфликтующим сторонам- ультиматум, неисполнение которого влечёт за собой силовое принуждение к миру. |
| ps2000 Свободен |
26-06-2014 - 16:48 (dedO'K @ 26.06.2014 - время: 16:14) Со стороны общественной организации- просьба, со стороны миротворческих сил к конфликтующим сторонам- ультиматум, неисполнение которого влечёт за собой силовое принуждение к миру. Прочитать про трактовки где можно? Или это Ваши рассуждения? |
| 1NN Свободен |
26-06-2014 - 20:03 (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 16:48) Прочитать про трактовки где можно? Или это Ваши рассуждения? А какая вам, сударь, разница? Запад считает Россию ВИНОВНОЙ в украинских событиях, предъявляет ей ТРЕБОВАНИЯ и вводит САНКЦИИ за их "недостаточное" выполнение. Это не чьи-то трактовки и рассуждения, а реальная реальность. |
| ps2000 Свободен |
26-06-2014 - 22:04 (sxn2561388870 @ 26.06.2014 - время: 20:03) А какая вам, сударь, разница? Интересно |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 07:45 (sxn2561388870 @ 26.06.2014 - время: 21:03) (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 16:48) Прочитать про трактовки где можно? Или это Ваши рассуждения? А какая вам, сударь, разница? Запад считает Россию ВИНОВНОЙ в украинских событиях, предъявляет ей ТРЕБОВАНИЯ и вводит САНКЦИИ за их "недостаточное" Такое впечатление, что запад пытаются загнать в безвыходную ситуацию. Ведь требования ничем не обоснованы, да и само обоснование должно иметь доказательства. И если дойдёт дело до судебных разбирательств, это всё уже тянет на солидный "Нюрнберг". А потому, "западу" остаётся только переть и переть до "победного конца", или сознаваться в собственной некомпетентности и фабрикации лжи. |
| Volganin Женат |
27-06-2014 - 18:03 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 07:45) (sxn2561388870 @ 26.06.2014 - время: 21:03) (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 16:48) Прочитать про трактовки где можно? Или это Ваши рассуждения? А какая вам, сударь, разница? Запад считает Россию ВИНОВНОЙ в украинских событиях, предъявляет ей ТРЕБОВАНИЯ и вводит САНКЦИИ за их "недостаточное" Такое впечатление, что запад пытаются загнать в безвыходную ситуацию. Ведь требования ничем не обоснованы, да и само обоснование должно иметь доказательства. И если дойдёт дело до судебных разбирательств, это всё уже тянет на солидный "Нюрнберг". А потому, "западу" остаётся только переть и переть до "победного конца", или сознаваться в собственной некомпетентности и фабрикации лжи. Всё верно, только и Запад необходимо разделить на тех кому это выгодно и тех кто просто вынужден поддаваться давлению сильного "друга". Как раз в выигрыше - этот самый "сильный друг" т.е. США ! |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 18:22 (Volganin @ 27.06.2014 - время: 19:03) Всё верно, только и Запад необходимо разделить на тех кому это выгодно и тех кто просто вынужден поддаваться давлению сильного "друга". Ну, не такой уж и сильный... Они нигде не одержали победу. Либо завязли в локальных конфликтах, либо вовремя слиняли. Да и армии против них стояли... Не ахти. Это ж наёмники. И идут они в армию не для того, чтоб отстаивать интересы государства, считая их своими, а ради бесплатного образования, гражданства США, зарплаты и карьеры. А всё это имеет смысл, пока ты жив, здоров и полон сил. Так что, не там мы "сильного друга" ищем. |
| 1NN Свободен |
27-06-2014 - 19:02 Нам такие друзья не нужны! |
| Volganin Женат |
28-06-2014 - 08:20 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 18:22) (Volganin @ 27.06.2014 - время: 19:03) Всё верно, только и Запад необходимо разделить на тех кому это выгодно и тех кто просто вынужден поддаваться давлению сильного "друга". Ну, не такой уж и сильный... Они нигде не одержали победу. Либо завязли в локальных конфликтах, либо вовремя слиняли. Да и армии против них стояли... Не ахти. "Друг" это по отношению к ЕС и Украине. США диктуют свои условия в политике и экономике странам Европы. Заботясь только о своей выгоде! Им по хрен проблемы и ЕС и Украины. Главное-рынки сбыта и вытеснение с еврорынков России! |